На производстве очень пыльно, и в один момент материнскую плату видимо замклуло. И входит ли в обязанности системного администратора пылесосить и продувать компьютеры?
Сисадмин отвечает за исправность компьютерной техники, если он один в отделе. Если есть IT-инженер, то это уже его вина. То что у вас пыльно, это конечно не ваша вина. Но то что необходимо выполнять ТО компьютера, в которое входит так же чистка пылевых накопителей системы охлаждения, это уже ваша обязанность. У нас один раз был случай , когда компьютер стал отключаться через 5 минут работы (от перегрева), хотя чистку выполняли буквально неделю назад. так вот сняв крышку я обнаружил в вентиляторе на процессоре дохлую мышь. Если бы комп сгорел то тут уже не моя вина была бы, так как То было выполнено в срок.
И входит ли в обязанности системного администратора пылесосить и продувать компьютеры?
обычно все навешивают, даже мониторы протирать.
Другое дело - а пылесос заказали? Хороший, с водоочисткой :) И чтоб помещение особое выделили/место, где пыль раздувать. И спецодежду желательно :?)
не мокрой же тряпкой платы протирать :)
(1) danilfg, вины твоей нет.
у меня были компьютеры ковры пыли вытаскивал, и то потому что он притормаживал.
вообще то должен быть регламент по выполнению профилактических работ в чесах (вторник профилактика чистка компьютера 2 часа).
уже так 2005г. процессоры от перегрева вырубаются а не горят. Раньше горели.
а если сгорел то такой говняный блок питания.
Не бойся не кому ты не должен твоей вины нет.
(1) danilfg,
Если речь идет о том могут ли за это наказать - тут надо читать должностную инструкцию, а так же аргументированно доказать, что сгорела плата именно из-за пыли.
А что касается обязан или нет, то тут все зависит от должностной инструкции.
Админ админу рознь, есть куча разных специализаций.
Я например работая админом никогда не занимался офисной техникой, типа ремонта и заправки. Максимум что делал по этой части, так это находил специализированную фирму которая обслуживала, и контролировал ее работу.
Так же не занимался монтажом СКС, кроме устранения мелких неисправностей на скорую руку, и всегда четко следил чтобы этих пунктов не было в договоре и должностной инструкции.
Что касается чистки от пыли - админ обязан предупредить, и указать на необходимость чистки руководству, а уж чистить самому или нет, это надо согласовывать зараннее.
Я обычно в таких ситуация предупреждаю письменно руководство, и прошу выделить деньги на оборудование корпусов фильтрами, замену вентиляторов или на проведение других профилактических мероприятий, указывая что это может привести к поломке оборудования, и возникновению пожара.
А уж выделит ли руководство средства, это уже не мои проблемы.
В обязанности сисадмина, конечно, нет. Это к инженеру-электронику или технику ВЦ (по справочнику профессий). Но сисадмин, как компьютерный специалист, обязан был предупредить руководство о возможности такой ситуации, желательно, в письменном виде.
К сожалению не везде где есть сисадмин, есть и другие из справочника профессий на кого можно свалить вину сисадмина, если по-честному то вина есть, так как обычно сисадмин и продувает и пылесосит, но ведь и сисадмин может другую причину придумать, из за чего сгорела материнская плата.
(3) Причину можно придумать, но потом и остальные компы могут погореть.
Лучше правильно объяснить, что так нельзя эксплуатировать.
У меня такая ситуация была, только эксплуатировали железо в холодном помещении.
Предупредил, что жесткие диски такой эксплуатации не выдержат, и надо закладывать в бюджет фирмы расходы на ежегодную замену винтов.
Посчитали, прикинули, согласились.
Ежегодно приходилось после зимы заниматься такими заменами ...
Но все было нормально, потому-что все были предупреждены. Кстати хватило устного объяснения.
Во-первых, надо предупреждать начальство или ответственных лиц о эксплуатации техники в тяжёлых условиях не предусмотренных производителем данной техники. Планировать частую замене комплектующих, специальное обслуживание, покупки промышленного оборудования или другое.
Во-вторых, компьютеры надо пылесосить. Кто за этим следит, кто исполняет, кто проверяет и прочее зависит от фирмы, но если у вас не специальное помещение с фильтрацией воздуха, дверьми, специальными костюмами, режимом посещения и т.д. по типу ЦОДов, или специальное оборудование с гарантией поставщика/сборщика то ПЫЛИСОСИТЬ КОМЬПЮТЕРЫ НАДО.
Если так встает вопрос, то перво-наперво надо заглянуть в должностную инструкцию. Если там нет четкой фразы про чистку от пыли-грязи, то и спрашивать с Вас не могут
В обязанности сисадмина входит поддержание работоспособности офисной техники, а это подразумевает профилактические работы с парком компьютеров, в том числе и очистку от пыли. Если конечно у Вас на предприятии нет отдельного человека который этим занимается.
В обязанности сисадмина входит поддержание работоспособности офисной техники
В обязанности сисадмина входит сопереживание пользователю при неработоспособности офисной техники, утирание тому слез и соплей, утешение и советы, как исправить ситуацию.
А не чистка техники и стирание пыли по всему цеху, если иное не прописано в должностных, и на это официально не выделено рабочего времени и средств :)
Если СисАдмин занимался только софтом работающим на этих компах, то до внутренностей ему нет дела.
Пусть фирма возьмет мальчика который будет их чистить и перебирать.
Если админ ответственен то должен держать руку на пульсе а не глубоко в попе. Главное без фанатизма. Инициатива наказуема. Чем больше бумаги (инструкции, мануалы для пользователей), тем чище зад!
Во-первых. Существуют Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы" подписанные Г. Г. Онищенко, в которых, в частности: "4.4. В помещениях,оборудованных ПЭВМ, проводится ежедневная влажная уборка и систематическое проветривание после каждого часа работы на ПЭВМ." Так что "на производстве очень пыльно" явно не твоя вина.
Во-вторых. Есть доказательства что материнская плата сгорела именно из-за пыли?
Мы купили такой девайс и теперь чистка компов забавное занятие ) Кстати, после продувки всех компов бухгалтерии в коридоре была буря из пыли...не делайте это в закрытых помещениях )
(24) Worf, УЖАС!!! Не делайте это прямо в помещении, так как получившимся облаком пыли в результате чистки придется дышать людям, да и компы снова будут тянуть эту пыль в себя!
Должностные обязанности системного администратора.
Для выполнения возложенных на него функций системный администратор осуществляет следующие обязанности:
1. Планирование информационной инфраструктуры, структуры внутренней сети.
2. Организация и обеспечивает бесперебойного функционирования локальной вычислительной сети. Мониторинг использования локальной вычислительной сети.
3. Установка на серверы и рабочие станции сетевого программного обеспечения, конфигурирование систем и программного обеспечения на серверах.
4. Обеспечивает защиту от несанкционированного доступа к информации, просмотра или изменения системных файлов и данных, а также безопасность межсетевого взаимодействия.
5. Организация доступа к локальным и глобальным сетям, в том числе - сеть Интернет; обмен информацией с другими организациями с использованием электронной почты.
6. Регистрация пользователей, назначение идентификаторов(логинов) и паролей.
7. Поддержка рабочего состояния программного обеспечения серверов.
8. Поддержка работы корпоративного web-сервера и внутренних web-серверов.
9.Установка и настройка сетевых сервисов. Поддержание их в рабочем состоянии.
10. Настройка системы безопасности, планирование общей политики безопасности.
11. Обучение и консультирование пользователей при работе в локальной вычислительной сети, сети Интернет, использовании электронной почты, ведению архивов.
12. Скачивание и последующая установка обновлений к серверным операционным системам и ПО.
13. Протоколирование системных и сетевых событий, событий доступа к ресурсам - для последующего анализа.
14. Защита от вирусов. Обновление антивирусных баз.
15. Разработка инструкций по работе с сетевым программным обеспечением и обеспечение ими пользователей.
16. Установка ограничений для пользователей по: использованию рабочей станции или серверов; времени; степени использования ресурсов.
17. Составляет план архивации данных. Установка и настройка ПО системы резервного копирования. Сохранение данных на сменных носителях.
18. Настройка оповещения о критических событиях. Инсталляция и конфигурирование программного обеспечения мониторинга. Определение узких мест, реакция на критические события, на атаки хакеров.
19. Ведение журнала архивации данных и степени использования носителей.
20. Разработка схемы послеаварийного восстановления работоспособности локальной вычислительной сети.
21. Проведение тестовых проверок и профилактических осмотров вычислительной техники с целью своевременного обнаружения и ликвидации неисправностей.
22. Составление заявки на ремонт неисправного, а также приобретение нового и модернизацию устаревшего аппаратного оборудования серверов и рабочих станции, а также сетевого оборудования.
(27) А рублей 80 с такой должностной инструкцией платят? Если по теме, то вина сисадмина только в том что он не сообщил что нужно пропылесосить технику. А вообще пыль штука довольно вредная, и если работодатель держит одного админа на все случаи жизни, пусть побережет его и обеспечит средствами индивидуальной защиты и оборудованием для чистки, либо тупо наймет клининговую компанию которая будет решать данные вопросы. Уважайте свой труд господа!!!
Входит, если сисадмин один за всех, надо раз в определенный период (месяца 2-3 если пыльно, раз в 1-1.5 если не пыльно) пылесосить компы, и все будет ок, а так твой касяк конечно. Написал и пошел пылесосить комп на производстве. Спасибо что напомнили уже месяца 4 его не трогал, лучше щас пропылесошу, на всякий случай. :)
Однозначно да вина IT специалиста есть.
Персонализация уже зависит от штатного расписания.
Если есть руководитель отдела - не организовал работу по профилактике оборудования.
аАдмин один на всех - не обеспечил бесперебойную работу не провел вовремя профилактику.
Если у авто сдох мотор из - за не соблюденного режима эксплуатации. Кто виноват начальник транспортной службы и водила. Тут вопросов нет. Комп тоже оборудование с рекомендуемым режимом эксплуатации.
Если обслуживанием ПК занимается сисадмин (нет других специалистов) и данная станция находится под его "крылом", то безусловно, вина в выходе оборудования из строя есть. Он знал о тяжелых условиях эксплуатации (пыльное пр-во) и возможных последствиях, в отличии от руководства и др. специалистов.
У нас, к примеру, есть утвержденные графики ППР компов и оргтехники, а также рабочих станций на производстве, согласно которым проводим их чистку.
Чисткой занимаются программисты и системотехники :)
Если не ты его комплектовал под закупку надо было сказать, что он отвратительный и всегда тебе не нравился и как логически верный финал этого - он помер.))
Знаю одну фирму, с которой хороший сильный сисадмин свалил сразу после просьбы директора "протереть клавиатуры" :)
А если серьёзно, то пока эксперементирую с вариантом создания в корпусах избыточного давления парой дополнительных кулеров на вдув, теоретически это должно уменьшить количество пыли в системнике.
И до сих пор ломаю голову, почему так никто и не сделал PCI или USB датчик пыли в системнике :)
Входит входит :)
Кто ж еще за них будет отвечать. Но вина косвенная, ИМХО. Мне кажется здесь необходима пылезащита какая-нибудь, начальство должно выделить средства, так как подобное может повториться.
А компрессор рулит для продувки тока места много занимает и не перестараться бы, а то мона что-нибудь оторвать напором :)
Вот Вам добрый совет или золотое правило, для таких случаев:
Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию.
Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию. Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию. Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию. -------------------------------------------------------------------------
Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию.
Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.
-------------------------------------------------------------------------
Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию.
Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию. Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию. Этим Вы сможете очертить круг обязанностей и ограничить ответственность.Составьте и подпишите у руководства должностную инструкцию.
Обязанности системного администратора.
В круг типовых задач системного администратора обычно входит:
подготовка и сохранение резервных копий данных, их периодическая проверка и уничтожение;
установка и конфигурирование необходимых обновлений для операционной системы и используемых программ;
установка и конфигурирование нового аппаратного и программного обеспечения;
создание и поддержание в актуальном состоянии пользовательских учётных записей;
ответственность за информационную безопасность в компании;
устранение неполадок в системе;
планирование и проведение работ по расширению сетевой структуры предприятия;
документирование всех произведенных действий.
В организациях с большим штатом сотрудников данные обязанности могут делиться между несколькими системными администраторами — например, между администраторами безопасности, учётных записей и резервного копирования.
Также в организациях с небольшим штатом сотрудников эти обязанности могут исполняться одним специалистом, занимающимся как консультированием пользователей, так и ремонтом аппаратной части персональных компьютеров и периферийных устройств.
Существует также такой вид специалистов, как «эникейщики». В их обязанности, как правило, входит поддержка программного обеспечения на уровне опытного пользователя; иногда и несложный ремонт компьютера. «Эникейщик» (от англ. any key — «любая клавиша») — востребованный «специалист», поскольку большинство пользователей обладает слабыми познаниями в области английского языка и, например, при виде надписи «press any key to continue…» приходит в замешательство и либо пытается отыскать клавишу «any», либо вовсе не понимает фразу. Кроме того, многие пользователи по разным причинам опасаются самостоятельно устанавливать программы, предпочитая доверять более опытному человеку.
В производство лучше ставить безвентиляторные компы, чтобы пыль не сосали.
У меня 6 штук работает уже 5 лет в текстильном производстве (а там пыли - до фига).
Конфигурации слабенькие, но работают все в терминале, поэтому хватает.
Есть специальные промышленные модели, но это дорого ...
Ух жаль не остались фотки компов у которых из под пыли не было видно материнской платы, 1 раз даже кулек забился настолько что просто перестал крутиться. На материнках большинство кондеров вздулись из-за такой эксплуатации, и все работало =)))) Это конечно бардак и мне совсем не нравилось, но таковы были условия. Пылесос был просто неактуален, им особо не почистишь + есть шанс что-нить повредить, что и произошло с 1 из видеокарт. Компрессор идеально подошел для чистки, во первых продуваются те места куда пылесосом не доберешся не разбирая комп, во вторых шанс что-нить повредить минимален, ну а самое главное это очень быстро.
Чья это вина, зависит от обстоятельств случившегося, но я лично не считаю что это вина админа.
во первых, никто не подпишется по тем, что проблема в пыли. и это самый главный довод.
а из ситуации лучше всего выйти, взяв на контроль данный вопрос: установить регламент очистки (контроля) компьютеров от пыли. Или установить туда промышленные компьютеры, которые не боятся пыли.
В российской действительности все обязанности по сохранению парка компьютеров лежат на админе, так что я считаю что админ компы должен пылесосить. Другой вопрос в том, что я насмотрелся на множество пыльных компов (были даже такие что под пылью нельзя было увидеть детали на мат. плате) и не было среди них ни одного, кто бы замкнулся. Пыль в большинстве своем вызывает перегрев.
(48) Xarm, Действительно, хоть весь его пылью забей, ну не может мать замкнуть, т.к. пыль - диэлектрик. Если кто-то туда в комп залазил и все позамыкал - это не ваша вина. Если конденсаторы полопались, то тоже может быть не из-за пыли. Из-за пыли первым делом выходят из строя вентиляторы.
Самое лучшее решение - минимум вентиляторов как можно больших размеров на как можно более низких скоростях, или вообще пассивное охлаждение.
А от пыли ли он сломался? Если заглянуть в ЛЮБОЙ системник, то там пыли-грязи всегда навалом. И не всегда это приводит к поломке. Мой рабочий комп за 5 лет никто не чистил. Пыли уже приличный слой и ничего - работает. Пусть железо покачественнее покупают.
Конечно Ваша)
Как вариант - включить продувку и сбор пыли в должностные обязанности уборщицы, но, на мой вгляд, проще (и безопаснее), делать всё это админу.
Знаю одну фирму, с которой хороший сильный сисадмин свалил сразу после просьбы директора "протереть клавиатуры" :)
А если серьёзно, то пока эксперементирую с вариантом создания в корпусах избыточного давления парой дополнительных кулеров на вдув, теоретически это должно уменьшить количество пыли в системнике.
И до сих пор ломаю голову, почему так никто и не сделал PCI или USB датчик пыли в системнике :)
Точно ещё один прибор, по размеру с системник, который анализирует загрязненность воздуха в пк и который тоже надо будет чистить от пыли)))
В аналогичной ситуации вопрос решен был таким образом. Есть кабинет, в нем 3 рабочие станции, на полу постоянная грязь и большой объем пыли в воздухе, взяли старый шкаф, поставили туда системники, на высоте полуметра от пола, закрыли, высверлили дыру большую под вентиляцию, прикрыли её неплотным фильтром и вуаля, за год пыли чуть больше чем в обычных кабинетах.
Вины пользователя в этом совершенно нет, этим на предприятии должны заниматься системщики. Чистка от пыли и другие всевозможные операции с обслуживанием ПК это тоже все системщики. В организации в которой раньше работал это все было прописано в регламентах и в функционале. Системщики ежемесячно проводили профилактические мероприятия по продувке системников от пыли и отмечали все работы в специально разработанных формулярах.
если админ один на предприятии, то я считаю что в его задачи должно входить как минимум раз в полгода делать профилактические осмтры системных блоков пользователей, чистка от пыли, замена кулеров где необходимо. Из простеших инструментов которые должны быть в "аптечке" админа это кисточка (как для краски, с натуральным ворсом 1") и груша-клизма.
Обратитесь в отдел кадров. Когда Вас зачисляли на должность, то должны были ознакомить с должностными обязанностями. Они прописаны в документах для каждой должности на предприятии. Там найдете все ответы на то, чем вы должны, занимая эту должность, заниматься.
Я вообще не заморачивался и отдавал такую работу специалистам сервисного центра.А то так если у тебя в с етке 150 компов пока все пропылесосишь, можно себе новую профессию в трудовой писать. А у сервисников есть для этого люди, которые приезжают и делают профилактику всей техники твоего предприятия, и компьютеров и принтеров и сканеров, и вообще всего чего угодно.
(64) root901, продувка в шиномонтажке это "тема", там воздух с мелкими капельками воды (как пыльца) + 9 атмосфер давление, материнка становится как новая, вековая грязь слетает на раз!!!
(66) dimaskl,
Кроме вековой пыли, на раз улетают плохо закрепленные детали, джамперы, мелкие кондеры.
И еще тема с вентилятором - при продувке его обязательно клинить, т.к большинство вентиляторов вполне хорошо работают в качестве ветрянного электрогенератора, при раскрутке лопастей набегающим потоком воздуха они способны подать нехилое напряжение на материнскую плату, и сжечь ее, т.к защиту от такого дела ставят редко.
Пылесосить - продувать это здорово.А если при покупке новой матери покрыть её химо/термо устойчивым лаком(и все платы расширения тоже)? - "гарантия" только не будет. и останутся только подавившиеся пылью и заклинившие от этого кулера - как преспектива.
Существуют Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы" подписанные Г. Г. Онищенко, в которых, в частности: "4.4. В помещениях,оборудованных ПЭВМ, проводится ежедневная влажная уборка и систематическое проветривание после каждого часа работы на ПЭВМ." Так что "на производстве очень пыльно" явно не твоя вина.
Во-вторых. Есть доказательства что материнская плата сгорела именно из-за пыли?
-прекратите чувствовать вину за всех и за всё
-прекратите заниматься самоедством
-те,кого вы обслуживаете, вам далеко не друзья и не родственники,они так и ждут , как списать на вас свою лень,свою жадность и свою тупость
-учитесь перекладывать вину на них,имею в виду на сотров бухгалтерии и им подобным(иначе долго не проживете)
В нашей действительности все обязанности по сохранению парка компьютеров лежат на админе, и должностные инструкции обычно составляются в соответствии с этим, так что я считаю что админ компы должен пылесосить. Другой вопрос в том, что я насмотрелся на множество пыльных компов (были даже такие что под пылью нельзя было увидеть детали на мат. плате) и не было среди них ни одного, кто бы замкнулся. Пыль в большинстве своем вызывает перегрев.
у меня были компьютеры ковры пыли вытаскивал, и то потому что он притормаживал.
вообще то должен быть регламент по выполнению профилактических работ в чесах (вторник профилактика чистка компьютера 2 часа).
уже так 2005г. процессоры от перегрева вырубаются а не горят. Раньше горели.
а если сгорел то такой говняный блок питания.
Не бойся не кому ты не должен твоей вины нет.
Очень желательно при устройстве на работу подписывать документ "Должностные обязанности". Причем с обеих сторон - работодателя и работника. А то потом повесить могут все что угодно. А если конфликт не дай бог разродится на предприятии, то очень многих неприятностей поможет избежать сия бумага.
Обязательно должен быть должностной регламент, подписанный руководством, даже при худшем раскладе через суд можно решить вопрос, в большинтсве случаев принимается сторона сотрудника.
Плюс все-таки подбирайте комлплектуху с минимальным нагревом для последующего использования пассивного охлаждения, пару раз встречал использование в таких ситуациях СВО, но это скорее исключение чем правило.
Решать данный вопрос, думаю, нужно с начальством и разбирать обязанности сисадмина. Каждая контора будет по своему разбирать проблему. Либо должен быть трудовой договор, где четко обозначены обязанности ваших действий.
Прочитайте свои должностные обязанности. Иногда чтение дает информацию для понимания того, чем вы должны заниматься на работе и не задавать подобные вопросы другим людям.
Причину можно придумать, но потом и остальные компы могут погореть.
Лучше правильно объяснить, что так нельзя эксплуатировать.
У меня такая ситуация была, только эксплуатировали железо в холодном помещении.
Предупредил, что жесткие диски такой эксплуатации не выдержат, и надо закладывать в бюджет фирмы расходы на ежегодную замену винтов.
Посчитали, прикинули, согласились.
Ежегодно приходилось после зимы заниматься такими заменами ...
Но все было нормально, потому-что все были предупреждены. Кстати хватило устного объяснения.
В большинстве контор, когда начинаешь качать права и тыкать начальству должностной инструкцией - в основе своей, это заканчивается увольнением неугодного сотрудника. Да, большинство управленцев - самодуры. Но с их точки зрения - работа должна быть выполнена быстро, качественно, в полном объёме - и желательно при меньших затратах, - т.е. меньшим количеством рук.
З.Ы. Как бывший работник сервисного центра заявляю, что компы лучше продувать сжатым воздухом (баллончики, компрессор), а не пылесосить - эффективность в разы больше и меньше шансов повредить элементную базу комплектующих!
Если сисадмин один то возможно и входит в его обязанности пыльку гонять каждые пол года. Или должен он делать заявку на чистку какойнить фирме если начальник не пропустил такую заявку но она была то вина непосредственно руководства если админ не досмотрел пропустил чистку и т.д. то его но никак не пользователя пользователь вобще не должен знать что внутри компа творится это не его заботы.
тут смотря какое начальство,теоритически если вы непредупредили человека который занимается чисткой то виноваты. у меня на работе я хотьи сис.админ но за состоянием машин слежу полностью я. т.е. и чистка так же на мне,хорошо что у меня производство не пыльное
по сути, если админ ответственен за ввереннкю ему технику и это прописано в какой-нибудь бумажке, которую этот же админ сам и подписал, то тогда вина даже совсем не косвенная, а самая как называется прямая, а если он стоит где-то там в цеху, то может быть вероятность, что пыль(а может и не только пыль), например, туда спецально кем-то была помещена?))) так что тут еще должен быть ответственный за технику непосредственно в цеху. должен быть инвентарный лист, где числится вся техника именно этого помещения и подпись ответственного.
Если кто-то туда в комп залазил и все позамыкал - это не ваша вина. Если конденсаторы полопались, то тоже может быть не из-за пыли. Из-за пыли первым делом выходят из строя вентиляторы.
Самое лучшее решение - минимум вентиляторов как можно больших размеров на как можно более низких скоростях, или вообще пассивное охлаждение.