Сергей Горшенин | Бизнес-тренер |

«Стратегия выживания в корпоративных войнах»

#скандалы #интриги #расследования Не секрет что представители ИТ–подразделений зачастую самые лояльные сотрудники компании. При этом их участие в организации как системе, как правило, отличается от представителей бизнес-подразделений. Зачастую "айтишники" руководствуются в основном логикой и мыслят достаточно рационально. Как следствие они все вопросы стараются решить "в лоб", в отличии от представителей бизнес-сферы, для которых вполне естественно использовать обходные варианты решений. В том числе и "общение в кулуарах" или попросту говоря интриги. А ведь таким образом многие вопросы решаются гораздо быстрее. И не умея использовать этот инструмент айтишники будут терять позиции в иерархической лестнице компании. Мы поговорим о - причинах отсутствия у айтишников умения использовать подобный инструмент - увидим результаты многолетнего опроса ИТ-директоров Санкт-Петербурга, Москвы, Екатеринбурга и Тюмени, подтверждающие вышеуказанный факт - Ознакомимся с некоторыми приемами и стратегиями поведения, которые будут активно помогать в вашей деятельности - узнаем что такое СПА-процедуры, и как они могут изменить место представителей ИТ в корпоративном "табеле о рангах" - что такое психодраматический треугольник Карпмана, и почему айтишники "бегают" по нему годами Это и многое другое в докладе "Стратегия выживания в корпоративных войнах".

Лицензирование и подписка на ИТС

1. IrrI 09.01.12 23:29 Сейчас в теме
Здравствуйте.

Была приобретена Бухгалтерия 8.2. Подписки на ИТС нет, база не обновляется.

Периодически у ведущий бухгалтерию другой организации берется своя собственная база, которую они обновляют, имея подписку на ИТС.

На выходе имеем свою собственную базу, но с последним обновлением при отсутствии подписки на ИТС.

Есть ли здесь нарушение?
Ответы
Сортировка: Древо
3. alexk-is 6295 10.01.12 00:12 Сейчас в теме
(1) Данных для однозначного ответа не достаточно. Например, базовые версии могут обновляться без подписки на ИТС.
9. IrrI 10.01.12 00:33 Сейчас в теме
26. alexk-is 6295 10.01.12 14:25 Сейчас в теме
(1) Если почитать лицензионное соглашение внимательно, то станет понятно, что необходима покупка основной поставки для каждой локальной сети. Если сети нет, то для каждого компьютера. Соответственно, для сопровождения (обновления) каждой основной поставки должна быть подписка ИТС.

С ИТС всё несколько иначе. Если организация приобрела несколько разных конфигураций (БП, ЗУП, УТ), то основная подписка будет только одна, а остальные поставки будут дополнительными и могут быть прикреплены к основной подписке. Т.е. все поставки могут обновляться по одной подписке и обновления для них будут доступны на сайте 1С. При этом фирма 1С настоятельно рекомендует оформлять подписки на разноименные продукты. На практике же это обычно не делается.

Получить доступ к обновлениям можно здесь:
http://users.v8.1c.ru/

Проверить наличие подписки ИТС на любую поставку можно здесь:
http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm

Введите код со своей коробки (регистрационной карточки). Если увидите надпись "Допускается сопровождение без договора на ИТС.", то для этой коробки подписка не обязательна.
2. al_gol2000 30 09.01.12 23:37 Сейчас в теме
1. Если они устанавливают обновление от 1с, то это не законно т.к. Вы имеете право получать обновление только при действующей подписке

2. Если обслуживающая организация является 1С Франчайзи, то в принципе при выявлении такого факта могут лишиться договора т.к. ко всему прочему не имеют права Вас обслуживать без подписки.
5. IrrI 10.01.12 00:17 Сейчас в теме
(2) al_gol2000,

я, наверное, изначально непонятно выразился. Есть организация, которая оказывает нам бухгалтерские услуги и ведет базу в 1С (полностью учет ведет в общем). Подписана на ИТС, все как положено. После мы купили 1С, чтобы в ней делать и распечатывать накладные. Из-за одной накладной на ИТС подписываться не стали.

Теперь периодически берем у конторы, которая ведет нам бухгалтерию, свою базу.
То есть нам никто без ИТС ничего не обновляет, мы просто берем для просмотра базу у организации, которая нам ведет бухгалтерию
4. Alister 9 10.01.12 00:14 Сейчас в теме
Была приобретена Бухгалтерия 8.2. Подписки на ИТС нет

насколько мне известно, на первые полгода подписка на ИТС оформляется бесплатно у той фирмы, где Вы купили свою бухию
6. GreenEye 10.01.12 00:20 Сейчас в теме
Периодически у ведущий бухгалтерию другой организации берется своя собственная база, которую они обновляют, имея подписку на ИТС

По правилам 1С возможно вести в одной базе несколько организаций и соответсвенно иметь одну подписку на одну программу и использовать конфигурацию внутри локальной сети, так что поводов придраться есть:

1. В передаваемой базе должна быть не только Ваша организация а как минимум и та на которую куплена Бух у ведущей бухгалтерии

2. Вы не можете использовать конфигурацию переданную ими т.к. она должна использоваться только локально

PS: С другой стороны это уже очень глубоко, на моем опыте еще не было проверяющих которые хотя бы просто ИТС подписку проверяли, поэтому делайте выводы сами
8. IrrI 10.01.12 00:32 Сейчас в теме
(6) GreenEye,

1. На сайте 1с написано, что

Вопрос:
11. Основную поставку продукта купил аудитор. Может ли он использовать этот продукт для ведения учета на одном компьютере для десяти разных организаций?

Ответ
Количество информационных баз, работающих с одной основной поставкой, Лицензионным соглашением не ограничивается. Использование одной основной поставки для ведения учета десяти различных организаций на одном компьютере в этом случае правомерно.
---------------------
То есть они ведут нашу базу вполне нормально

2. Вы не путаете поставку и конфигурацию? 1С-цы пишут именно про поставку, про базу там ничего нет
11. GreenEye 10.01.12 00:37 Сейчас в теме
(8) IrrI,
Количество информационных баз, работающих с одной основной поставкой, Лицензионным соглашением не ограничивается. Использование одной основной поставки для ведения учета десяти различных организаций на одном компьютере в этом случае правомерно.
- если можно ссылку
13. IrrI 10.01.12 00:41 Сейчас в теме
28. al_gol2000 30 15.01.12 21:33 Сейчас в теме
(6) GreenEye,
ИТС покупается на каждую основную поставку 1С (коробку, но не более 1 на сеть).
На каждую локальную сеть должна быть минимум 1 поставка 1С.
И не важно что вы делаете в базе и как часто открываете!!! Если вы просто скопировали базу значит используете!!!

Иными словами необходимо по подписке ИТС на каждую локальную сеть.
7. Alister 9 10.01.12 00:21 Сейчас в теме
периодически берем у конторы, которая ведет нам бухгалтерию, свою базу.

а со старой, которую брали в пршлый раз, что делаете ?
10. IrrI 10.01.12 00:35 Сейчас в теме
(7) Alister,

пока ничего, но в мыслях есть настроить обмен, чтобы накладные выгружались. Проще всего будет накладные забивать не в своей родной базе, а в базе, принесенной от бухов. То есть принесли в этом месяце, набиваем в ней, принесли в следующем, про старую забываем, набиваем в новопринесенной и так далее.
12. Alister 9 10.01.12 00:38 Сейчас в теме
(10) IrrI, а аудиторы ваши накладные у себя тоже вбивают ?
Фактически, если Вы базу просто замещаете каждый раз, то вроде бы это обновлением назвать сложно.
14. IrrI 10.01.12 00:42 Сейчас в теме
(12) Alister,

пока сами вбивают тоже самое, но это сами понимаете неправильно, поэтому они будут выгружаться к ним
15. IrrI 10.01.12 00:44 Сейчас в теме
(12) Alister,

Фактически, если Вы базу просто замещаете каждый раз, то вроде бы это обновлением назвать сложно.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос на засыпку, у меня есть 2 легальные базы, могу ли я один файлик .cf обновлять до другого .cf? :)
18. Alister 9 10.01.12 00:48 Сейчас в теме
(15) IrrI, под замещать я имел ввиду буквально - менять 1cv8.1cd, а не загружать файл поставки cf.
20. IrrI 10.01.12 00:55 Сейчас в теме
(18) Alister,

IrrI, под замещать я имел ввиду буквально - менять 1cv8.1cd, а не загружать файл поставки cf.

Я понял, вопрос уже из другой серии. Просто получается, что база у меня (допустим) легально, но файликом cf я фактически пользоваться не могу, так что-ли :)
21. Alister 9 10.01.12 01:01 Сейчас в теме
(20) IrrI, ИМХО так и есть - без ИТС нет обновлений.
16. Alister 9 10.01.12 00:46 Сейчас в теме
пока сами вбивают тоже самое, но это сами понимаете неправильно

а почему не правильно, если они оказывают вам услуги по ведению бухгалтерии ?
17. IrrI 10.01.12 00:47 Сейчас в теме
(16) Alister,

а почему не правильно, если они оказывают вам услуги по ведению бухгалтерии ?


в смысле ведется двойная работа, один и тот же документ вбиваются вручную 2 раза
19. Alister 9 10.01.12 00:50 Сейчас в теме
Опять же, насколько я понимаю, то загрузка cf или cfu это фактически и есть обновление, которое нельзя производить без действующей подписки на ИТС, а вот полная замена базы, это вопрос.
22. alex.xandro 10.01.12 04:23 Сейчас в теме
С точки зрения 1С это незаконно. Причем лиц. соглашение наушаете как Вы так и тот кто дает Вам обновления ) И все же иногда чтение лицензионных соглашений - нужно :)
23. IrrI 10.01.12 07:59 Сейчас в теме
(22) alex.xandro,
С точки зрения 1С это незаконно. Причем лиц. соглашение наушаете как Вы так и тот кто дает Вам обновления ) И все же иногда чтение лицензионных соглашений - нужно :)

Никто никому не дает обновления, вы наверное тему по диагонали прочитали
24. irishka77 10.01.12 11:17 Сейчас в теме
(23) Вы нарушаете.Не имея подписки ИТС на дату выхода обновления - нельзя иметь базу,обновленную на этот релиз. И не играет роли каким образом вы получили базу и где вам ее обновили.
25. hroa 10.01.12 11:38 Сейчас в теме
(24) работать в ней не имеют право, а иметь базу имеют право, так как у них договор с аудиторами. Они имеют право смотреть, чего там аудиторы навводили.
27. IrrI 15.01.12 12:35 Сейчас в теме
alexk-is

спасибо, но по сути вопроса ничего нет
29. infokar 16.01.12 07:38 Сейчас в теме
А разве не достаточно одной подписки на все продукты?
30. sada 16.01.12 07:53 Сейчас в теме
а можно ли купить только ключи без основной поставки для обучения программированию и написания своей конфогурации
33. P-jula 19.01.12 00:52 Сейчас в теме
В лицензионном соглашении черным по белому написано про третьих лиц. Вы как раз и являетесь этим третьим лицом, которому ничего не положено. Нарушаете лиц. соглашение и вы и те, кто вам обновленную базу предоставляет.
34. Деко-Лит 17 19.01.12 01:06 Сейчас в теме
Аудитор вести у себя может, но передавать вам базу нет(по крайней мере без акта передачи). Подписка на ИТС проверяется по рег. номеру. У Вас рег. номер есть, подписки активной нет, а база обновленная есть- косяк, или как в армии -залет.Я так думаю.
35. Aleksandtmt 16 28.03.15 09:13 Сейчас в теме
В соответствии с http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm

11. Основную поставку продукта купил аудитор. Может ли он использовать этот продукт для ведения учета на одном компьютере для десяти разных организаций?

Количество информационных баз, работающих с одной основной поставкой, Лицензионным соглашением не ограничивается. Использование одной основной поставки для ведения учета десяти различных организаций на одном компьютере в этом случае правомерно.


19. Организации требуется передать информационную базу «1С:Предприятия 8» третьему лицу:

собственнику предприятия или аудитору,
контролирующим органам (налоговой и т.д.),
для хранения резервной копии.

На каких условиях это возможно?


Передача информационной базы, содержащей код типовой конфигурации, разрешается в следующем порядке:

Собственнику предприятия или аудитору допустимо предоставить удаленный доступ к информационной базе в рамках действующего лицензионного соглашения.
Передача базы допускается при наличии у получателя базы лицензионного соглашения на основную поставку, включающую конфигурацию, на которой создана база. Если для организации предоставление сведений и документов (в т.ч. базы) по запросу контролирующих органов является обязательным, то организация должна письменно уведомить получателя о том, что при отсутствии лицензии на основную поставку воспроизведение базы на компьютерах получателя неправомерно.
Передача базы третьему лицу только на хранение, без воспроизведения на компьютере с целью внесения и извлечения информации, возможна при письменном обязательстве получателя не распространять базу и не предоставлять к ней доступ третьим лицам.

Во всех перечисленных случаях организация, передающая базу, обязана официальным письмом уведомить получателя информационной базы о том, что получатель не должен нарушать авторские права фирмы «1С» на прикладное решение, в частности, не распространять информационную базу и ее части и не предоставлять к ней доступ третьим лицам. Ответственность за воспроизведение информационной базы или ее дальнейшее распространение в соответствии с законодательством возлагается на получателя базы, если он уведомлен организацией, передающей базу, о правилах использования базы в соответствии с лицензионным соглашением.

Таким образом, на мой взгляд, нарушений нет.
36. Cooler 20 28.03.15 09:32 Сейчас в теме
(35) Aleksandtmt, весьма оперативный ответ.
Оставьте свое сообщение

Вакансии

Программист 1С
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Преподаватель 1С
Санкт-Петербург
Полный день

Удаленный ИТ-журналист
Санкт-Петербург
По совместительству

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 80 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Москва
зарплата до 160 000 руб.
Полный день