Использование фн м-15 при торговле товарами на патенте (ффд 1.2)

1. tena 02.06.22 16:55 Сейчас в теме
Добрый день, подскажите, пожалуйста, можно ли использовать ФН М-15 при торговле товарами на патенте с передачей данных в ОФД (ФФД 1.2) ?
В инете много где пишут, что на ФФД 1.2 можно, но в 54-ФЗ никаких таких изменений нет...
Помогите разобраться
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
9. Torin 826 03.06.22 15:46 Сейчас в теме
(1) ПИСЬМО от 23 мая 2017 г. N ЕД-4-20/9679@
"применяющие фискальный накопитель на 13 месяцев ввиду отсутствия или дефицита на рынке фискальных накопителей на 36 месяцев, вправе применять такой фискальный накопитель на 13 месяцев до окончания срока действия ключа фискального признака."
11. tena 03.06.22 16:43 Сейчас в теме
(9) так письмо выходило, когда был дефицит, сейчас никакого дефицита не наблюдается
12. Torin 826 03.06.22 16:48 Сейчас в теме
(11) ПИСЬМО от 28 мая 2018 г. N ЕД-4-20/10222@
" вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет менее 36 месяцев."
16. tena 06.06.22 12:03 Сейчас в теме
(12)
" вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет менее 36 месяцев."
- до внесения вышеуказанных дополнений в законодательство Российской Федерации

уже внесены дополнения:

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 25.02.2022) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2022)
ТК РФ Статья 293. Сезонные работы

Сезонными признаются работы, которые в силу климатических и иных природных условий выполняются в течение определенного периода (сезона), не превышающего, как правило, шести месяцев.


В общем, я так понимаю, если следовать 54-ФЗ, то таки нельзя использовать фн на 15 при патенте. Если только на свой страх и риск
17. Torin 826 06.06.22 13:17 Сейчас в теме
(16) что останавливает сделать запрос? в ФНС с просьбой разъяснить! Что делать если нет ФН на 36 , а есть ФН на 15 ..

P/S У нас есть ответ от сентября 2021 года установили на 15 и вопросов нет
18. tena 06.06.22 15:18 Сейчас в теме
(17) в ФНС уточнили, говорят нельзя использовать ФН 15, НО уже сталкивались с тем, что не всегда качественно консультируют, поэтому разбираемся сами.

И для себя вопрос закрыли, тк никаких нормативных документов, разрешающих использование ФН 15 нет, то и рисковать не стоит.
19. Torin 826 06.06.22 15:46 Сейчас в теме
(18) см..Патент = спец. режим!! не СНО , а именно специальный режим налогообложения. Если " вы выйдете за пределы" патента,то СНО по умолчанию у вас будет ОСН. А значить не может быть чтобы кроме спец.режима иного режима СНО у предприятия небыло.
P/S кончился патент какая СНО будет у вас? :)
Так что если есть спец режим есть и СНО , а значить регистрируем ККТ на Спец режим и СНО ( два вида деятельности)
20. tena 06.06.22 16:01 Сейчас в теме
(19) усн+патент, про осн все и так понятно
2. uriah 18 02.06.22 17:14 Сейчас в теме
Если у вас нет торговли подакцизными товарами, то фискальный накопитель должен быть со сроком использования до 36 месяцев.
В 2018 году было письмо ФНС от 28.05.2018№ ЕД-4-20/10222@.
Спецрежимники могут пользоваться любым фискальным накопителем. Организациям и ИП на ЕНВД и патенте достаточно успеть перейти на онлайн-кассы до 1 июля 2018 года и в первый год использовать любой ФН.
5. tena 03.06.22 10:33 Сейчас в теме
(2)спасибо, про подакцизные я знаю, там еще и автомномный режим, сезонные работы, совмещение с осн...

вот у атола пишут: https://www.atol.ru/company/news/izmenilis-sroki-sluzhby-fn--teper-oni-zavisyat-ot-ffd--s-kotorym-vy-rabotaete/?utm_source=forum.atol.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=forum.atol.ru&utm_referrer=forum.atol.ru

но в 54-ФЗ таких изменений нет

поэтому и возник вопрос...
6. uriah 18 03.06.22 11:23 Сейчас в теме
(5)
но в 54-ФЗ таких изменений нет

поэтому и возник вопрос...

Нет ссылки на основание применения данных сроков.
7. tena 03.06.22 14:43 Сейчас в теме
(6) у атола? у них основание паспорт ФН
8. uriah 18 03.06.22 15:31 Сейчас в теме
(7)
у атола? у них основание паспорт ФН

Паспорт ФН - это не закон 54 ФЗ
10. tena 03.06.22 16:43 Сейчас в теме
(8) я это понимаю, просто и на форуме атола и техподдержка других касс уверенно говорят, что можно использовать ФН15, вот пытаюсь выяснить, вдруг таки можно...
3. muskul 03.06.22 03:06 Сейчас в теме
фн 15 всегда можно использовать. это для 36 месячных есть ограничения
Torin; QuadroGam; +2 Ответить
4. tena 03.06.22 10:26 Сейчас в теме
(3) для 15 мес тоже есть ограничения

Смысл такой, что раньше эти ограничения были прописаны в паспорте ФН, а в новых (ФН-М) в паспорте эти ограничения убрали, но в 54-ФЗ ничего не поменялось...

и получается, что технически можно будет работать на таком фн, но как на то посмотрит фнс- большой вопрос.
13. muskul 06.06.22 06:13 Сейчас в теме
(4)
ется, что технически можно будет работать на таком фн, но как на то посмотрит фнс- большой вопро

вы что то путаете и сами себя этим запутали. ФН 15 могут и могли использовать все. фн 36 уже с ограничениями (нету алкашки, услуг, осн и так далее)
14. tena 06.06.22 11:47 Сейчас в теме
(13) ничего я не путаю, нельзя использовать ФН на 15 на усн или патенте при оказании услуг и если нет подакцизных товаров, автономного режима, сезонных работ, плат. агентов. Читайте 54-ФЗ (пункт 6 статья 4.1)

6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.

Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет менее 36 месяцев и не менее 13 месяцев.
Иные основания:
применение организациями и индивидуальными предпринимателями общего режима налогообложения;
организация или индивидуальный предприниматель являются платежными агентами (субагентами).
15. tena 06.06.22 11:55 Сейчас в теме
(13) вот табличку нашла, тут наглядно
просто раньше в паспорте фн эти ограничения тоже были прописаны, сейчас из паспорта их почему-то убрали, но в 54-фз ничего по этому поводу не поменялось...
Прикрепленные файлы:
21. muskul 07.06.22 02:06 Сейчас в теме
(15)Интересно конечно. при этом все регистрируется и передается без проблем.
а как можно доказать "услуги" в чистом виде
22. tena 07.06.22 11:35 Сейчас в теме
(21)
а как можно доказать "услуги" в чистом виде

ну есть организации, которые оказывают только услуги, например юридические... ну и было бы желание прикопаться...

да,технически все пробивается и передается, вопрос в том, что это нарушает 54-фз.
В нашей фнс сказали, что будут штрафовать, в других фнс разрешают (выше писали)
Мы для себя решили, что рисковать не будем.
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот