В мае прошлого года фирма "1С" стала инвестором и совладельцем облачного сервиса МойСклад. Это первый в России SaaS-сервис управления торговлей и складского учета.
В данной теме предлагается обсуждать следующие вопросы:
1. Что вы в общем думаете об "онлайн" подходе (модель SaaS) к автоматизации бизнеса? Преимущества / Недостатки / Возможности / Угрозы - по сравнению с традиционным оффлайн подходом.
2. Ваше мнение и вопросы о сервисе МойСклад. Попробовать можно зарегистрировавшись на сайте www.moysklad.ru. Публикуйте ваши впечатления, идеи, вопросы и т.п.
_________________
МойСклад (www.moysklad.ru) - онлайн сервис управления торговлей и складского учета
(1)
Меня всегда интересовал, в этой теме, такой вопрос... ;-)
На ресурсе "МойСклад" написано:
"Итоги 2011 и планы 2012
Число наших клиентов достигло 1000."(с)
Известно, что НАШИМ задачам (на продуктах 1С) свойственна периодичная повышенная нагрузки на систему. У всех пользователей эта периодичность одинаковая (связана со сроками отчетности).
Теперь представим такого пользователя:
"У меня больше 100 000 доков в день, перепроведение месяца делается около 3-х суток..."(с) http://forum.infostart.ru/forum15/topic50109/ Умножаем на 1000 и пытаемся представить мощность потребных вычислительных ресурсов или суток для "перепроведения" документов.
Эта "модель SaaS"(с), как и любого коллективного вычислительного центра (раньше это так называлось), базируется на распределении "простаивающих" вычислительных ресурсов между пользователями. Т.е. задачи пользователя должны занимать ресурсы кратковременно и равномерно относительно всех пользователей и времени. Грубо говоря... ;-)
(4) hogik, МойСклад - это сервис оперативного учета. Любые документы могут быть изменены в любой момент времени. Нет "проводок" и нет необходимости "перепроведения" за какой-бы то ни было период.
Да...соглашусь с предыдущими ораторами :) Облачная модель существует благодаря грамотному распределению простаивающих ресурсов. Если у всех пользователей одновременно начнется пиковая активность и на центре нету свободных мощностей то это выльется в проблемы для клентов сервиса )
Интерфейс, честно говоря, вызвал недоумение. На мой взгляд - этакая дань ностальгии по DOS-субд Типа FoxPro. В документах реквизитов, прямо скажем, не много. Если кто работал с 1С УТ , поймет о чем речь. Может, есть какие-то возможности расширения количества реквизитов документа?
Уважаемые форумчане,
спасибо за интерес и вопросы!
Отвечаю по порядку.
Известно, что НАШИМ задачам (на продуктах 1С) свойственна периодичная повышенная нагрузки на систему. У всех пользователей эта периодичность одинаковая (связана со сроками отчетности).
К счастью или к сожалению, наш сервис не предоставляет пользователям возможностей по подготовке налоговой отчетности, а предназначен для ведения оперативного (управленческого) учета. Таким образом, нагрузка на наш сервис распределена по времени более равномерна.
Но, судя по тексту в тарифах "Корпоративный->10 пользователей-5 000 MB данных" - вопросов может быть много. Например, у меня на домашнем компьютере стоит 12000 МБ, только, оперативной памяти... :-)
У нас из-за особенностей используемых технологий и структуры БД требуется очень маленький объем данных для хранения одного документа (в среднем, менее 5Kb). Таким образом, 5 Гб достаточно для хранения около 1 миллиона документов. Согласитесь, что это не мало.
Интерфейс, честно говоря, вызвал недоумение. На мой взгляд - этакая дань ностальгии по DOS-субд Типа FoxPro.
Нам так не кажется. Уточните, пжста, что на ваш взгляд похоже на FoxPro. Возможно, вы смотрели сервис ранее, а написали по памяти. Но мы летом полностью переработали интерфейс. И постарались при этом полностью учесть современные тенденции развития веб-интерфейсостроения.
В документах реквизитов, прямо скажем, не много. Если кто работал с 1С УТ , поймет о чем речь. Может, есть какие-то возможности расширения количества реквизитов документа?
Да, у нас пользователь может в настройках добавить в справочники и документы необходимое количество дополнительных полей. Потом они доступны для использования в шаблонах печатных форм, фильтрах, отчетах. Сразу доступны только минимальное количество полей, чтобы не загромождать интерфейс. Так как у нас многие пользователи ведут совсем простой учет: приход-расход без печати документов. И большое количество полей было бы им неудобно.
Скоро в МоемСкладе появится модуль для работы с клиентской базой — CRM (Customer Relationship Management).
Мы долго думали над тем, как сделать самую полезную CRM для торговли. Будет добавлено множество новых возможностей: контактные лица, история работы с клиентом, задачи и напоминания, работа с документами. Но что-то могло от нас ускользнуть.
Приглашаем вас поучаствовать в обсуждении будущих возможностей модуля CRM сервиса МойСклад здесь: Предложения по CRM
Мне почему то облачные сервисы стойко ассоциируются с общественным транспортом. Вот на своей машине и в пробках стоиш, и заправки и ремонт на тебе. Но со своей машиной делаешь что хочешь и когда хочешь и зависит все от тебя самого. А на общественном транспорте (облачном сервисе), да проще. Купил билетик и едешь себе. Но едешь на том, что дадут, по независящему от тебя расписанию, и если по каким то причинам автобус сломается и не придет, на ситуацию повлиять практически невозможно.
Для справки. Больше всего доработок, переделок, и прочих модернизаций происходит у фирм занимающихся торговлей и крупным складским учетом.
Надо еще добавить, что перед тем как поехать на своей машине, необходимо потратить довольно много времени и денег на то, чтобы научиться водить. А потом нести ответственность (материальную и уголовную) за возможные инциденты. Да и безопасность автобуса при ДТП повыше, чем легковой машины.
Для крупных компаний собственные решения (или private cloud) часто действительно интереснее, несмотря на дороговизну, из-за возможностей настройки.
А для большинства небольших бизнесов, которым нужны стандартные решения, облака - очень хороший вариант.
Интересует вопрос: какую ответственность вы забиваете в договорах за утерю (по какой-то причине стерлась) или хищение (взломали, унесли, выложили в свободный доступ) информации?
Конкретизирую: не интересуют применяемые вами технические и программные средства и способы защиты и резервного копирования. Не интересует мнение о том, сколько компаний имеют действительно секретные данные.
Конкретные пункты из договора о вашей ответственности.
Спасибо
1 августа на нашей площадке запущен новый сервис - облачная 1С:Бухгалтерия 8 (редакция 3.0). Теперь пользователи МоегоСклада смогут в режиме онлайн не только управлять торговлей и складом, но и вести полноценный бухучет (ОСНО, УСН, ЕНВД).
Предусмотрена интеграция: все документы из МоегоСклада можно перенести в бухгалтерию за несколько секунд.
До 1 сентября 2012 года Бухгалтерия онлайн доступна в бесплатном тестовом режиме.
Подключиться и посмотреть можно на странице: бухгалтерия онлайн.
Интересует вопрос: какую ответственность вы забиваете в договорах за утерю (по какой-то причине стерлась) или хищение (взломали, унесли, выложили в свободный доступ) информации?
Конкретизирую: не интересуют применяемые вами технические и программные средства и способы защиты и резервного копирования. Не интересует мнение о том, сколько компаний имеют действительно секретные данные.
Конкретные пункты из договора о вашей ответственности.
Так ответа и нет! Видно нет такого пункта в договоре!
(15) AlikK, полностью поодерживаю вопрос/проблему.
А от себя добавлю: - как человек способный решить вопросы перехода на "новые рельсы", я говорю нет.
И вот почему, по моему личному мнеию:
- дорогие/завышенные цены за обслуживание по договору - тарифа надо снизить на 50%
- для максимального тарифа = расширить на 50-100 пользователей, а не 10
- И ГЛАВНОЕ - отсутствие "коробочных продуктов" = "базового" и "проф"
-----------------
...ах да забыл написать:
простейшая арифметика показывает, что 1С:Торговля - базовая стоит 4400руб, 1С:Бухгалтерия базвая стоит 3300руб. платить за интернет ненадо.
Считаем Тариф Индивидуальный = 240руб*18мес = 4320руб. И какой смысл платить деньги Вам? :-/
Интересует вопрос: какую ответственность вы забиваете в договорах за утерю (по какой-то причине стерлась) или хищение (взломали, унесли, выложили в свободный доступ) информации?
Конкретизирую: не интересуют применяемые вами технические и программные средства и способы защиты и резервного копирования. Не интересует мнение о том, сколько компаний имеют действительно секретные данные.
Конкретные пункты из договора о вашей ответственности.
Уважаемый AlikK и dump,
Вы правы, такого пункта в договоре нет.
Мы считаем, что последствия всех рисков невозможно оценить и прописать в договоре. Именно поэтому мы открыто рассказываем о технологиях и мерах по защите информации, которые предпринимаем. А пользователь сам выбирает, какое решение - облачное или локальное - оптимально для его конкретной ситуации.
А от себя добавлю: - как человек способный решить вопросы перехода на "новые рельсы", я говорю нет.
И вот почему, по моему личному мнеию:
- дорогие/завышенные цены за обслуживание по договору - тарифа надо снизить на 50%
- для максимального тарифа = расширить на 50-100 пользователей, а не 10
- И ГЛАВНОЕ - отсутствие "коробочных продуктов" = "базового" и "проф"
Уважаемый makas, отвечаем по пунктам:
1. Мы все прекрасно понимаем, что всегда хочется получить какой-то продукт дешевле, чем, он стоит.
2. Во всех тарифах, кроме Индивидуального, может работать любое количество пользователей (каждый пользователь сверх включенных в тариф - дополнительно 300 руб./месяц). Если у заказчика РЕАЛЬНО работает больше 50 человек, мы готовы предложить специальные условия, которые ГОРАЗДО лучше покупки своего сервера и найма сисадмина для обслуживания этого сервера.
3. Наше ГЛАВНОЕ преимущество перед традиционным ПО - отсутствие “коробки” и всех ее минусов (доставка, установка, зависимость от “железа”, отсутствие стандартных средств удаленного защищенного хранения данных).
Простейшая арифметика показывает, что 1С:Торговля - базовая стоит 4400руб, 1С:Бухгалтерия базвая стоит 3300руб. платить за интернет не надо.
Считаем Тариф Индивидуальный = 240руб*18мес = 4320руб. И какой смысл платить деньги Вам? :-/
Поэтому все тарифы = должны быть годовыми.
Если применить не “простейшую”, а чуть более сложную арифметику, то получаем расчет для 18 месяцев использования:
1 месяц бесплатно (пробный период) + 240*17-15%(скидка в 15% при оплате за год и более) = 3468 руб. Сравнивая с 1С:Управление Торговлей Базовая получаем, что МойСклад на 21% дешевле.
Есть еще четыре существенных преимущества:
1. В стоимость подписки на МойСклад уже включены консультации со специалистами (не техническая поддержка, а именно консультации по телефону). С программой Вы остаетесь один на один, и помощь может быть только платной у сторонних специалистов.
2. При использовании сервиса вы защищены от потери данных, так как резервные копии ежедневно делаем мы.
3. Доступ из любого места, а не только с одного компьютера, на котором стоит программа.
4. Для расширения работы до 2-ух пользователей, в МоемСкладе вы просто перейдете на другой тариф (потом можно будет вернуться обратно в любой момент). При использовании 1С:Управление Торговлей Базовая Вы будете должны купить другую версию программы и заплатить специалистам за перенос базы.
При использовании сервиса вы защищены от потери данных, так как резервные копии ежедневно делаем мы.
Защита - это когда слова подтверждаются реальностью, типа - есть страховые выплаты или другая ответсвенность по договору за утерю данных. выше вы сами же сказали, что в вашем договоре таких пунктов нет. соответственности остались лишь голые слова... которые - когда припрет - окажется что никто никому ничего не обещал и не гарантировал... так что лучше рекламу оставить где-то вдругом месте, а здесь - поближе к реальности ;-)
.
ну и когда пришлось вести самому у вас свой учет фармсредств - получилась полная непригодность... партионку по сериям пришлось реализовывать извращенным образом... правда это было пару лет назад... может что-то поменялось с того времени... ну и ошибочек тогда было найдено - в т.ч. и по НДСу...
Подскажите, а как облачная бухгалтерия взаимодействует с системами сдачи отчетности? Все также выгружается?
Екатерина, наша облачная бухгалтерия - это 1С:Бухгалтерия 8 (редакция 3), которую мы распространяем онлайн как партнер фирмы 1С. Просьба не путать с нашим собственным продуктом - сервисом МойСклад. МойСклад - это вообще не про бухгалтерию, а про учет в торговле, то есть оперативный, первичный и управленческийй учет, бухгалтерского учета в МоемСкладе нет, но есть выгрузка в настольную 1С:Бухгалтерию 8, а также интеграция с нашей облачной бухгалтерией. В обоих случаях из МоегоСклада можно перенести в бухгалтерию все первичные документы и потом обработать их в учете.
Вернусь к облачной бухгалтерии. 1С:Бухгалтерия 8 (редакция 3) в настоящий момент поддерживает сдачу отчетности через 1С:Отчетность, это совместный продукт 1С и Калуга-Астрал. Ничего отдельно для этого устанавливать и выгружать не надо. Необходимо просто пройти шаги из мастера настройки сдачи отчетности, который вызывается пунктом меню из интерфейса облачной бухгалтерии. Подробнее вам может рассказать, как это сделать, наша поддержка.
C начала 2013 года уже прошло пять полных месяцев. МойСклад постоянно развивается, и мы решили поделиться тем, что уже сделано и, самое главное — планами до конца года.
Сделано в 2013 году
Мы видим большой интерес пользователей к решению для розницы. В этом году мы добавили основные возможности, без которых вам было сложно работать.
Теперь к рабочему месту продавца можно подключить фискальный регистратор Атол или Штрих-М и печатать кассовые чеки. Мы понимаем, что продавцы должны работать, даже если временно пропал интернет. Специально для розницы мы сделали офлайн-режим — теперь регистрировать продажи можно даже без интернет-соединения.
Доля безналичных платежей в розничной торговле становится все больше. Поэтому мы добавили возможность фиксировать продажи с оплатой банковской картой.
При розничных продажах стало возможно применять автоматические скидки по дисконтным картам, в том числе при помощи сканера штрих-кодов.
Новые возможности появились и в основном интерфейсе. Часто для расчета стоимости доставки нужно знать суммарный вес и объем товаров. Теперь они подсчитываются автоматически.
Мы полностью переработали механизм расчета остатков и себестоимости. Сейчас даже у компаний с сотней тысяч документов их подсчет занимает не больше нескольких секунд.
У документов появились цветные статусы — это был один из самых популярных запросов от наших пользователей.
В последнем обновлении появился учет накладных расходов. При закупке товаров можно будет указать сумму накладных расходов (например, на доставку). Эти расходы будут учтены при продаже и позволят более точно рассчитать прибыль.
Также в этом же релизе мы расширили отчет по продажам. Сейчас выручку и прибыльность можно посмотреть только в разрезе товаров. К этому добавилась группировка по клиентам (чтобы увидеть самых доходных клиентов) и продавцам (чтобы посчитать бонусы к зарплате).
Планы до конца года
Интернет-магазинам В следующих обновлениях выйдет много новых возможностей специально для интернет-магазинов.
В первую очередь синхронизация с новыми движками интернет-магазинов (в том числе с бесплатными), к которым можно будет подключить МойСклад. В описания товаров мы добавим изображения и дадим возможность загружать их на сайт. Появится интеграция с популярными службами доставки.
Добавление характеристик товара Позднее этим летом мы полностью переработаем работу с характеристиками товаров. Для разных групп товаров можно будет указать разные наборы характеристик. Разумеется, полная поддержка товаров с модификациями появится в рабочем месте продавца.
Другие улучшения Для розничного интерфейса будут добавлены некоторые функции, которых не хватает сейчас: смена кассира, печать X-отчета.
Появится возможность делать рассылки по SMS, а также интеграция с сервисом рассылок Subscribe.PRO.
Улучшение базовых функций Кроме создания новых возможностей мы будем улучшать базовые: ввод, обработку и печать документов. Мы придумали, как сделать более удобной работу с цепочкой «заказ — счет — оплата — отгрузка» и реализуем новую схему до конца года. Мы сделаем так, чтобы для создания и печати счета или накладной требовалось меньше кликов мыши.
Большинство из новых возможностей сервиса появились именно благодаря предложениям. Если у вас есть комментарии, пожалуйста, напишите их.
Также вы можете принять участие в наших голосованиях:
Защита - это когда слова подтверждаются реальностью
Сергей, на Infostart - грамотная публика, поэтому мы подробно рассказываем, что делается для защиты данных наших пользователей: основной дата-центр находится в Рубе, Северная Франция, из него данные в режиме онлайн копируются в дата-центр в Страсбурге, Восточная Франция, каждые сутки бекапы копируются на сервер в США. Это и есть факты, а вы сами думайте, какое решение - облачное или локальное - оптимально для вас.
ну и когда пришлось вести самому у вас свой учет фармсредств - получилась полная непригодность... партионку по сериям пришлось реализовывать извращенным образом... правда это было пару лет назад... может что-то поменялось с того времени...
Разумеется, МойСклад - не идеальное решение абсолютно для всех типов бизнеса. Именно поэтому мы рассказываем о новых возможностях и функционале сервиса, чтобы каждый мог прочитать и понять - подходит МойСклад ему или нет.
(24) Рассказывать вы можете все что угодно ;-) Кто-то даже будет руководстоваться этими рассказами.
Опыт работы в бизнесе показывает - как только начинаются проблемы/вопросы - все упирается в юридически значимые условия. Их (юр.значимых условий), в части гарантии сохранности данных, в вашем договоре. судя по всему нет. Т.е. "пацан сказал - пацан сделал" здесь не присутсвует.. ;-)
.
Кому-то (и их может быть дофигища) хватит и даваемых вами обещаний по сохранности данных (потому как у других еще все хуже).
Их (юр.значимых условий), в части гарантии сохранности данных, в вашем договоре. судя по всему нет. Т.е. "пацан сказал - пацан сделал" здесь не присутсвует.. ;-)
Мы здесь идем за рынком. Давайте забудем пока про облака. Есть проверенные временем устанавливаемые на сервер заказчика программы для автоматизации бизнеса. На вскидку не знаете, какие юридически значимые гарантии в части сохранности данных стандартно дает франчайзи 1С, например, разворачивающий на сервере заказчика многопользовательскую Управление торговлей и затем оказывающий услуги ИТС этому заказчику. Что там в этих договорах прописано? Ведь теоретически, может быть ситуация, когда сбой в программе приведет к потере данных не по вине пользователя.
(26) теоретически может быть что угодно. осталось посмотреть что продает, например, 1С в виде своих продуктов - программу..? да, вы можете ее купить, но не приняв лицензионное соглашение - использование будет "неправильным". А приняв лицензионное соглашение - скорее всего - изготовитель программного продукта не несет ответсвенности за сбои программы - все как везде - хотите используйте, хотите нет - все на свой страх и риск. так, судя по всему и у вас - все на свой страх и рсик... впрочем, многих это устраивает.
Ну в принципе для небольшой компании может и сойдет.
мне так вроде кажется.
Потому как большая компания пока не готова отдавать свои данные на сторону.
Но у небольшой компании другии расчеты по учетным системам .
У руководства пока стоят люди не привыкшие доаерять свои данные интернету.
Нужно подождать следующее поколение.
Хотя наверное, все может пойти гораздо быстрее.
изготовитель программного продукта не несет ответсвенности за сбои программы - все как везде - хотите используйте, хотите нет - все на свой страх и риск.
CheBurator, я повторюсь, мы идем за рынком. Если мы будем придумывать что-то новое здесь, то увеличим наши риски и будем вынуждены компенсировать их повышением цены. После этого наши цены потеряют конкурентоспособность и сервис не сможет быть массовым продуктом, которым он постепенно становится (сейчас у нас несколько тысяч пользователей на платных тарифах).
С другой стороны, если сравнивать наш облачный сервис с инсталлируемым программным обеспечением, то мы в меньшей мере привязываем пользователей. Это значит, что обеспечение качества услуги / продукта на должном уровне для нас вообще является необходимым условием существования бизнеса. Чтобы не быть голословным:
1. Наличие тестового периода, причем, если он закончился, можно зарегистрироваться еще раз и снова его получить.
2. Пользователь не покупает лицензию, только абонентская плата. Минимальная оплата за 1 мес. использования. Согласитесь, что если вы оплатили лицензию, то вам не так просто взять и уйти от поставщика при первом же "косяке" с его стороны. В нашем случае (заплатили только абонентку за 1 месяц) - это гораздо проще.
3. У пользователя на любом платном тарифе всегда есть возможность выгрузить все свои данные из сервиса, в том числе если он захочет перейти на какой-то другой продукт.
С 1 сентября 2014 года мы запустили новый тариф Бесплатный. Как и все остальные тарифы, он включает поддержку по email и телефону.
Мы сделали Бесплатный тариф для начинающих предпринимателей. Если вы хотите полноценно работать, но пока не можете купить решение для автоматизации, этот тариф для вас.
(35) ну как же - прямо вот заглавие вверху страницы:
"Облачный сервис управления торговлей и складским учетом"
;-)
.
Пусть будет даже "управление складом"!
Вопрос тогда так: "что разработчики сервиса понимают под "управлением складом"..?
что разработчики сервиса понимают под "управлением складом"..?
CheBurator, у нас на сайте все описано. Например, здесь. Наша позиция, что этого достаточно для малого бизнеса. На звание полноценной WMS мы не претендуем.
(37) посмотрел, где написано. "На звание полноценной WMS мы не претендуем." - это понятно и хорошо. еще бы убрать из названия слово/смысл "управление складом" -дабы не смущать некрепшие умы. хотя, конечно, как раз в этом и состоит задача - заманить неокрепшие умы.
.
Успехов вам!
.
Надеюсь со своей системой управления складом - на СТЛ-2014 - поучаствуете?
В последнем обновлении МоегоСклада появились специальные возможности для комиссионной торговли. Быстрый учет товаров для тех, кто занимается продажей комиссионных товаров или отдает их на реализацию. Подробнее