Найденные решения
Остальные ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Предложите ему свою помощь во внедрении Вашей конфигурации. Это будет самый рациональный подход в сложившейся ситуации. Вы ничего, скорее всего, не докажите (по правообладанию конфы) (если только нет веских доказательств), а вот участвовать во внедрении и получить отсюда плюсы и т.д. можете.
(1) Тихо и спокойно пишется письмо "Самому" о том, что разработкой сей нетленки занимались вы, и внедрением хотели бы заняться тоже вы за определенные материальные блага по итогам внедрения и в процессе дальнейшей поддержки. Намекните, что возможно дальнейшее развитие.
Не хотят доверять или платить - просто ничего не делайте. А когда захотят - вернитесь к разговору, накинув процентов 20.
Вы за разработку сей конфигурации деньги уже получили в виде зарплаты, и, возможно, бонусов.
А на "коллегу" можно случайно опрокинуть кофе.
Не хотят доверять или платить - просто ничего не делайте. А когда захотят - вернитесь к разговору, накинув процентов 20.
Вы за разработку сей конфигурации деньги уже получили в виде зарплаты, и, возможно, бонусов.
А на "коллегу" можно случайно опрокинуть кофе.
Нестыковка в вопросе: присвоил (предположим) авторство ИТшник, а "ущучить" хочется работодателя? Этот Итшник - и есть работодатель? Непохоже.
Общие положения: если конфигурация создана автором в рамках исполнения его трудовых обязанностей, то имущественные права на нее принадлежат как раз работодателю. А автор имеет право на вознаграждение.
Как раз вознаграждения, похоже, автора и лишают. То, что посторонний человек выдает себя за автора - не вина работодателя, все вопросы к "грабителю". Озаботиться сбором доказательств своего авторства (внедрения, публикации, возможно, даже тут, на Инфостарте) и обращаться либо к руководству (это неофициальный порядок), либо официально в суд с иском - на что хватит пороху.
Общие положения: если конфигурация создана автором в рамках исполнения его трудовых обязанностей, то имущественные права на нее принадлежат как раз работодателю. А автор имеет право на вознаграждение.
Как раз вознаграждения, похоже, автора и лишают. То, что посторонний человек выдает себя за автора - не вина работодателя, все вопросы к "грабителю". Озаботиться сбором доказательств своего авторства (внедрения, публикации, возможно, даже тут, на Инфостарте) и обращаться либо к руководству (это неофициальный порядок), либо официально в суд с иском - на что хватит пороху.
(4) Уточняю: работодатель (генеральный директор) дал команду на внедрение моей конфигурации на еще одном заводе (у него таких заводов три, и на одном с 2013 года моя работала). Айтишник команду выполнил, а потом решил на этом премию срубить.
В трудовые обязанности ни одного из работников холдинга программирование не входит, так что о служебном произведении речи не идет.
В трудовые обязанности ни одного из работников холдинга программирование не входит, так что о служебном произведении речи не идет.
(5)
отсюда получается, что Вам добавят в обязанности следить еще за одной базой...И проблема не в авторстве, а в добавлении еще одной упаковки бешенных пользователей за ту же зарплату?
Тогда выход один - все равно придется писать мануал пользования конфой, дабавьте в него креативности)) Как вариант - это может быть презентация в картинках...Я вот как раз недавно создала подходящую для этого случая обработку
С помощью нее можете по полной программе описать весь процесс нового подключения и сделайте запуск на нее в глобальной процедуре при открытии Вашей конфы на презентации,эффект сто пудово будет!))
п.с.для интересных идей- ничего не жалко, поэтому можете скинуть вашу почту,отправлю обработку напрямую.С ув.
В трудовые обязанности ни одного из работников холдинга программирование не входит
отсюда получается, что Вам добавят в обязанности следить еще за одной базой...И проблема не в авторстве, а в добавлении еще одной упаковки бешенных пользователей за ту же зарплату?
Тогда выход один - все равно придется писать мануал пользования конфой, дабавьте в него креативности)) Как вариант - это может быть презентация в картинках...Я вот как раз недавно создала подходящую для этого случая обработку
С помощью нее можете по полной программе описать весь процесс нового подключения и сделайте запуск на нее в глобальной процедуре при открытии Вашей конфы на презентации,эффект сто пудово будет!))
п.с.для интересных идей- ничего не жалко, поэтому можете скинуть вашу почту,отправлю обработку напрямую.С ув.
(5) Уточните еще: а чего, собственно, хочется? Денег? Славы? Или справедливости (понятие, часто включающее и первое, и второе)?
Или чего-то абсолютно другого? Что подразумевается под словом "ущучить"?
И чем ради этого готовы рискнуть? Потому что цена вопроса может оказаться немаленькой - например, увольнение (ваше) со скандалом. С последующими разбирательствами в судах.
Если непонятно: гендир, судя по всему, считает заводы и все, что на них есть, своей собственностью. В том числе какую-то конфигурацию, "самозародившуюся" на одном из его заводов годы назад. Поэтому он без тени сомнения и дал такую команду.
А вы, похоже, хотите "намекнуть" ему, что он не прав. И что ему надо бы купить у вас то, что у него и так уже есть. Отдаете себе отчет о последствиях?
И даже если ограничиться только премией - вы же не требовали ее, когда внедряли свою нетленку на одном из его заводов? Так почему теперь за нее вам надо платить?
И так далее. Поймите - я не оспариваю ваши права, просто демонстрирую образцы начальственной логики.
Или чего-то абсолютно другого? Что подразумевается под словом "ущучить"?
И чем ради этого готовы рискнуть? Потому что цена вопроса может оказаться немаленькой - например, увольнение (ваше) со скандалом. С последующими разбирательствами в судах.
Если непонятно: гендир, судя по всему, считает заводы и все, что на них есть, своей собственностью. В том числе какую-то конфигурацию, "самозародившуюся" на одном из его заводов годы назад. Поэтому он без тени сомнения и дал такую команду.
А вы, похоже, хотите "намекнуть" ему, что он не прав. И что ему надо бы купить у вас то, что у него и так уже есть. Отдаете себе отчет о последствиях?
И даже если ограничиться только премией - вы же не требовали ее, когда внедряли свою нетленку на одном из его заводов? Так почему теперь за нее вам надо платить?
И так далее. Поймите - я не оспариваю ваши права, просто демонстрирую образцы начальственной логики.
(9) Вообще-то справедливости. Плюс защита репутации. В упомянутой заявке того айтишника указано, кроме всего прочего, что я не смог решить задачу, а он, вишь ты, смог.
Увольнение меня не очень-то беспокоит. Я много лет на пенсии.
А насчет собственности на программу: насколько я знаю, пользователь в любой момент должен быть готов подтвердить легальность ее использования. Т.е. предъявить лицензию, авторский договор, акт о состоявшейся служебной разработке и т.д. С этим полный тухляк, так что судебные перспективы у меня вполне себе приличны.
Увольнение меня не очень-то беспокоит. Я много лет на пенсии.
А насчет собственности на программу: насколько я знаю, пользователь в любой момент должен быть готов подтвердить легальность ее использования. Т.е. предъявить лицензию, авторский договор, акт о состоявшейся служебной разработке и т.д. С этим полный тухляк, так что судебные перспективы у меня вполне себе приличны.
(13)
Если вы разрабатывали программу за счёт работодателя, в рабочее время и вам за эту программу платили деньги. То есть вашей работой было написание этой программы, за что вы получали заработную плату то ваши "судебные перспективы" "полный тухляк".
А насчет собственности на программу: насколько я знаю, пользователь в любой момент должен быть готов подтвердить легальность ее использования. Т.е. предъявить лицензию, авторский договор, акт о состоявшейся служебной разработке и т.д. С этим полный тухляк, так что судебные перспективы у меня вполне себе приличны.
Если вы разрабатывали программу за счёт работодателя, в рабочее время и вам за эту программу платили деньги. То есть вашей работой было написание этой программы, за что вы получали заработную плату то ваши "судебные перспективы" "полный тухляк".
(14) Предпоследняя моя должность (на момент производственных испытаний) - кладовщик склада вспомогательных материалов. А в период первоначального внедрения вообще работал не на заводе, а в головном холдинге в Москве.
Я ведь не зря задал вопрос в разделе "Юридические вопросы". Прошу не флудить в теме "с точки зрения моей невеликой эрудиции".
Я ведь не зря задал вопрос в разделе "Юридические вопросы". Прошу не флудить в теме "с точки зрения моей невеликой эрудиции".
(5)Если не оговорено было договором отдельно, то владельцем конфигурации является завод. Вам же платили зарплату когда вы писали эту конфигурацию? В лучшем случае вы можете работать совместителем на других заводах, но прав ни каких на свою конфигурацию иметь не сможете.
(74)Ему надо было раньше думать, когда предлагал написать конфигурацию за счет предприятия, и используя интеллектуальные ресурсы предприятия, которые по сути составляют более 70% стоимости всего приложения, а 30% ему выплатили в виде зарплаты. Так что в суде шансов мало будет,.
(74)
Можно еще в справочник профессий посмотреть - там черным по белому: инженер программист не обязан писать программы.
Реально вопрос был решен в США в самом начале 70-х годов прошлого века: если твоя зарплата меньше $25000 в год, ты не программист.
никак не связан с автоматизацией производства
Ваша позиция не выдерживает никакой критики. Что, всякий, связанный с автоматизацией, обязан программы писать? Зачем тогда программисты?
Можно еще в справочник профессий посмотреть - там черным по белому: инженер программист не обязан писать программы.
Реально вопрос был решен в США в самом начале 70-х годов прошлого века: если твоя зарплата меньше $25000 в год, ты не программист.
Автор написал конфу, которая успешно работает на одном заводе. Директор дал указание внедрить эту конфу на другому заводе. Кто-то это указание выполнил, внедрил, написал про это в корпоративный вестник, получил премию. Автор то чем не доволен?
Делать то же самое что делает 1с. Выпускать обновления как можно чаще. В первую очередь на глубинном уровне конфигурации реализовать решения тех задач которые актуальны именно для вашего завода но при этом противоречат специфике завода вашего конкурента. Когда их специалисту придется при каждом обновлении больше времени тратить на то чтобы исправлять конфигурацию под свой завод, чем пришлось бы с нуля писать он будет вынужден признаться что на самом деле пользуется вашими результатами, а не сам конфигурацию переписывает и ему необходимо ваше участие в процессе. А так если ваша конфигурация универсальна и подходит для всех заводов группы значит вы её изначально писали универсальной, тратили оплаченное время на унификацию, но почему-то не предлагали вашему руководству её тиражировать, даже как-то нехорошо :)
(20) Если вашу авторскую гордость он и не пытался задеть и не забыл рассказать начальству чьи результаты труда используются то с моральной стороны думаю вы должны сменить гнев на милость хотя бы по отношению к нему, всё таки премии не он распределяет :)
То что он экономит ресурсы компании и не стал изобретать велосипед так тоже хорошо, чем выше прибыль компании в целом тем больше у вас шансов не остаться совсем без работы в самый неподходящий момент.
В каком объеме он доработал конечно непонятно, но даже адаптация справочников без которой обойтись точно нельзя, эта работа требующая времени а без этого проект вполне возможно не взлетел бы.
А тут возможно вопрос не квалификации а еще школьной привычки списывать...
Если он честно будет допиливать конфигурацию и дальше то даже если он сейчас не сильно её дорабатывал в дальнейшем ему работы всё равно достаточно перепадет и свой "аванс" он еще отработает. А вот если тырить у вас разработки это скорее черта характера, то ваши обновления понемногу его в угол всё равно загонят.
Можно еще поступить таким путем, спросить у ваших экономистов на примере такого успешного внедрения нужно ли вам и дальше тратить свое время на унификацию данной разработки с учетом того чтобы её можно было применять на других заводах компании или вы только зря тратите на это свое время, экономисты вполне понимают что если все последующие доработки необходимо будет повторять на каждом заводе индивидуально то это лишний расход рабочего времени.
Если же у вас экономисты свои а не общие по компании, то им тоже при перераспределении благ в группе заводов не помешает иметь лишние козыри вроде как "а мы для других заводов программы разрабатываем наш кусок пирога не должен быть тоньше"
И сколько у вас всего заводов? Вы не можете остальным на опережение предложить конфигурацию с постоянными обновлениями? Как правило настоящие плагиаторы на этом и горят какие бы Sonyo Sany Soni не появлялись покупатель настоящие большие деньги готов платить только настоящему автору Sony :) А если на всех заводах будет со временем стоять ваша версия с постоянными обновлениями то со временем и завод вашего "ИТ конкурента" заставят перейти на общую версию...
То что он экономит ресурсы компании и не стал изобретать велосипед так тоже хорошо, чем выше прибыль компании в целом тем больше у вас шансов не остаться совсем без работы в самый неподходящий момент.
В каком объеме он доработал конечно непонятно, но даже адаптация справочников без которой обойтись точно нельзя, эта работа требующая времени а без этого проект вполне возможно не взлетел бы.
Но обойтись без меня он теперь вполне способен - квалификация позволяет.
А тут возможно вопрос не квалификации а еще школьной привычки списывать...
Если он честно будет допиливать конфигурацию и дальше то даже если он сейчас не сильно её дорабатывал в дальнейшем ему работы всё равно достаточно перепадет и свой "аванс" он еще отработает. А вот если тырить у вас разработки это скорее черта характера, то ваши обновления понемногу его в угол всё равно загонят.
Можно еще поступить таким путем, спросить у ваших экономистов на примере такого успешного внедрения нужно ли вам и дальше тратить свое время на унификацию данной разработки с учетом того чтобы её можно было применять на других заводах компании или вы только зря тратите на это свое время, экономисты вполне понимают что если все последующие доработки необходимо будет повторять на каждом заводе индивидуально то это лишний расход рабочего времени.
Если же у вас экономисты свои а не общие по компании, то им тоже при перераспределении благ в группе заводов не помешает иметь лишние козыри вроде как "а мы для других заводов программы разрабатываем наш кусок пирога не должен быть тоньше"
И сколько у вас всего заводов? Вы не можете остальным на опережение предложить конфигурацию с постоянными обновлениями? Как правило настоящие плагиаторы на этом и горят какие бы Sonyo Sany Soni не появлялись покупатель настоящие большие деньги готов платить только настоящему автору Sony :) А если на всех заводах будет со временем стоять ваша версия с постоянными обновлениями то со временем и завод вашего "ИТ конкурента" заставят перейти на общую версию...
(50) Да к "конкуренту"-то у меня особых претензий и не было, когда он только внедрил конфигурацию. А вот публичное заявление о том, что он сделал что-то, чего я не сумел - это перебор.
Унифицировать программу не надо - она готова к применению на любом предприятии, где есть потребность в определенном "бизнес-процессе". Это промышленный робот. Можно специфических бантиков навешать - ну, отчет там какой-то конкретный...
А главное, я же не в конторе работаю. Нет у меня ни компьютера, ни, соответственно, электронной почты-единственного канала взаимодействия с начальством.
Унифицировать программу не надо - она готова к применению на любом предприятии, где есть потребность в определенном "бизнес-процессе". Это промышленный робот. Можно специфических бантиков навешать - ну, отчет там какой-то конкретный...
А главное, я же не в конторе работаю. Нет у меня ни компьютера, ни, соответственно, электронной почты-единственного канала взаимодействия с начальством.
(15)
До абсурда в интернетах можно любой комментарий довести.
Если вы получали заработную плату за разработку этой программы для предприятия то права(результат) принадлежат вашему работодателю, если иное не было оговорено. А оно было оговорено?
Если Вы, работая за зарплату в ИТ-компании, сочините поэму на "производственную" тему, она тоже будет собственностью Вашего работодателя? Особенно, после публикации ее в стенгазете?
До абсурда в интернетах можно любой комментарий довести.
Если вы получали заработную плату за разработку этой программы для предприятия то права(результат) принадлежат вашему работодателю, если иное не было оговорено. А оно было оговорено?
(16)
Как раз свободное распоряжение программой должно быть особо оговорено. Иначе предприятие имеет право только на использование этой программы (и это если конкретно на ее разработку было составлено требование в рамкам трудовых отношений). Авторские права не переходят предприятию. А при увольнении, сотрудник вправе потребовать прекратить пользования его программы.
Если вы получали заработную плату за разработку этой программы для предприятия то права(результат) принадлежат вашему работодателю, если иное не было оговорено. А оно было оговорено?
Как раз свободное распоряжение программой должно быть особо оговорено. Иначе предприятие имеет право только на использование этой программы (и это если конкретно на ее разработку было составлено требование в рамкам трудовых отношений). Авторские права не переходят предприятию. А при увольнении, сотрудник вправе потребовать прекратить пользования его программы.
(25) влом искать в законах.
Вот вкратце:
"Авторское право на программу, созданную в процессе выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя принадлежит автору служебного произведения, а вот имущественные права принадлежат работодателю, если в договоре между ними не предусмотрено иное. Договором определяются порядок выплаты и размер авторского вознаграждения за каждый вид использования служебного произведения. При любом использовании такого произведения, работодатель вправе указывать свое наименование.
Следует отметить, что законодательство разных стран по-разному подходит к “служебному произведению”. Например, в США весь объем авторских прав на программу, созданную по заданию работодателя принадлежит ему, а у нас создатель в любом случае является автором и сохраняет за собой неимущественные права."
Вот вкратце:
"Авторское право на программу, созданную в процессе выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя принадлежит автору служебного произведения, а вот имущественные права принадлежат работодателю, если в договоре между ними не предусмотрено иное. Договором определяются порядок выплаты и размер авторского вознаграждения за каждый вид использования служебного произведения. При любом использовании такого произведения, работодатель вправе указывать свое наименование.
Следует отметить, что законодательство разных стран по-разному подходит к “служебному произведению”. Например, в США весь объем авторских прав на программу, созданную по заданию работодателя принадлежит ему, а у нас создатель в любом случае является автором и сохраняет за собой неимущественные права."
(31) не совсем. Там есть еще один не маловажный пункт:
"право на неприкосновенность/целостность программы/названия (то есть право на защиту как самой программы, так и ее названия от всякого рода искажений или иных посягательств, способных нанести ущерб чести и достоинству автора)."
Даже если автор делал по заказу предприятия и получил за это вознаграждение, то директор не вправе ее передавать в другое подразделение, где другой сотрудник в нее вносит изменения.
Но опять же, это относится к самодостаточным программа, а не к "обработка 1С" :)
"право на неприкосновенность/целостность программы/названия (то есть право на защиту как самой программы, так и ее названия от всякого рода искажений или иных посягательств, способных нанести ущерб чести и достоинству автора)."
Даже если автор делал по заказу предприятия и получил за это вознаграждение, то директор не вправе ее передавать в другое подразделение, где другой сотрудник в нее вносит изменения.
Но опять же, это относится к самодостаточным программа, а не к "обработка 1С" :)
(38) Если ТС не сможет в суде доказать наличие исключительных имущественных прав на свой продукт (что создавал он его полностью "сбоку"), то работодатель в своем праве. Если явно не перепиливал авторство и не наносил другой вред чести и достоинству. Но выносить в суд дело по этому вопросу - это так. Больше гемора, чем профита будет.
(39) Думаю, ловить тебе нечего. Работодатель может пойти навстречу разве что из жалости и в счет былых заслуг. Быковать будешь - сразу пошлет. А в суде это будет сложное дело, замучаешься судиться.
(39) Думаю, ловить тебе нечего. Работодатель может пойти навстречу разве что из жалости и в счет былых заслуг. Быковать будешь - сразу пошлет. А в суде это будет сложное дело, замучаешься судиться.
(41)
Если дойдет до суда, это светит работодателю многомиллионными репутационными убытками, даже если я не выиграю. Только как заставить его это понять?
А в суде это будет сложное дело, замучаешься судиться.
По-моему, на это работодатель и рассчитывает. Я и в самом деле не хочу в суд, но готов - кое-какой опыт гражданских тяжб имею, выиграл более половины дел.
Если дойдет до суда, это светит работодателю многомиллионными репутационными убытками, даже если я не выиграю. Только как заставить его это понять?
(43)
В том-то и проблема. Нормального бизнесмена на понт не взять, а попытку обострить он воспримет как вызов.
С его точки зрения "по понятиям" ты сам крутился как мог в рамках своих служебных обязанностей и если собирался что-то "поиметь" дополнительно (например, от внедрений собственного продукта), должен был прямо это предложить в свое время. А не "мины" закладывать. Договориться особо шансов я не вижу. Только если его собственные юристы не убедят, что так будет лучше. В чем я сильно сомневаюсь.
Я тебя умоляю. С его точки зрения может статься, что непоправимый репутационный убыток он понесет, если позволит кладовщикам себя шантажировать.
Только как заставить его это понять?
В том-то и проблема. Нормального бизнесмена на понт не взять, а попытку обострить он воспримет как вызов.
С его точки зрения "по понятиям" ты сам крутился как мог в рамках своих служебных обязанностей и если собирался что-то "поиметь" дополнительно (например, от внедрений собственного продукта), должен был прямо это предложить в свое время. А не "мины" закладывать. Договориться особо шансов я не вижу. Только если его собственные юристы не убедят, что так будет лучше. В чем я сильно сомневаюсь.
многомиллионными репутационными убытками
Я тебя умоляю. С его точки зрения может статься, что непоправимый репутационный убыток он понесет, если позволит кладовщикам себя шантажировать.
(47) Тебе виднее. Вероятный сценарий будет такой. Ты готовишь совместно со своим юристом документы для возбуждения дела, как доказательство серьезности своих намерений (если твой юрист тебя не отговорит). А твой региональный менеджер скорее всего тупо проконсультируется с юридическим отделом холдинга и сделает так, как ему скажут.
Главное, как я уже говорил - не делай резких движений на волне обиды. Если нанесешь доказуемый вред, то по закону ты будешь виноват, хотя ты так сам и не считаешь. Можно крупно влететь на ровном месте.
Главное, как я уже говорил - не делай резких движений на волне обиды. Если нанесешь доказуемый вред, то по закону ты будешь виноват, хотя ты так сам и не считаешь. Можно крупно влететь на ровном месте.
(26) В суде у тебя будут хорошие перспективы только в случае, когда сможешь аргументированно доказать, что создание поделия не входило в твои должностные обязанности и создавал ты его во внерабочее время без использования ресурсов предприятия.
ЗЫ. Если умудришься наделать резких движений с нанесением реального вреда предприятию, то хорошие перспективы в суде будут как раз у работодателя.
ЗЫ. Если умудришься наделать резких движений с нанесением реального вреда предприятию, то хорошие перспективы в суде будут как раз у работодателя.
(15)
Если Ваша конфа и так уже популярна, то сделайте ее более популярной в прямом смысле! Возьмите цээфку своей разработки, напишите какие ньюансы Вы смогли решить в том или ином механизме и выложите ее здесь на сайте в публикациях,поставьте вознаграждение ТАКОЕ,какое считаете хорошим, и конечно Ваши труды не пропадут зря - Вы сможите столько умных голов заразить идеей!!!
п.с.а так пройдет время, уйдет все и актуальность разработок и подсиживающий тебя гусь, а вот тогда больше ничего-то и не останется....
Особенно, после публикации ее в стенгазете
Если Ваша конфа и так уже популярна, то сделайте ее более популярной в прямом смысле! Возьмите цээфку своей разработки, напишите какие ньюансы Вы смогли решить в том или ином механизме и выложите ее здесь на сайте в публикациях,поставьте вознаграждение ТАКОЕ,какое считаете хорошим, и конечно Ваши труды не пропадут зря - Вы сможите столько умных голов заразить идеей!!!
п.с.а так пройдет время, уйдет все и актуальность разработок и подсиживающий тебя гусь, а вот тогда больше ничего-то и не останется....
(30)
Но даже это не бесспорно: он же ее "доработал", а насколько - ХЗ.
У вас же, получается, вообще нет оснований возмущаться: опубликовав тут разработку, автор тем самым передает права на ее распространение Инфостарту, взамен получая оговоренное вознаграждение в виде стартмани.
Попросту говоря - это уже не ваша собственность, а Инфостарта.
Не знаю точно, касается ли это публикаций за рубли, но догадываюсь, что и с ними аналогично, не зря же в последнее время все платные разработки "анонимизированы" - вместо автора показаны контакты отдела продаж Инфостарта и даже в комментариях автор скрыт под безликим "Разработчик решения".
Так что любой, скачавший отчет или конфигурацию, может использовать ее фактически по своему усмотрению, а то, что это случилось в вашем же холдинге - ну, не повезло вам.
Она здесь есть.
Тем хуже... для вас: если человек не скопировал ее с вашего завода, а скачал с сайта, где конфигурация была опубликована, то максимум, что он нарушил - это лицензионное соглашение с Инфостартом, согласно которому разработки скачиваются "в ознакомительных целях".
Но даже это не бесспорно: он же ее "доработал", а насколько - ХЗ.
У вас же, получается, вообще нет оснований возмущаться: опубликовав тут разработку, автор тем самым передает права на ее распространение Инфостарту, взамен получая оговоренное вознаграждение в виде стартмани.
Попросту говоря - это уже не ваша собственность, а Инфостарта.
Не знаю точно, касается ли это публикаций за рубли, но догадываюсь, что и с ними аналогично, не зря же в последнее время все платные разработки "анонимизированы" - вместо автора показаны контакты отдела продаж Инфостарта и даже в комментариях автор скрыт под безликим "Разработчик решения".
Так что любой, скачавший отчет или конфигурацию, может использовать ее фактически по своему усмотрению, а то, что это случилось в вашем же холдинге - ну, не повезло вам.
(53)
Замечу только, что вы можете уволиться и потребовать прекращения использования вашей разработки на вашем предприятии, и только.
А требовать прекратить использование конфигурации, скачанной с какого-то сайта и доработанной другим человеком... ну-ну. Почитайте хотя бы статью 1272 ГК.
Вот бред-то. Надо читать пользовательское соглашение Инфостарта...
Бред или нет - извините, я проверил этот "бред" на собственной шкуре, подробности оглашать поостерегусь, да вам они и не помогут.
Замечу только, что вы можете уволиться и потребовать прекращения использования вашей разработки на вашем предприятии, и только.
А требовать прекратить использование конфигурации, скачанной с какого-то сайта и доработанной другим человеком... ну-ну. Почитайте хотя бы статью 1272 ГК.
(62) Я повторяюсь, о служебном произведении речь не идет. Нет ни у кого в служебных обязанностях разработки программ. Вот на у меня был авторский договор с работодателем с уступкой права неограниченного использования конфы. Исключительных прав я и тогда не передавал.
(60)
Откроем книжечку:
Что означают выделенные фрагменты: вы выложили разработку на Инфостарте - опубликовали. Ваша разработка? Значит, правомерно опубликована.
Если разработка платная и ее купили - это продажа. Скачали за стартмани - не продажа. А что? Иное отчуждение.
Дальше читайте сами.
В статье речь идет о правомерном отчуждении.
Эээ, с таким "умением" читать НПА я бы вообще не совался в эту область.
Откроем книжечку:
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.
Что означают выделенные фрагменты: вы выложили разработку на Инфостарте - опубликовали. Ваша разработка? Значит, правомерно опубликована.
Если разработка платная и ее купили - это продажа. Скачали за стартмани - не продажа. А что? Иное отчуждение.
Дальше читайте сами.
(66)
(67)
Успеха желать не стану, т.к. не верю в него.
за стартмани можно только ознакомится с разработкой без получения на неё каких-то прав
Ну, насмешили! Значит, все ВПФ выкладываются тут исключительно чтобы желающие могли "ознакомиться"... и что? Вдохновившись, создать такую же форму своими руками? Ага, особенно актуально для тех, кто покупает абонемент.
(67)
Каждую буковку разжевывать надо.
Уже не надо, делайте что хотите, лично я - пас.
Успеха желать не стану, т.к. не верю в него.
(71)
Ну как бы я читал соглашение и именно к такому выводу пришел согласно всех его пунктов.
Вроде как черным по белому написано именно в такой формулировке.
Если не согласны приведите противоречащий мне пункт соглашения.
Если не можете найти в соглашении формулировки которую я привел, скажите, попробую вам помочь найти :)
Ну, насмешили! Значит, все ВПФ выкладываются тут исключительно чтобы желающие могли "ознакомиться"... и что? Вдохновившись, создать такую же форму своими руками? Ага, особенно актуально для тех, кто покупает абонемент.
Ну как бы я читал соглашение и именно к такому выводу пришел согласно всех его пунктов.
Вроде как черным по белому написано именно в такой формулировке.
Если не согласны приведите противоречащий мне пункт соглашения.
Если не можете найти в соглашении формулировки которую я привел, скажите, попробую вам помочь найти :)
(63) Каждую буковку разжевывать надо. Правомерность я упомянул применительно не к себе, а к подателю заявки.
А отчуждение - событие, когда нечто было твоим, а стало чужим. Кроме продажи это и дарение, и мена, и исполненный лизинг. Ознакомление публикация - это не отчуждение.
А отчуждение - событие, когда нечто было твоим, а стало чужим. Кроме продажи это и дарение, и мена, и исполненный лизинг. Ознакомление публикация - это не отчуждение.
(51) Инфостарту передается только ограниченный набор неисключительных прав, а вся ответственность за нарушение исключительных прав лежит на потребителе. Тебе даже права на доработку скачанной тобой конфы не передаются, если это отдельно не оговорено публикующим. И на использование в отличных от ознакомительных целях - тоже.
(30)
А вот тут если выяснится что конфа делалась в рабочее время а за полученные на этом сайте стартмани никто и не думал скачивать что то в нуждах предприятия можно и погореть. То что конфа используется на заводе давно и все знают что вы были в курсе, означает что право компании распоряжаться данной конфигурацией вы никогда и не отрицали, если сотрудники подтвердят что вы доделывали конфигурацию по их поручениям особенно если это где-то зафиксировано на бумаге, значит это входило в ваши обязанности...
Единственный вариант перевернуть ситуацию это умудрится провести через документооборот компании документы в которых будет зафиксировано ваше разрешение компании пользоваться программой разработанной в свободное от работы время на конкретном заводе. Внедрить в самую свежую версию конфигурации лицензионное соглашение и добиться распространения именно этой версии по группе компаний...
Но сам я такой вариант считаю аморальным и если бы я на месте руководства вашей компании увидел такую подозрительную деятельность, предстоял бы как минимум тяжелый разговор...
Она здесь есть.
А вот тут если выяснится что конфа делалась в рабочее время а за полученные на этом сайте стартмани никто и не думал скачивать что то в нуждах предприятия можно и погореть. То что конфа используется на заводе давно и все знают что вы были в курсе, означает что право компании распоряжаться данной конфигурацией вы никогда и не отрицали, если сотрудники подтвердят что вы доделывали конфигурацию по их поручениям особенно если это где-то зафиксировано на бумаге, значит это входило в ваши обязанности...
Единственный вариант перевернуть ситуацию это умудрится провести через документооборот компании документы в которых будет зафиксировано ваше разрешение компании пользоваться программой разработанной в свободное от работы время на конкретном заводе. Внедрить в самую свежую версию конфигурации лицензионное соглашение и добиться распространения именно этой версии по группе компаний...
Но сам я такой вариант считаю аморальным и если бы я на месте руководства вашей компании увидел такую подозрительную деятельность, предстоял бы как минимум тяжелый разговор...
(39) Тут еще кстати многое зависит от того насколько независим директор конкретно вашего завода, если ради того чтобы ваша конфигурация оставалась на вашей личной поддержке, он готов и лицензионное соглашение в конфигурации прописать и может даже по внутренним документам провести тот факт что вы передаете компании право безвозмездно пользоваться вашей конфигурацией на его конкретном заводе. То конфигурация на других заводах сразу и автоматический становится нелегальной.
(58) Есть трудовой договор с вами и хоть какие-то подтверждения того что вы программу разрабатывали по поручению сотрудников организации и в рабочее время, в должностных обязанностях есть что-то хотя бы смутно намекающее не на программирование а на управление предприятием, организацию производственного процесса и т.д.? Если да то трудовой договор и будет тем необходимым документом.
И что мешает подстраховаться и оформить право вашего завода на безвозмездное пользование программой отдельным документом? Там вам всё и расскажут, если посчитают что им такой документ не нужен... :)
И что мешает подстраховаться и оформить право вашего завода на безвозмездное пользование программой отдельным документом? Там вам всё и расскажут, если посчитают что им такой документ не нужен... :)
(58) Сложно рассуждать когда мы не видели ни ваших должностных обязанностей, ни вашего трудового договора где может быть например "такой пункт" как прочие поручения. Ни отдельных подписанных вами документов например премия по результатам внедрения новых алгоритмов ... и т.д. Вы сами то уверены что вот совсем ваша должность и обязанности идут в разрез с автоматизацией и ни коим образом ни ваша постоянная зарплата ни одна из предыдущих премий по формулировке не связана с созданием этой программы? Ну так ваш директор тогда должен быть первым в очереди получить письменное право на бесплатное использование программы на его заводе. А при наличии такого документа все остальные попадают в неприятное положение. Зачем вы пытаетесь на словах получить на форуме подтверждение неправомерного использования вашего продукта если буквально щелкнув пальцами можете получить письменное от своего руководителя? А с такой бумажкой уже можно будет разговаривать с руководством другого завода...
(69) и чем вас не устраивает совет из (65) если ваши претензии законны директор очень рад будет вашему щедрому предложению по его конкретному заводу, если же у вас в обязанностях где то это прописано объяснит почему ему на фиг не нужен ваш подарок, но при этом понимая что вы к нему пришли с подарком а не с угрозами...
Или вы на самом деле и по вашему заводу рассчитываете куш сорвать и только делаете вид что разрешаете им пользоваться конфигурацией?
Очень кстати похоже на то:
И тут уже симпатии совсем не на вашей стороне...
Или вы на самом деле и по вашему заводу рассчитываете куш сорвать и только делаете вид что разрешаете им пользоваться конфигурацией?
Очень кстати похоже на то:
Пока что она нелегальна и на моем заводе. Нет документов.
И тут уже симпатии совсем не на вашей стороне...
В принципе тема грустная....Но в глобальном смысле - "нет загвоздки,кроме занозы в мозгу",то есть ну нечего здесь даже поучительной и страшной идеи для сказки на ночь!))
Вот вам,дорогой автор, реальный пример из жизни (почему-то зацепило и запомнилось): пришлось мне когда-то чайник электрический китайский нести в сервисный центр на ремонт, а у них - обед!!! Ну чтож,обед дело святое, поэтому пустили меня к техникам - ждать пока они примут кашку Матрицы.
Сижу на стульчике у углу страшненькой комнатки (а вы как думали? - какой бизнесмен будет разоряться на раскошества ремонтных комнатешенек?)))...скучаю,значит, по их полкам оглядываюсь...В одном углу телики-нотики, и техник там возле них- весь такой не по комнате -в белом халате что-то чавкает)))...скучно
Смотрю в другую сторону, а там таких же чайников как у меня - пруд пруди!!! и все по полочкам...но не по цветам расставлены...Тихо спрашиваю:"а в чем секрет всех этих чайников?" и из-за этих стелажей выглядывает мужичок,смешной такой,говорит:"Они расставлены по их истинной причинности неполадки - одни быстроТекущие, другие вялоТекущие))"...разговорились мы с этим техником чайников - он очень известная личность,инженер,его детели под его собственным сертификатом, до сих пор в космосе летают и не падают!!! .....
А почему Вы здесь оказались,спрашиваю я.
Семью кормить надо,а вялоТекущие чайники сейчас как раз в тренде!!!!
п.с. как-то так...жизнь продолжается...А есть ли Вам рассказать о своей деятельности на этом заводе что-то интересное,запоминающееся...кроме обид...потому что обидв есть у всех.
Вот вам,дорогой автор, реальный пример из жизни (почему-то зацепило и запомнилось): пришлось мне когда-то чайник электрический китайский нести в сервисный центр на ремонт, а у них - обед!!! Ну чтож,обед дело святое, поэтому пустили меня к техникам - ждать пока они примут кашку Матрицы.
Сижу на стульчике у углу страшненькой комнатки (а вы как думали? - какой бизнесмен будет разоряться на раскошества ремонтных комнатешенек?)))...скучаю,значит, по их полкам оглядываюсь...В одном углу телики-нотики, и техник там возле них- весь такой не по комнате -в белом халате что-то чавкает)))...скучно
Смотрю в другую сторону, а там таких же чайников как у меня - пруд пруди!!! и все по полочкам...но не по цветам расставлены...Тихо спрашиваю:"а в чем секрет всех этих чайников?" и из-за этих стелажей выглядывает мужичок,смешной такой,говорит:"Они расставлены по их истинной причинности неполадки - одни быстроТекущие, другие вялоТекущие))"...разговорились мы с этим техником чайников - он очень известная личность,инженер,его детели под его собственным сертификатом, до сих пор в космосе летают и не падают!!! .....
А почему Вы здесь оказались,спрашиваю я.
Семью кормить надо,а вялоТекущие чайники сейчас как раз в тренде!!!!
п.с. как-то так...жизнь продолжается...А есть ли Вам рассказать о своей деятельности на этом заводе что-то интересное,запоминающееся...кроме обид...потому что обидв есть у всех.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот