Принтер документов ККМ - без ЭКЛЗ

1. kodblack 14 06.09.15 11:34 Сейчас в теме
Добрый день!
Посоветуйте какой Принтер документов выбрать - без ЭКЛЗ - более менее бюджетный.
Имеются ФР меркурии - хотим отказаться от них и поставить обычные принтеры печати чеков.
(Я дак понимаю в начале надо в налоговой снять с учета ФР с ЭКЛЗ и написать какое то заявление что бы можно было поставить обычные принтера)
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
3. 06.09.15 14:47 Сейчас в теме
(1) kodblack, FPrint 22(бумага 80-ка - более дорогая чем 57) или FPrint55(бумага 57). порядка - 14-16к
А если совсем бюджетный то - FPrint03 порядка 9-11к.
(2) VyacheslavKuznetsov,
F-Print22K

С буковкой "К" - это как раз с ЭКЛЗ.
18. VyacheslavKuznetsov 18.09.15 00:13 Сейчас в теме
(3) trade70,
С буковкой "К" - это как раз с ЭКЛЗ.

Соответственно, FPrint-22 - без ЭКЛЗ. Отличный принтер, ни разу не было с ним проблем.
4. Bryuhanov 06.09.15 18:07 Сейчас в теме
(1) kodblack,
Для УТ 10, пойдет любой дешевый windows принтер чеков с aliexpress, подключенный обработкой от Zyzer:
http://infostart.ru/public/21985/
Например, меня никогда принтаки от Xprinter не подводили, своим клиентам их регулярно, десятками ставлю:
http://www.xprinter.net/products.asp?lan=zh-en&skin=1&id=41
Цена от 3000. ;)
5. 06.09.15 19:33 Сейчас в теме
(4) Bryuhanov, все что меньше 5-10к без автоотрезчика, скорость печати меньше, серьезные путевые машинки у китайцев стоят дорого)
если не напрягает дергать ручками ленту и пробег у них меньше, то тоже вариант)
6. kodblack 14 08.09.15 11:19 Сейчас в теме
(4) Bryuhanov, На ali тоже видел дешевые принтера - но они вроде без обрезания...
А Xprinter - чего то не нашел цены :( и есть ли у них автообрезание???
7. Bryuhanov 09.09.15 19:57 Сейчас в теме
(6) kodblack,
На xprinter.net, цен и не будет, это же производителя сайт, а не перекупщиков, я на него ссылку дал, только для того, чтобы Вы выбрали интересующую модельку по характеристикам. Нужный Вам автоотрезчик, на аглицком ищется как auto cutter, и про него Вам верно trade70, написал- принтаки с автоотрезом обойдутся уже тысяч от 8000 примерно, если в розницу через ali заказывать- там доставка дороговата, у меня вообще для подобных заказов свои каналы, ибо наша доблестная таможня любит без причины задерживать торговое оборудование и не выдавать его, до заполнения кучи бумажек от ФСБ, Радиочастотного центра и прочих гадюшников, разбросанных по городу.
2. VyacheslavKuznetsov 06.09.15 13:07 Сейчас в теме
F-Print22K Работает без проблем с любыми конфигурациями.
8. Golikov 09.09.15 22:23 Сейчас в теме
Самое правильное брать не принтеры чеков а АСПД. Это тот же фискальник только без ЭКЛЗ. Так же работают отчеты с гашением и без гашения. Можно брать любой от атола или штриха. Работают без проблем.
9. Bryuhanov 10.09.15 14:25 Сейчас в теме
(8) Golikov,
Чем оно правильнее? Тут индивидуально смотреть надо, в зависимости от задач топикстартера, и дальнейшей стратегии автоматизации их магазина. Поясню почему я за принтеры чеков:
Если клиенты топикстартера, не планируют переделывать свою печаталку в фр, или переводить в ближайшее время кассы на УТ 11/Розницу 2, где для итерграции принтеров чеков, потребуются небольшие доработки конфигурации, у принтера чеков имеются следующие плюсы перед аспд:
1) нет фп, следовательно после определенного количества продаж его не нужно будет тащить в ЦТО, для обнуления фп при её переполнении
2) нет cmos, и батарейки cr2032(которая на некоторых штриховских аспд еще и впаяна намертво криворукими сборщиками), а следовательно не будут слетать настройки при выходе из строя этой самой батарейки
3) нет заморочек с кривыми заводскими прошивками, поменять которые можно только в ЦТО
4) нет осточертевшей эмуляции rs-232
5) не нужно штудировать мануалы с синтаксисом штриховских и атоловских команд, для видоизменения шаблонов чеков, печати их дубликатов, печати произвольных документов и т.д
6) они дешевле
Минусы у принтеров чеков перед аспд следующие, и их меньше:
1) сложность интеграции в базовые конфигурации, и конфигурации на управляемых формах, нет поддержки от 1С
2) невозможность переделки в ФР
3) проблематичность использования в не 1Сных РМК, типа Фронтола, пробовал, я пару лет назад нарисовать во Фронтоле макеты чеков и z-отчета, под принтер чеков на 57 ленте, в итоге уродливая хрень получалась ;)
10. 10.09.15 17:33 Сейчас в теме
(9) Bryuhanov,
да по цене они почти одинаковы, если с автоотрезкой. Разница не так велика, по крайней мере сейчас, когда доллар подрос. Раньше то оно да....подешевле было даже с атоотрезкой.

ФП рассчитана на 7 лет. На определенное количество чеков. Другое дело что быстрее кончается. Ну чистить не так дорого и сложно, да и не так часто.

Насчет эмуляции rs232 - эти машинки из разряда торгового оборудования, поэтому должна быть надежна. Другое дело, что многие тулят эти агрегаты в буки и прочую хрень с USB. RS232 все таки понадежней будет.

мануалы надо только уже по системе команд ESC\POS.

А минусы серьезные - ибо в 2016 году запускается новый закон о ККМ и многие кто сейчас сидит на вмененке то есть на таких принтерах вынуждены будут их переделывать, так как будут существенные ограничения на то кто теперь может быть на вмененке. В случае с теми кто купил такие машинки вынуждены будут их просто "выкинуть". А у кого АСПД - спокойно переделать.
11. Bryuhanov 10.09.15 18:36 Сейчас в теме
(10) trade70,
Отвечу последовательно:
По цене привязанные к доллару "отечественные" аспдшники, от штриха и атола, вроде сильнее подорожали чем привязанные к юаню, китайские принтаки.
Далее...
Семь лет, это как-то много, стандартно влезет 2000 смен, и даже в самом оптимальном случае, при закрытии смены только раз в день, срок будет 5,5 лет, вот в крутых атоловских 22 и 55 Fprint'ах, фп расчитана аж на 8000 смен, но это скорее исключение, да и батарейка у часов и настроек, там все равно лет через 5 сдохнет, и нужно будет тащить их в ЦТО.
Далее...
Насчет эмуляции rs232, ну XXI век же уже, я согласен терпеть ком-порт только в программаторах и самосборных устройствах, использование его в ритейле говорит скорее о рукожопости драйверописателей "чота ниасилифших"(сорри за сленг). ;)
Далее...
Печать esc-последовательностями, имхо это задротсво направленное на то, чтобы "выжать все соки" из дешевого девайса, который и в графическом режиме выдает неплохую скорость печати.
Далее...
По поводу ККТ в 16 году: пока еще ничего не ясно, судя по всему изменения коснутся только кассового ПО, а не аппаратной части, и данные в налоговую должна будет генерировать сама 1с, а не фискальник(не сочтите за экстремизм, но, пришиб бы наших законодателей, у меня самого одно из образований юридическое, а идиотские законы на дух не переношу, почему кстати и не работаю по юридическим специальностям).
12. 10.09.15 19:46 Сейчас в теме
(11) Bryuhanov,
По цене привязанные к доллару "отечественные" аспдшники, от штриха и атола, вроде сильнее подорожали чем привязанные к юаню, китайские принтаки.

Те-же комплектующие атола закупаются в китае, и все переводится в доллары, юань только в самом китае используется при расчетах туристами.
Более менее приличная ESC/POS машинка стоит порядка 8к. Fprint11 например 10к. Не существенная разница.

USB -отдыхает в сторонке, нервно куря от количества багов и глюков, которые приводят к тем-же печальным последствиям, поход в ЦТО. RS232 работает годами без проблем. И во всех серьезных торговых устройствах используется именно он. То что производители бытовых материнок не используют его, это дело десятое, так как этот порт специфичный и востребован в такого рода оборудование. Для серьезных кассовых машин используются специальные индустриальные материнки в которых этих портов немерено. Что то-же показатель. Насчет любителей втыкать такого рода оборудование в что нибудь отличное от этого и сопряженно с USB я уже писал. Пусть мучаются. Вот когда USB или что иное покажет такие-же характеристики тогда и можно будет говорить о 21 веке, а пока альтернативы серьезной нет)

Графический режим это хорошо - но не зубами-же чековую ленту отгрызать, да и порт rj11 для ящиков сделан - зачем покупать полумертвую машинку. В плане использования.

По поводу ККТ в 16 году: пока еще ничего не ясно, судя по всему изменения коснутся только кассового ПО, а не аппаратной части

Ну как -это аппаратной части не коснуться, сетевой интерфейс rj45 или GPRS. Почитай подготовленный законопроект - в нем сказано, что рынки и многие другие области торговли больше не будут пользоваться вмененкой. А учитывая, что сейчас всю торговлю загнали в торговые центры(цивилизованно типо) то это даже очень много, учитывая то что все они пользуются именно чековыми принтерами. То смысл покупать сейчас такие машинки в преддверии такого закона) А насчет ясно не ясно, все это уже давно работает на украине, теперь очередь этого у нас)
13. Bryuhanov 10.09.15 20:56 Сейчас в теме
(12) trade70,
Да, пофиг, как там в Атоле и Штрихе с поставщиками расчитываются, я на юани с таобао, у оптовиков, либо у отдельных китайских спекулянтов закупаюсь, и с моими накрутками для клиентов отовариться выходит выгоднее, чем с накрутками Атола/Штриха.
Далее, насчет ненадежности usb- не в нем главная проблема, да и как бывший работник внедренческого отдела ЦТО могу только поржать над высказыванием от том, что при использовании rs-232 надежно работает фискальник, тут еще с прошивкой ФР'а может не повезти, дровами, и с "ретейловым" оборудованием самого кассового места, куда зачастую, до сих пор электролитические кондеры, которые в любой момент вспухнуть могут ставят, и прочие "гениальные решения" внедряют, ибо так производителям дешевле. Ну и сам rs-232, на материнке кассового компа, может быть так реализован, что приходится скорость порта до минимума снижать, а тайминги в драйверах фр/аспд задирать до 1000-10000, лишь бы печатало. :)
Насчет, автоотреза чековой ленты: тут все зависит от объемов продаж, в пропиаренных Вами fprint'ах 11, его кстати тоже нет, приходится обходиться зубцами аспдшника(при том что за те же деньги можно купить китайский принтак с отрезчиком), ведь Fprint 11 задумывался для использования на мелких торговых точках, как и прочие дешевые принтаки, в том числе и более дешевые, чем он китайские. А вот насчет подачи импульса на соленоид денежного ящика поспорю: у большинства из дешевых китайских принтаков с этим все в порядке, ну кто мешает покупателю запросить у производителя распиновку и самостоятельно обжать шнурок для ящика, посмотрев предварительно чтобы вольтаж у оборудования совпал(12 или 24), при этом и у штрихов/атолов тоже сопроводиловки с распиновкой в комплекте с техникой не бывает- её искать, точно также приходится.
Насчет прямой передачи даннных от фискальника в налоговую по gprs/lan, не представляю себе как это можно сделать аппаратно минуя кассовый пк, разве, что сам ФР заменить на другое что-то.
Странно, что Вы защищаете "брендовые" аспд, при том, что сами написали одну из выложенных на инфостарте обработок, для работы с обычными, дешевыми принтерами чеков.
14. nikita1001 10.09.15 22:58 Сейчас в теме
Участвуем сейчас в эксперименте, на нас оттачивают этот закон в технической части. Проблем хватает. Фискалка должна быть, данные в налоговую передаются только после записи на фр. и алгоритм менять они не собираются. Из 6 рабочих мест не глючит только 2. Хотя все оборудование и программное обеспечение типовое для всех касс. Они поставят я снесу. так и боремся.
15. Golikov 10.09.15 23:16 Сейчас в теме
У АСПД перед принтером чеков одно огромное преимущество. Дополнительный контроль кассиров, который в простом принтере чеков отсутствует как класс.
16. 11.09.15 04:40 Сейчас в теме
Странно, что Вы защищаете "брендовые" аспд, при том, что сами написали одну из выложенных на инфостарте обработок

Так мы сами закупаем на внутреннем китайском рынке, южный китай, там где у них все производство Шеньжень. И все у них в долларах, не знаю как вы берете в юанях, если честно. Брали очень много машинок раньше POS, а там как раз эти принтеры чеков, вот пришлось делать, это старая обработка, давно ее делал на скорую руку.

Вот выдержка из старого инвойса. Принтер этикеток правда но обходился 4300 с доставкой, а здесь такой 10к минимум стоил. Обрати внимание на интерфейсы, таких в россии не продают. Мы их тоже дешевле продавали чем 10к.
Price Unit: USD Country of Origin: China No. Item Specifications Quantity Unit Price Amount
1 barcode label printer Barcode label printer, USB+Serial+Ethernet 3 135.00 405.00


Очень жаль что у вас столько было с ними проблем с RS232. Я как-то особо не припомню даже, если честно. На материнках вспухают кондеры, это да, ну на минипосе накрылся контроллер rs232. А вот с USB часто приносят для техобнуления или расхождение ФП и ЭКЛЗ, что еще хуже. Мы обычно хорошую технику закупаем fprint или Штрихи. Да и для кассовых мест подбираем оборудование. Те POs-системы что закупали там индустриальные матери - и сбоев в их работе нет и нечего выставлять не надо. Очень редко приходилось сопрягать скорость по каким либо причинам, обычно на стронем оборудование клиентов, обычно по максимуму 115200.

Насчет fprint11 возможно, мы их не брали, обычно Fprint55. Да я их и не пиарю, мы в основном Штрих-М используем, АТОЛы подешевле просто.
Так в том-то и дело у нас еще можно найти такую информацию по распиновке и прочее у них ты хрен добьешься.
Не бери там дисплеи покупателя VFD - у них траблы с русской кодировкой в ихних таблицах ESC/POS, они их штампую пачками тоже как и принтаки все кому не лень. Но проблема в том что это трабла зашита в самом стандарте ESC/POS и для того чтоб исправить ее нужно эти шрифты корректировать а потом загрузить в микросхему, они даже эту схему не смогли дать при прямом запросе к ним.
выходили из положения тем что ставили заглавный шрифт при выводе строк, тогда буквы ровные, а если использовать прописные смешно смотреть просто))

Просто сейчас их нет особого смысла везти и использовать по причине нового закона, а год этот уже не за горами. 3 месяца всего. Там геммора будет много другого.
17. Bryuhanov 17.09.15 21:27 Сейчас в теме
(16) trade70,
Штучные товары- с таобао часто заказываю, а там как раз оплата юанями идет.
Заметил по скрину который с Вашей обработкой для принтеров идет, что Вы Gprinter'ы заказываете. С их принтаком этикеток 9025T купленным на пробу недавно проблемка с калибровкой возникла- не видит зараза край этикетки, и фиг знает аппаратная это проблема или софтовая, наподобии как в старых Godex BZB-2, которые при печати esc последовательностями, со специальной компонентой, работали идеально, а при нормальной печати у них этикетки съезжали. Откалибровать его непонятно как- мануал на китайском, дрова на русском, зазор указан в настройках дров где положено. Не сталкивались с подобным? Хотя может мне при заказе просто не повезло и датчик края этикетки просто глючный оказался. ;)

С ошибками фп и на компортовых фр сталкивался неоднократно, они необязательно с кривым usb-com контролеером связано.

Fprint 11, они прикольные, раньше до кризиса емнип около 6500 стоили, часто их ставил, это сейчас на них розничная цена почти до 16 выросла 16000 у Атола. В них есть удобная для мелких ип/ооо функция- аккумуляторный блок, совместно с ноутом удобно пользоваться- свет в магазине вырубили, а касса все равно работает(но при такой цене ради работы от аккумулятора можно несколько китайских "аналогов", на замену взять(разве что без фп и возможности переделки в фискальник)...

Дисплеи покупателя, мои клиенты не берут вообще никогда, настраивать их приходится лишь в ситуациях если дисплеи в пос встроены, что тоже бывает крайне редко. ;) Вот клавы программируемые периодически заказываются, но тоже нечасто. Обычно сканеры, и принтеры чеков/этикеток заказываю, причем спрос в основном на самое дешевое- принтаки без отрезчика, сканеры проводные и т.д.

А по поводу 16 года откуда информация-то? На сайте консультанта лежат только изменения за 15 год. Да, 9 июня сего года, Минфином были предложены поправки к 54 фз, но нигде нет информации, что их приняли после рассмотрения.
19. 18.09.15 06:03 Сейчас в теме
(17) Bryuhanov,
ну да для них я и делал эту обработку. не помню как тот назывался если честно но тоже GPrints , но забирали их в лет и не жаловались на них. мо-ж попалась такая, сам знаешь без этого некуда. BZ последний раз щупал в 2008 году, машинка нечего вроде но древняя уже, хотя у клиента у одного до сих-пор стоит фурычит)
А насчет приняли не приняли в 2016 году и узнаем) Но что примут, это в любом случае, к этому просто все идет уже. поэтому сейчас нужно наоборот покупать с ЭКЛЗ машинки, они 7 лет работать будут без ентой ерунды))
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот