Качественные блоки питания за адекватные деньги
Уважаемые коллеги,
поделитесь опытом, пожалуйста, какие БП для рабочих станций сейчас имеет смысл покупать? Пока была возможность, покупал Delta DPS-550HB , но что-то с ними напряженка. Понимаю, что из бытовухи ничего и близко к Дельте не лежит, но может есть хоть какие-то стОящие железки до 2 тыс. руб.?
PS Seasonic уважаю, но в офисные машинки слишком дорого.
Заранее большое спасибо!
поделитесь опытом, пожалуйста, какие БП для рабочих станций сейчас имеет смысл покупать? Пока была возможность, покупал Delta DPS-550HB , но что-то с ними напряженка. Понимаю, что из бытовухи ничего и близко к Дельте не лежит, но может есть хоть какие-то стОящие железки до 2 тыс. руб.?
PS Seasonic уважаю, но в офисные машинки слишком дорого.
Заранее большое спасибо!
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(4) freebsdd, может, на фоне совсем уж китаезных БП они и неплохи, но если сравнивать с Seasonic и тем более Дельтой - пропасть. Чистая бытовуха. Что касается потрохов, у них одно время шли конденсаторы на выходе CapXon печально известной серии LZ, которые пухли даже просто лежа на полке. Дежурка у них (имеется в виду серия PNR) тоже не без болячек: диод от нагрева либо дохнет, либо вываливается, литы дают утечки.
Словом, обычный бытовой хлам. Может, чуть лучше других такого же сорта.
У нас были около 10 шт. 450 Вт и 350 Вт PNR, ремонтировал ВСЕ.
А дельты - 8 лет наработка, хоть бы хны.
Словом, обычный бытовой хлам. Может, чуть лучше других такого же сорта.
У нас были около 10 шт. 450 Вт и 350 Вт PNR, ремонтировал ВСЕ.
А дельты - 8 лет наработка, хоть бы хны.
(5)
"Дежурка у них ... ремонтировал ВСЕ"(с)
... (audion)
Наконец. Вот он - этот человек. ;-)
Скажите, пожалуйста, Ваше мнение по допуску "дежурки" в плюс?
Не про стандарт, а Ваше мнение как специалиста.
Для "+5 V Standby" стоит 5.261 по последней версии AIDA64.
Понимаю, что надо мерить тестером. ;-) Но, уж очень раздражает/беспокоить эта цифирь. Всё остальное не беспокоит (в норме)... :-)
"Дежурка у них ... ремонтировал ВСЕ"(с)
... (audion)
Наконец. Вот он - этот человек. ;-)
Скажите, пожалуйста, Ваше мнение по допуску "дежурки" в плюс?
Не про стандарт, а Ваше мнение как специалиста.
Для "+5 V Standby" стоит 5.261 по последней версии AIDA64.
Понимаю, что надо мерить тестером. ;-) Но, уж очень раздражает/беспокоить эта цифирь. Всё остальное не беспокоит (в норме)... :-)
Сразу оговорюсь, я не специалист. Ремонт большинства БП АТХ - задача тривиальная, и по силам любому, было бы желание разобраться. Вряд ли скажу Вам что-то новое. ИМХО это не совсем нормально, если только так оно и есть. Полагаю, надо нагрузить канал +5VSB до тока в заявленные 3А и тогда уже измерить. То, что на ХХ он дает на 5% больше номинала, в стандарт, если я помню правильно, укладывается.
И таки да, все же измерять надо нормальным прибором. И под нагрузкой.
И таки да, все же измерять надо нормальным прибором. И под нагрузкой.
Вот смотрите, сейчас измерил напряжение дежурки у 4 доступных питальников, у Дельты (2 шт.) - 5,02 и 5,05 В, у FSP 5,15 и 5,11 В. Это на ХХ.
А что касается Вашего случая, думаю, можно посмотреть оптрон в дежурке, обвязка ICE2QR4765 (там, похоже, обычный 817-й), и обвязку tl431, резисторы делителя (теоретически) могли поплыть. На фотографии видны электролиты Nippon Chemi-Con, их бы ESR-метром проверить, т.к. одно время сохли массово.
А что касается Вашего случая, думаю, можно посмотреть оптрон в дежурке, обвязка ICE2QR4765 (там, похоже, обычный 817-й), и обвязку tl431, резисторы делителя (теоретически) могли поплыть. На фотографии видны электролиты Nippon Chemi-Con, их бы ESR-метром проверить, т.к. одно время сохли массово.
(9)
Высыхание электролитов исключается. Т.к. такое напряжение было с момента первого включения. А сам БП долго не хранился до установки в компьютер. ;-) Я почему взволновался. Кроме самого значения в +5% "дежурки" имеется очень малая мощность потребления самих кишок системного блока. Т.е. она нормальная по составу компонент, но малая по расчетным потреблениям изготовителей блока питания. А потребляют они у меня 50W в основном режиме эксплуатации и до 95W под полной нагрузкой стресс теста. Все напряжения стабильны при этих нагрузках - стоят как вкопанные. ;-) И начальные отклонения меньше процента на 3.3 и 5 вольтах, а для 12 вольт стабильно +3% (логично и нормально). Вот и думаю - "дежурка", вроде, не используется уже после включения компьютера. И не связано её повышение с малым потребление. Может разработчики БП специально её завысили на случай "броска" ;-) при включении системного блока. Т.е. надо смотреть в выключенном состоянии тестером под разными искусственными нагрузками. Да?
Высыхание электролитов исключается. Т.к. такое напряжение было с момента первого включения. А сам БП долго не хранился до установки в компьютер. ;-) Я почему взволновался. Кроме самого значения в +5% "дежурки" имеется очень малая мощность потребления самих кишок системного блока. Т.е. она нормальная по составу компонент, но малая по расчетным потреблениям изготовителей блока питания. А потребляют они у меня 50W в основном режиме эксплуатации и до 95W под полной нагрузкой стресс теста. Все напряжения стабильны при этих нагрузках - стоят как вкопанные. ;-) И начальные отклонения меньше процента на 3.3 и 5 вольтах, а для 12 вольт стабильно +3% (логично и нормально). Вот и думаю - "дежурка", вроде, не используется уже после включения компьютера. И не связано её повышение с малым потребление. Может разработчики БП специально её завысили на случай "броска" ;-) при включении системного блока. Т.е. надо смотреть в выключенном состоянии тестером под разными искусственными нагрузками. Да?
(10) hogik, понимаете, какая штука, источник дежурного напряжения - это совершенно отдельный ИП, который может быть собран по разным схемам, начиная от однотактного блокинг-генератора на паре транзисторов, и заканчивая специализированными микросхемами типа TOP2xx или Вашей ICE2QR4765. Соответственно, в одних случаях стабилизация осуществляется обычной "кренкой" - 7805, т.е. линейным стабилизатором, в других же - цепью обратной связи. Подробно основные варианты Вы можете посмотреть здесь
Важно вот что: дежурка работает сама по себе, и стабильность и величина напряжения у нее задается другими элементами, нежели основных, скажем так, цепей. В Вашем случае, как я уже говорил, если так уж хочется, я бы первым делом проверил резисторы в цепи TL431 (можно и саму 431-ю, но это вряд ли) и 817-ю оптопару, ессно, заменой на рабочую. "Все бывает, так сказать". Хотя, ИМХО, "работает - не тронь".
В Вашем БП из +390В (выпрямленное сетевое после APFC) основная схема преобразования получает +12В, а из него уже DC-DC-конверторы на APW7159 делают +5В и +3,3В. Их стабильность и величина никак не связана с параметрами дежурки.
Словом, для проверки надо нагрузить источник дежурного напряжения на мощный резистор в несколько ом, и измерить выходное напряжение нормальным прибором.
Измерил напряжение дежурки на ХХ у Corsair TX650 - 5,08 В, при токе 1А - 4,96 В.
В конце концов, купите обычный мультиметр за 300 руб., измерьте им напряжение канала +5В на работающей системе, выключите комп, и потом измерьте +5VSB на холостом ходу и сравните.
Важно вот что: дежурка работает сама по себе, и стабильность и величина напряжения у нее задается другими элементами, нежели основных, скажем так, цепей. В Вашем случае, как я уже говорил, если так уж хочется, я бы первым делом проверил резисторы в цепи TL431 (можно и саму 431-ю, но это вряд ли) и 817-ю оптопару, ессно, заменой на рабочую. "Все бывает, так сказать". Хотя, ИМХО, "работает - не тронь".
В Вашем БП из +390В (выпрямленное сетевое после APFC) основная схема преобразования получает +12В, а из него уже DC-DC-конверторы на APW7159 делают +5В и +3,3В. Их стабильность и величина никак не связана с параметрами дежурки.
Словом, для проверки надо нагрузить источник дежурного напряжения на мощный резистор в несколько ом, и измерить выходное напряжение нормальным прибором.
Измерил напряжение дежурки на ХХ у Corsair TX650 - 5,08 В, при токе 1А - 4,96 В.
В конце концов, купите обычный мультиметр за 300 руб., измерьте им напряжение канала +5В на работающей системе, выключите комп, и потом измерьте +5VSB на холостом ходу и сравните.
(12)
... (audion).
Спасибо за подробный ответ. А еще говорите про себя: "я не специалист"(с).
С технической точки зрения - всё понятно. Меня больше интересовал "философский" вопрос: "Имеются ли объективные причины разработчикам блоков питания намеренно закладывать аккуратные (укладывающиеся в норму) +5% ? И как разумно это можно объяснит/оправдать?". Для других цепей питания я нашел такое "объяснения", а для "дежурки" - не нашёл.
Буду дальше думать. ;-)
Еще раз - огромное Вам спасибо. Желаю успехов. 73.
... (audion).
Спасибо за подробный ответ. А еще говорите про себя: "я не специалист"(с).
С технической точки зрения - всё понятно. Меня больше интересовал "философский" вопрос: "Имеются ли объективные причины разработчикам блоков питания намеренно закладывать аккуратные (укладывающиеся в норму) +5% ? И как разумно это можно объяснит/оправдать?". Для других цепей питания я нашел такое "объяснения", а для "дежурки" - не нашёл.
Буду дальше думать. ;-)
Еще раз - огромное Вам спасибо. Желаю успехов. 73.
(16) hogik, Не за что, очень рад, если помог.
Обычно такого большого завышения по +5VSB нет, специально просмотрел лабораторные тесты БП такого уровня, нет и близко 5,25В, обычно не более 5,1В. Если это действительно так, ИМХО либо Вам "повезло", либо "поплыли" детали. Хотя я не привык доверять данным программ, все же поверенный прибор из реестра средств измерения как-то "более симпатичен" :-)
Насчет просадок - 3А по каналу +5VSB - это почти что потолок для ICE2QR4765 (если она работает на 110-220В). Нормальная просадка на 3А - от силы 0,25В, и обычно делают 5,1 на ХХ и 4,9 при полной нагрузке.
Так что теоретически ничего крамольного в этом нет, сжечь на материнке это ничего не должно. Если будет со временем расти - повод для беспокойства, если нет - забудьте.
И если хотите, спросите на rom.by, там есть действительно специалисты.
Удачи! Я хоть и не DX, но все равно 73!
Обычно такого большого завышения по +5VSB нет, специально просмотрел лабораторные тесты БП такого уровня, нет и близко 5,25В, обычно не более 5,1В. Если это действительно так, ИМХО либо Вам "повезло", либо "поплыли" детали. Хотя я не привык доверять данным программ, все же поверенный прибор из реестра средств измерения как-то "более симпатичен" :-)
Насчет просадок - 3А по каналу +5VSB - это почти что потолок для ICE2QR4765 (если она работает на 110-220В). Нормальная просадка на 3А - от силы 0,25В, и обычно делают 5,1 на ХХ и 4,9 при полной нагрузке.
Так что теоретически ничего крамольного в этом нет, сжечь на материнке это ничего не должно. Если будет со временем расти - повод для беспокойства, если нет - забудьте.
И если хотите, спросите на rom.by, там есть действительно специалисты.
Удачи! Я хоть и не DX, но все равно 73!
(14) Sterx.md, понимаете, под одним брэндом могут быть совершенно разные по начинке устройства. Поэтому ИМХО есть смысл говорить о конкретных моделях, вплоть до ревизий. Особенно в тех случаях, когда для того или иного брэнда собственно железо делается сторонним производителем.
Вот смотрите
Вот смотрите
Любой самый дешевый - по шинам питания проложить по 2-3 медных проводника, пропаять, поставить керамические конденсаторы с обратной стороны, по 1 мкф, запаять недостающие элементы во входной цепи.
+ для умеющих паять, взять ферритовое кольцо, намотать 3 обмотки одна со средним отводом, вход на выход трансформатора на выходе резисторы и встречно последовательно стабилитроны, навешать по 2 параллельно мосфета в каждое плечо по +5 и +12, впараллель с диодами. (получится синхронный выпрямитель), мосфеты выдрать со сгоревшей системной платы.
+ для умеющих паять, взять ферритовое кольцо, намотать 3 обмотки одна со средним отводом, вход на выход трансформатора на выходе резисторы и встречно последовательно стабилитроны, навешать по 2 параллельно мосфета в каждое плечо по +5 и +12, впараллель с диодами. (получится синхронный выпрямитель), мосфеты выдрать со сгоревшей системной платы.
(19) smaharbA, Согласен, плюс к этому: на выходе поставить полимерные конденсаторы вместо безродного барахла, емкость можно втрое меньше, а напряжение - с тройным запасом.
Что касается выпрямителей, овчинка выделки не стОит - диодные сборки в канале +12В - на MBR3045, благо их как грязи, ну и т.п.
Вот, кстати, интересный референс:
Но, если честно, когда есть еще и другая работа, то хотелось бы обойтись без напильника :-) Оно ведь как: один штук себе или Хорошему Человеку - не вопрос, попаять - удовольствие, а когда десять и планктону - нафихЪ. Разве что при ремонте.
Что касается выпрямителей, овчинка выделки не стОит - диодные сборки в канале +12В - на MBR3045, благо их как грязи, ну и т.п.
Вот, кстати, интересный референс:
Но, если честно, когда есть еще и другая работа, то хотелось бы обойтись без напильника :-) Оно ведь как: один штук себе или Хорошему Человеку - не вопрос, попаять - удовольствие, а когда десять и планктону - нафихЪ. Разве что при ремонте.
+ выкинуть дежурку, взять из энергосберегаек, предварительно у дросселя сточив сердечник, что бы не было зазора, намотать витков 20+20 и через tl431 + те же мосфеты, намотав колечко по 6 витков три обмотки зашунтировать базы транзисторов преобразователя, на выпрямитель диод шотки из сгоревшего БП - получите дежурку до 5-10 Ампер.
(21) smaharbA, а не лучше ли тогда уж на TOP222 или подобном? Топики дешевые, болячек не обнаружено, даже аппликуха есть по питальнику 5В 2,5А. Впрочем, у знакомого ремонтника видел готовые платы дежурок на топах, которые он ставил везде, где находил дохлый транс. По его словам, закупился у китайцев, 4 доллара за штуку плюс доставка.
Вот пример правильной дежурки с двойной защитой от повышенного напряжения.
Вот пример правильной дежурки с двойной защитой от повышенного напряжения.
Из имеющихся в хозяйстве блоков питания, хорошо зарекомендовали себя следующие производители:
1. FSP. Блоки питания производятся подразделением Fortron/Source (FSP Group) - - SPI Electronic, и являются OEM поставщиками БП для InWin, AOpen, Zalman. Будьте внимательны при покупке, на рынке замечены подозрительно дешевые блоки питания FSP300, по цене чуть выше $20, которые возможно являются облегченным вариантом для систем начального уровня, либо подпольно перемаркированными из 250Вт. К слову, мой блок питания имеет на входе конденсаторы по 470мф, и сечение всех проводов соответствует минимально допустимому, хотя на старых версиях этого блока стояли конденсаторы 680мф, и все провода были одинаково толстые. Кроме того, вместо шести разъемов данный блок имеет только пять. Упрощение незначительное, но тенденция настораживает... но возможно, блоки для сторонних заказчиков FSP оно и не коснулось.
2. InWin. Один из наиболее известных производителей корпусов, ранее использовали блоки от FSP Group, но в настоящее время наладили своё производство, не менее качественное. Данные блоки питания обычно имеют логотип PowerMan, который не является зарегистрированной торговой маркой, и поэтому может свободно использоваться (Российская фирма Ниеншанц продает под этой маркой блоки питания фирмы Sirtec).
3. Sirtec. Блоки данной фирмы продаются под марками High Power, Powerman, PowermanPro, Thermaltake. Рекомендуются к покупке модели 360Вт и выше
4. Delta/LiteON. В настоящий момент встречаются в корпусах HP, иногда требуют доработки паяльником.
На зарубежном рынке очень популярны блоки питания вроде Antec и Enermax, но в Россию они, к сожалению практически не поставляются.
5. Chieftek. Можно приравнять к Delta, ибо компонентная база одна и схемотехника одна, разница в наклейке и цене.
6. Thermaltake. Аналогично с чифтеком. Может быть ещё на базе Sirtec.
1. FSP. Блоки питания производятся подразделением Fortron/Source (FSP Group) - - SPI Electronic, и являются OEM поставщиками БП для InWin, AOpen, Zalman. Будьте внимательны при покупке, на рынке замечены подозрительно дешевые блоки питания FSP300, по цене чуть выше $20, которые возможно являются облегченным вариантом для систем начального уровня, либо подпольно перемаркированными из 250Вт. К слову, мой блок питания имеет на входе конденсаторы по 470мф, и сечение всех проводов соответствует минимально допустимому, хотя на старых версиях этого блока стояли конденсаторы 680мф, и все провода были одинаково толстые. Кроме того, вместо шести разъемов данный блок имеет только пять. Упрощение незначительное, но тенденция настораживает... но возможно, блоки для сторонних заказчиков FSP оно и не коснулось.
2. InWin. Один из наиболее известных производителей корпусов, ранее использовали блоки от FSP Group, но в настоящее время наладили своё производство, не менее качественное. Данные блоки питания обычно имеют логотип PowerMan, который не является зарегистрированной торговой маркой, и поэтому может свободно использоваться (Российская фирма Ниеншанц продает под этой маркой блоки питания фирмы Sirtec).
3. Sirtec. Блоки данной фирмы продаются под марками High Power, Powerman, PowermanPro, Thermaltake. Рекомендуются к покупке модели 360Вт и выше
4. Delta/LiteON. В настоящий момент встречаются в корпусах HP, иногда требуют доработки паяльником.
На зарубежном рынке очень популярны блоки питания вроде Antec и Enermax, но в Россию они, к сожалению практически не поставляются.
5. Chieftek. Можно приравнять к Delta, ибо компонентная база одна и схемотехника одна, разница в наклейке и цене.
6. Thermaltake. Аналогично с чифтеком. Может быть ещё на базе Sirtec.
(26) over250, спасибо, полезная информация. Насчет того, кто кому чего делает - посмотрите ссылку из 15-го поста, там все очень подробно и по конкретным моделям.
На "левые" FSP в свое время нарвались, все удалось вернуть поставщику.
PS Праздник: купил намедни 10 шт. Delta DPS-550HB. Сегодня забрал.
На "левые" FSP в свое время нарвались, все удалось вернуть поставщику.
PS Праздник: купил намедни 10 шт. Delta DPS-550HB. Сегодня забрал.
Из имеющихся в хозяйстве блоков питания, хорошо зарекомендовали себя следующие производители:
1. FSP. Блоки питания производятся подразделением Fortron/Source (FSP Group) - - SPI Electronic, и являются OEM поставщиками БП для InWin, AOpen, Zalman. Будьте внимательны при покупке, на рынке замечены подозрительно дешевые блоки питания FSP300, по цене чуть выше $20, которые возможно являются облегченным вариантом для систем начального уровня, либо подпольно перемаркированными из 250Вт. К слову, мой блок питания имеет на входе конденсаторы по 470мф, и сечение всех проводов соответствует минимально допустимому, хотя на старых версиях этого блока стояли конденсаторы 680мф, и все провода были одинаково толстые. Кроме того, вместо шести разъемов данный блок имеет только пять. Упрощение незначительное, но тенденция настораживает... но возможно, блоки для сторонних заказчиков FSP оно и не коснулось.
2. InWin. Один из наиболее известных производителей корпусов, ранее использовали блоки от FSP Group, но в настоящее время наладили своё производство, не менее качественное. Данные блоки питания обычно имеют логотип PowerMan, который не является зарегистрированной торговой маркой, и поэтому может свободно использоваться (Российская фирма Ниеншанц продает под этой маркой блоки питания фирмы Sirtec).
3. Sirtec. Блоки данной фирмы продаются под марками High Power, Powerman, PowermanPro, Thermaltake. Рекомендуются к покупке модели 360Вт и выше
4. Delta/LiteON. В настоящий момент встречаются в корпусах HP, иногда требуют доработки паяльником.
На зарубежном рынке очень популярны блоки питания вроде Antec и Enermax, но в Россию они, к сожалению практически не поставляются.
5. Chieftek. Можно приравнять к Delta, ибо компонентная база одна и схемотехника одна, разница в наклейке и цене.
6. Thermaltake. Аналогично с чифтеком. Может быть ещё на базе Sirtec.
1. FSP. Блоки питания производятся подразделением Fortron/Source (FSP Group) - - SPI Electronic, и являются OEM поставщиками БП для InWin, AOpen, Zalman. Будьте внимательны при покупке, на рынке замечены подозрительно дешевые блоки питания FSP300, по цене чуть выше $20, которые возможно являются облегченным вариантом для систем начального уровня, либо подпольно перемаркированными из 250Вт. К слову, мой блок питания имеет на входе конденсаторы по 470мф, и сечение всех проводов соответствует минимально допустимому, хотя на старых версиях этого блока стояли конденсаторы 680мф, и все провода были одинаково толстые. Кроме того, вместо шести разъемов данный блок имеет только пять. Упрощение незначительное, но тенденция настораживает... но возможно, блоки для сторонних заказчиков FSP оно и не коснулось.
2. InWin. Один из наиболее известных производителей корпусов, ранее использовали блоки от FSP Group, но в настоящее время наладили своё производство, не менее качественное. Данные блоки питания обычно имеют логотип PowerMan, который не является зарегистрированной торговой маркой, и поэтому может свободно использоваться (Российская фирма Ниеншанц продает под этой маркой блоки питания фирмы Sirtec).
3. Sirtec. Блоки данной фирмы продаются под марками High Power, Powerman, PowermanPro, Thermaltake. Рекомендуются к покупке модели 360Вт и выше
4. Delta/LiteON. В настоящий момент встречаются в корпусах HP, иногда требуют доработки паяльником.
На зарубежном рынке очень популярны блоки питания вроде Antec и Enermax, но в Россию они, к сожалению практически не поставляются.
5. Chieftek. Можно приравнять к Delta, ибо компонентная база одна и схемотехника одна, разница в наклейке и цене.
6. Thermaltake. Аналогично с чифтеком. Может быть ещё на базе Sirtec.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот