1. bertezen 25.05.12 00:52 Сейчас в теме

Преимущества SSD перед HDD

Стоит Windows Server 2008 R2 на 80 гиговом диске HDD IDE. Места катастрофически не хватает. Наконец удалось уговорить руководителя на покупку новых дисков. На плате есть разъемы SATA3. Думаю что лучше купить - два диска по 500 Гб соединенных в зеркальный RAID массив или один SSD накопитель для системы и один HDD для баз 1С. Бюджет не более 8 тыс. рублей. Посоветуйте какой вариант наиболее правильный, либо предложите свой.
Ответы
Сортировка: Древо
43. kilokilo 18 08.08.12 18:07 Сейчас в теме
(1) bertezen,
Бюджет не более 8 тыс. рублей. Посоветуйте какой вариант наиболее правильный, либо предложите свой.

Бюджет, конечно.. Но ближе к делу. Тестировал производительность 1С в виртуальных машинах, под HyperV3.. скорость удурчала. Пробовал варианты - вплоть до создания диска в RAM и тестировании работы (однопоточный тест Гилева).. удивительно, но скорости не прибавилось в SQL режиме.. в файловом - дошло до 43 попугаев на RAM диске и 34 попугая на жесткие диски внутри виртуальной машины в файловом режиме..
Сервер - на Оpteron 6174 (2,2 ГГц).. 48 ядер, 64 Гб оперативки. RAID10 на 4х дисках 15k оборотов..

Дома - на Феном2 1090 (3,2..3,6 ГГц)/ 6 ядер, 8 ГБ оперативки , WDGreen c кэшем 64МБ.. файловый режим - 64 попугая. Упс.. Я обалдел. Объяснение пока - большой кэш дисков + более высокая частота процессора..

===
Ну и рекомендации Вам:

Могу Вас уверить - диски 3-4 летней давности в подметки не годятся по характеристикам текущим. На работе когда поменяли диск с 80 на 320 Гб SATA было очень заметно прибавление скорости..

Кроме того, нужно учесть, что у 2,5" дисков на 7200 оборотов - отклик лучше, чем у 3.5" - но объемы поменьше..

Подумайте, так же про гибридные диски (http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=784&faq_topics=HDD-Seagate-SSD) - но пока, вроде, никто не пробовал их в RAIDe..

Если готовы жить без RAID и сможете найти в продаже вот это вариант - http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_500_SATA_6Gb_Western_­Digital_VelociRaptor_WD5000HHTZ_10000_rpm_138271.html - то берите их.. Очень хороши. Реально - они 2.5", а массивный корпус служит радиатором..

Если хочется приключений - попробуйте гибридный накопитель. И нам расскажете :)
3. Dragonim 88 25.05.12 10:02 Сейчас в теме
4. wkon 25.05.12 13:07 Сейчас в теме
1. Ставить SSD на систему большого смысла нет, поскольку весь код кэшируется в RAM, а производительность
нужна именно базам данных.

2. Приличный серверный SSD в Ваш бюджет не влезет.

3. Также нет смысла гнаться за интерфейсом SATA3, посокльку ограничением в Вашем случае будет число операций
в секунду, а не пропускная способность интерфейса.

Пожалуй, hogik предложил наиболее оптимальный для Вас вариант.
5. ogursoft 25.05.12 13:38 Сейчас в теме
Лучше систему на отдельный ssd, сама система быстрее будет загружаться и файлы баз то же желательно на этом же ssd. Но тут один ssd в 8 тыщ и выйдет. А на что у Вас места не хватает? База такая большая?
Все процессы загружаются в RAM, но тогда надо своп отключать, и в этом случае будет быстро работать, до тех пор пока все оперативная память не забъется, а как показала практика Windows сжирает столько памяти, сколько ей дают и сервер приложений 1C память кушает непомерно.
6. Striker 25.05.12 17:17 Сейчас в теме
Если на материнской плате есть RAID-контроллер, то можно попробовать купить пару дисков размером в 1 TB корпоративного класса, например, WD1003FBYX RE4 (http://www.ulmart.ru/goods/216038) стоит около 4-х тысяч рублей за шт.
Систему лучше поставить на отдельный диск, а базу - на зеркальный массив из двух новых дисков.
И не забывайте про регулярный бэкап, поскольку зеркало - не панацея.

Что касается этой модели диска - WD1003FBYX, у меня есть опыт положительный их использования - 1,5 года, ни один из 8 дисков не отказал.

А по-хорошему, нужно брать отдельный RAID-контроллер и не скупиться (руководству) на покупку добротного железа.
7. anc2002 27.05.12 08:45 Сейчас в теме
второй вариант быстрее, первый чуть надежнее, однако нужно исходить из количества пользователей и типа базы 1с, возможно, райд на sata вас не спасет, на вашем месте купил бы ssd и внешний диск для архивов, только бюджета 8 т.р. с трудом хватит на приличный ssd
8. skelelaz 27.05.12 14:12 Сейчас в теме
Если учесть ограничения бюджета - я наверное бы рекоммендовал SSD для системы и программ, 1 новый быстрый HDD (можно небольшой) исключительно для базы (баз) 1С, а старый HDD для пользовательских профилей и папок, и архивов 1С. Хотя базы 1C хотели бы как мин. RAID1. Но все зависит от ситуации. Если клиент жмет денег и при этом абсолютно реально восстановить пол-дня работы из бумажных носителей, если база вдруг глюкнет между бэкапами на другой HDD, то вариант с одним HDD под базы допускаю. У меня в практике есть такие примеры.
9. bertezen 28.05.12 01:17 Сейчас в теме
Завтра в магазин,а судя по ответам однозначного решения нет! Кто-то советует ssd для системы, кто-то исключительно для баз. Решил взять два терабайтных hdd диска. Один для систеиы и баз данных, второй для резервных копий. Спасибо за ответы.
11. wkon 28.05.12 12:04 Сейчас в теме
(9) bertezen, "один для системы, второй для резервных копий" - так делать не стоит, не буду захламлять тему подробностями, просто поверьте на слово. Лучше соберите RAID1, а резервные копии делайте на другой компьютер, или уговорите начальство купить еще один внешний HDD.
10. nsm 28.05.12 10:52 Сейчас в теме
Преимущества SSD перед HDD:

Более быстрый запуск от включения до перехода в рабочее состояние, поскольку не требуется раскрутка шпинделя.
Очень быстрый случайный доступ к данным (особенно для чтения), из-за отсутствия необходимости перемещать блок головок, и, вследствие этого, более быстрые загрузка системы и запуск приложений, поскольку лимитирующим фактором времени выполнения этих операций, как правило, является время поиска данных на диске.
Отсутствие шума, хотя большие промышленные SSD могут иметь внутренние вентиляторы для охлаждения.
Более низкое энегопотребление (и следовательно, тепловыделение) для SSD небольших объёмов, твердотельные накопители большой ёмкости таким преимуществом перед жёсткими дисками не обладают.
Высокая механическая надёжность - отсутствие движущихся частей полностью устраняет вероятность отказа по причине поломки механики.
Лучшая способность переносить экстремальные внешние условия - перегрузки, вибрации, перепады давления и температуры, что, помимо специальных областей применения, очень хорошо для применения в ноутбуках и прочей мобильной электронике.
Относительно предсказуемая производительность - в отличие от жёстких дисков, производительность SSD практически постоянна и одинакова по всему объёму хранения данных. Подобное объясняется постоянным временем доступа поиска и ничтожным влиянием фрагментации на производительность.
Относительно низкий вес и размеры для SSD низкой ёмкости - несмотря на то, что удельная ёмкость на единицу веса и объёма лучше у "традиционных" HDD, для накопителей объёмом менее 256Гб преимущество в весе и габаритах остаётся за SSD.
12. edstary 29.05.12 11:29 Сейчас в теме
13. AleksN177 29.05.12 16:27 Сейчас в теме
Более быстрый запуск от включения до перехода в рабочее состояние, поскольку не требуется раскрутка шпинделя.
Очень быстрый случайный доступ к данным (особенно для чтения), из-за отсутствия необходимости перемещать блок головок, и, вследствие этого, более быстрые загрузка системы и запуск приложений, поскольку лимитирующим фактором времени выполнения этих операций, как правило, является время поиска данных на диске.
Отсутствие шума, хотя большие промышленные SSD могут иметь внутренние вентиляторы для охлаждения.
Более низкое энегопотребление (и следовательно, тепловыделение) для SSD небольших объёмов, твердотельные накопители большой ёмкости таким преимуществом перед жёсткими дисками не обладают.
Высокая механическая надёжность - отсутствие движущихся частей полностью устраняет вероятность отказа по причине поломки механики.
Лучшая способность переносить экстремальные внешние условия - перегрузки, вибрации, перепады давления и температуры, что, помимо специальных областей применения, очень хорошо для применения в ноутбуках и прочей мобильной электронике.
Относительно предсказуемая производительность - в отличие от жёстких дисков, производительность SSD практически постоянна и одинакова по всему объёму хранения данных. Подобное объясняется постоянным временем доступа поиска и ничтожным влиянием фрагментации на производительность.
Относительно низкий вес и размеры для SSD низкой ёмкости - несмотря на то, что удельная ёмкость на единицу веса и объёма лучше у "традиционных" HDD, для накопителей объёмом менее 256Гб преимущество в весе и габаритах остаётся за SSD.

Недостатки:
Цена. На начало 2008 года в среднем стоимость хранения одного гигабайта на флэш-SSD пока ещё на два порядка выше таковой для обычных жёстких дисков.
Ёмкость – хотя сейчас максимальная ёмкость серийно выпускаемых SSD значительно ниже таковой у жёстких дисков, она имеет тенденцию к быстрому увеличению, уже испытываются прототипы терабайтных устройств.
Большая уязвимость к ряду негативных факторов, включая внезапное отключение питания, магнитные поля и статические электричество.
Ограниченное число циклов записи для SSD на базе флэш-памяти - обычная флэш-память выдерживает 300.000 - 500.000 операций стирания/записи в одну и ту же ячейку, у некоторых специальных типов флэш-памяти этот параметр декларируется на уровне полутора миллиона операций. Специальные файловые системы или алгоритмы работы контроллера устройства могут смягчить эту проблему путём динамического распределения часто перезаписываемых кластеров равномерно по диску (так называемое "выравнивание износа"). Комплекс мер позволяет современным SSD теоретически выдержать до 20 лет ежедневной обычной эксплуатации в персональном компьютере.
Меньшая скорость записи (также для основанных на флэш-памяти SSD) в силу конструктивных особенностей флэш-памяти, допускающей стирание только большими достаточно блоками, что очень сильно снижает скорость случайной записи, и в меньшей степени - последовательной.

Совсем недавно компания Samsung удвоила скорость чтения SSD-накопителя ёмкостью 256 Гб до 200 Мб/с и записи до 160 Мб/с. В накопителе использована многоуровневая структура ячеек (MLC) вместо одноуровневой ранее (SLC). В компании утверждают, что переход на новую технологию позволил сделать новые диски более дешевыми. Кроме того, благодаря улучшению контроллера, SSD имеют более продолжительный срок бесперебойной эксплуатации, сравнимый с SSD-накопителями с одноуровневой структурой ячеек, и даже с обычными вращающимися магнитными дисками.
14. savvato 30.05.12 01:30 Сейчас в теме
ох и флудеры, побольше текста, побольше м. Я б на месте модера, бананы половине форума раздал, из топика половина постов ереси скопипащеного из гугля.
по теме : SSD накопитель для системы и один HDD для баз
15. ibazh 30.05.12 16:38 Сейчас в теме
Твердотельник рулит по скорости...реально хорошие показатели. но отказоустойчивость оставляет желать лучшего
16. Disasters 23.07.12 16:30 Сейчас в теме
соглашусь с (15), отказоустойчивость и восстановление пока желают лучшего. И еще для таких дисков ограничено количество циклов запись\чтение... имейте это ввиду
17. VicGuru 24.07.12 04:45 Сейчас в теме
Raid массив понадежнее будет. Лучше купить два приличных HDD, чем боятся отказа SSD. Все-таки технология пока у них не откатана. Из трех взятых у нас, два уже приказали долго жить
18. asved.ru 35 24.07.12 08:03 Сейчас в теме
Если не делать резервные копии вне точки размещения проекта, то банальный ядерный взрыв рядом с датацентром лишит вас вашего бизнеса

Под бэкапы следует выделять отдельный хост с максимально совместимой дисковой подсистемой. Чтобы развернуть бэкап можно было и при выходе из строя бэкап-сервера.
20. stiletxngs 24.07.12 10:31 Сейчас в теме
Преимущества SSD перед HDD:
Более быстрый запуск от включения до перехода в рабочее состояние, поскольку не требуется раскрутка шпинделя.
Очень быстрый случайный доступ к данным (особенно для чтения), из-за отсутствия необходимости перемещать блок головок, и, вследствие этого, более быстрые загрузка системы и запуск приложений, поскольку лимитирующим фактором времени выполнения этих операций, как правило, является время поиска данных на диске.
Отсутствие шума, хотя большие промышленные SSD могут иметь внутренние вентиляторы для охлаждения.
Более низкое энегопотребление (и следовательно, тепловыделение) для SSD небольших объёмов, твердотельные накопители большой ёмкости таким преимуществом перед жёсткими дисками не обладают.
21. stiletxngs 24.07.12 10:31 Сейчас в теме
Высокая механическая надёжность - отсутствие движущихся частей полностью устраняет вероятность отказа по причине поломки механики.
Лучшая способность переносить экстремальные внешние условия - перегрузки, вибрации, перепады давления и температуры, что, помимо специальных областей применения, очень хорошо для применения в ноутбуках и прочей мобильной электронике.
Относительно предсказуемая производительность - в отличие от жёстких дисков, производительность SSD практически постоянна и одинакова по всему объёму хранения данных. Подобное объясняется постоянным временем доступа поиска и ничтожным влиянием фрагментации на производительность.
22. stiletxngs 24.07.12 10:31 Сейчас в теме
Относительно низкий вес и размеры для SSD низкой ёмкости - несмотря на то, что удельная ёмкость на единицу веса и объёма лучше у "традиционных" HDD, для накопителей объёмом менее 256Гб преимущество в весе и габаритах остаётся за SSD.
23. stiletxngs 24.07.12 10:31 Сейчас в теме
Недостатки:
Цена. На начало 2008 года в среднем стоимость хранения одного гигабайта на флэш-SSD пока ещё на два порядка выше таковой для обычных жёстких дисков.
Ёмкость – хотя сейчас максимальная ёмкость серийно выпускаемых SSD значительно ниже таковой у жёстких дисков, она имеет тенденцию к быстрому увеличению, уже испытываются прототипы терабайтных устройств.
24. stiletxngs 24.07.12 10:31 Сейчас в теме
Большая уязвимость к ряду негативных факторов, включая внезапное отключение питания, магнитные поля и статические электричество.
28. redfox64 6 25.07.12 12:01 Сейчас в теме
ССД конечно быстрее. За 8т.р. видится OCZ Vertex 4 256 GB , тут и SATA3 ему пригодится. Но и тут свои подводные камни, к примеру - падение производительности при заполнении 50% объема. Имхо SSD сегодня это в первую очередь загрузочный, системный диск.
29. sergfox 27.07.12 14:20 Сейчас в теме
Уже было сказано, что бюджет 8 т.р. не потянет нормальный SSD по технологи SLC, который по надежности необходим для таких систем. Все дешевые SSD делаются по технологии MLC, что сильно сказывается на надежности данных устройств. Рекомендация следующая: при возможности построения на маме 4 диска по 250Gb в Raid 10 (или Raid 5)/
10-й быстрее, но обьем 50% от емкости винтов. 5-й медленней, но обьем 75% от винтов.
Если нет такой возможности, использовать 2 винта и Raid 1. Винты использовать SATA но серверные WD RE, или Seagate Constelation.
А сколько клиентов обслуживает сервер то?
30. TONLG 27.07.12 16:16 Сейчас в теме
Если бюджет всетаки позволит, лучше поставить raid из двух SSD, у нас недавно поставили, производительность заметно улучшилась
31. Morisato 27.07.12 21:03 Сейчас в теме
Основное приемущество скорость доступа чтения\запись. Малое энергопотребление и как следствие нагрев.
42. wkon 08.08.12 17:20 Сейчас в теме
(33),(34),(35),(36),(37),(38),(39),(40) stiletxngs,
Если не хватает виртуальных денег, могу подкинуть немного. Не захламляйте форум проспектами и буклетами.Вместо этого лучше дайте ссылки на статьи, которые считаете полезными и авторитетными.


Тем более что в них не все так однозначно:

[quote]
В общей механической структуре жёсткого диска и кроется основной его недостаток – относительно невысокий объём передаваемых данных в секунду (средние модели производителей на данный момент обладают установившейся скоростью передачи данных около 100-150 Мб/с). Кроме того, чем выше скорость передачи данных, тем сильнее греется жёсткий диск.
[/quote]

Как-нибудь помониторьте на своем компьютере среднюю скорость обмена данными с диском при работе 1С - Вы сильно удивитесь и поймете, что совсем не устоявшая скорость передачи как праввило является ограничением.
41. stiletxngs 06.08.12 10:25 Сейчас в теме
t13s23.09.2011
"Преимущества SSD перед жёсткими дисками"...
Основное всё-таки в низкой латентности по сравнению со временем позиционирования головок HDD.

"Низкое энергопотребление."
Насколько дольше проработает ноут с SSD? Где-то полгода-год назад были тесты, показывающие мизерную или вовсе отсутствующую разницу.

"Малые габаритные размеры."
Это не преимущество. Это форм-фактор. :)

"Компании и производители SSD, которым смело можно доверять".
Это по каким критериям и на основании какой информации?

По крайней мере, присматриваясь к SSD для ноута, из обсуждений, опыта, тестов и собранных статистик я вынес, что существуют Intel, Crucial и все остальные. Это если рассматривать как производительность, так и статистику отказов.
44. kilokilo 18 08.08.12 18:11 Сейчас в теме
Если же RAID принципиален - то берите http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD_Tb_SATAII_Western_Dig­ital_RE4_WD1003FBYX_110517.html

.. а на остатки - можно памяти оперативной немного нарастить.
45. VasMart 09.08.12 14:04 Сейчас в теме
2 харда в raid1. сас не советую, т.к. если полетит и не будет под рукой зипа, читающего сасы...
46. faruro 09.08.12 19:18 Сейчас в теме
для сервера логичнее зеркальный RAID, сами говорите места не хватает - SSD серверный в бюджетом 8000 руб. это пока нереально
47. edstary 13.08.12 14:25 Сейчас в теме
Преимущества SSD перед HDD

SDD-накопители обладают целым рядом достоинств. Перечислим наиболее важные.

Быстрый доступ к данным
Запись на модуль памяти SSD и чтение с него данных проходит почти без задержки (по сравнению с обычными жесткими дисками). Доступ осуществляется менее чем за одну десятую миллисекунды (см. таблицу ниже). В традиционных винчестерах головка чтения/записи сначала должна переместиться на нужное место -стандартным жестким дискам для этого необходимо 10-15 миллисекунд. Из-за этого они работают примерно в сто раз медленнее, чем SSD.

Большая скорость передачи
данных. У современных SSD-na-копителей скорость передачи данных выше, чем у традиционных жестких дисков. У профессиональных моделей, используемых в серверах, этот показатель составляет более 1 Гб/с. SSD для домашних компьютеров или ноутбуков работают несколько медленнее. Важно, что все модули памяти, установленные в накопитель, (обычно их 8 или 10) используются одновременно. Это ускоряет процесс передачи данных.

Скорость записи/чтения в традиционных HDD зависит от числа оборотов и диаметра магнитного диска: чем больше диаметр, тем быстрее работает винчестер. Следовательно, 2,5-дюймовые винчестеры для ноутбуков обычно функционируют ощутимо медленнее, чем 3.5-дюймовые модели для настольных ПК. А SDD-нако-питель может иметь форм-фактор 1,8″, при этом его скорость не становится ниже.

Меньшая восприимчивость к ударам
SSD-накопители не боятся умеренных ускорений или легких ударов, в то время как головки обычных жестких дисков при таком воздействии могут прервать передачу данных. Кроме того, при сильном ударе по накопителю твердотельные диски, в отличие от HDD, не потеряют записанные на них данные.

Меньше энергопотребление
Модули флэш-памяти в целом потребляют меньше энергии, чем электромоторы, приводящие в движение магнитные пластины и головки обычных HDD-винчестеров. Поэтому энергии для питания SDD-накопителей тратится меньше. Это, в свою очередь, слегка продлевает жизнь аккумуляторам ноутбуков.

Меньший уровень шума
Большинство SSD-накопителей работают абсолютно бесшумно, в то время как при работе традиционных винчестеров слышен звук движения головок и вращения дисков.
48. dddzzzru2 2 14.08.12 07:21 Сейчас в теме
ssd быстрее, у меня за 2 года пока не глючил
49. raisecom 31.08.12 12:06 Сейчас в теме
- Отсутствие движущихся частей;
- Высокая скорость чтения/записи, нередко превосходящая пропускную способность интерфейса жесткого диска (SAS/SATA II 3 Gb/s, SAS/SATA III 6 Gb/s, SCSI, Fibre Channel и т. д.);
- Низкое энергопотребление;
- Полное отсутствие шума из-за отсутствия движущихся частей и охлаждающих вентиляторов;
- Высокая механическая стойкость;
- Широкий диапазон рабочих температур;
- Стабильность времени считывания файлов вне зависимости от их расположения или фрагментации;
- Малые габариты и вес;
- Большой модернизационный потенциал как у самих накопителей так и у технологий их производства.
- Намного меньшая чувствительность к внешним электромагнитным полям.
50. Be-I 03.09.12 16:42 Сейчас в теме
практика установки порядка 20 SSD показала их нестабильную работу в 3% случаев. Поэтому, учитывая, их стоимость не рекомендую устанавливать их на серверы. Кроме этого именно любой сбой в работе SSD это почти стопроцентное восстановление информации в спецкомпаниях.
В любом случае именно ваш геморрой по восстановлению информации при еще достаточно высоком проценте вероятности сбоя переплюнет выигрыш от скорости.
53. Sergeant82 03.09.12 16:47 Сейчас в теме
(50) Be-I, грамотно настроенный бэкап на HDD в 97% случаев избавляет от подобного геморроя, а виыгрыш в скорости часто получается приличной. На мой взгляд все как обычно упирается в деньги. Если бюджет позволяет взять достаточно емкие SSD и HDD для бэкапа - я не раздумывая выбираю SSD.
54. Be-I 03.09.12 16:59 Сейчас в теме
(53) Sergeant82, смотря какие приоритеты у администратора и компании. Если есть деньги, то серверные SSD и RAID. Если поменьше, то SAS диски и RAID, если мало денег, много желания и еще скучающий админ, то можно и SSD с бэкапом :-)
51. KillHunter 6 03.09.12 16:43 Сейчас в теме
самое главное это скорость!
52. KillHunter 6 03.09.12 16:46 Сейчас в теме
55. MegaPoster 03.09.12 20:01 Сейчас в теме
2 SSD и частые бэкапы на старый HDD.
Встроенный RAID ничего хорошего не дает, что страйп что зеркало нормально больше года не работают обычно, функции "горячего" восстановления у них нет.
56. Be-I 04.09.12 20:41 Сейчас в теме
На последок - хоть и не хочется морочиться SSDшками и их восстановлением у юзеров, сам уже однозначно с SSD не пересяду! :-)
57. skurser 06.09.12 08:13 Сейчас в теме
У меня WinServ2008R2 установлен на обычном hdd, базы бухгалтерии и ЗиК лежат на SSD (OCZ Vertex 3 60Gb). Активных пользователей порядка 15 человек. Полгода уже в таком режиме, полёт нормальный тьфу тьфу тьфу. Ессно бекап каждую ночь.
58. Nion_eto 06.09.12 09:15 Сейчас в теме
У меня сервер двухпроцессорный xeon e5620 2003 64 битный, стоят 2 ssd один под систему, второй под файловую 1с 7.7 комплексная конфигурация объемом 9 гиг, 70 человек работает уже третий год.
59. DarkDaemon 08.09.12 19:35 Сейчас в теме
Берите SSD, редко какая база 1С с системой вместится на 60-гиговый SSD. Зато прирост в скорости будет очевидным.
60. akita 28.01.13 15:29 Сейчас в теме
В первую очередь увеличить бюджет, иначе задача не решаема.
61. volodya_gold 01.02.13 10:12 Сейчас в теме
Поддерживаю вариант автора - 2 диска от 500 гб. В бюджет можно уложиться купив 2 по 1000 гб. ИМХО SSD в настоящее время недостаточно надежны. Их использую на свой страх и риск. А для сервера.... это вообще не приемлемо. Есть статистика отказов - она выше, чем у HDD. Кто то ставит на сервер, а потом пишет что делает бэкап каждые 15 минут))))
62. stanru1 85 01.02.13 20:22 Сейчас в теме
сорри, не заметил дату поста. автору уже, судя по всему, давно неактуально. как удалить сообщение, не нашел.
в принципе, для сервера считаю SSD можно использовать только для системы, да и то - загрузилась система, а дальше (если это не файловый сервер) какая разница, какая у дисков скорость? Настоящие серверные SSD стоят как говорящий слон.
В случае автора действительно имеет смысл либо купить 4 HDD поменьше (и убрать их в raid 10, будет быстрее) либо 2 HDD побольше (и построить raid 1).
63. kovaleks78 3 01.02.13 22:23 Сейчас в теме
В последнее время использую такую схему на сервер:
Два HDD в зеркало под систему.
Два SSD 120Гб в зеркало под базы данных.
Один HDD 2Тб под бэкап.

Ставлю SQL. tempdb переношу на SSD.
Базы данных на SSD просто летают.
Система на HDD работает как обычно, да ей не много и надо.
За SSD конечно нужно периодически следить, чтобы вовремя успеть заменить, если у них ресурс кончится.

SSD ставлю только производства Intel. Цены на них около 5тыс за 120Гб. Гарантия 5 лет. Так что если помрут, можно будет еще и заменить по гарантии.
Пробовал ставить OCZ, но зеркало в RAID на них у меня слетало раз в неделю. Поменял на Intel, стало все нормально.
64. wkon 03.02.13 16:52 Сейчас в теме
(63) kovaleks78,
Если оперативной памяти достаточно и можно отключить своп, и есть аппаратный RAID1, то и систему можно разместить на том же зеркале из двух SSD.
65. kovaleks78 3 03.02.13 21:18 Сейчас в теме
(64) wkon, ну в принципе да. Но система на обычных винтах все-таки как-то надежнее. А скорости работы с базами данных от этого не добавится. Ну плюс сэкономим два HDD, но это всего 4-5 тысяч.
66. wkon 04.02.13 11:58 Сейчас в теме
(65) kovaleks78,
Все верно, экономия на спичках. Просто не в каждом сервере найдутся штатные места под 5 HDD.
67. kovaleks78 3 04.02.13 15:54 Сейчас в теме
(66) wkon, под пару SSD места много не надо. И крепить их сильно тоже не надо, потому что движущихся частей в них нет. В крайнем случае можно даже пластиковыми хомутиками прицепить куда-нибудь и они будут нормально работать.
68. anc2002 14.04.13 03:10 Сейчас в теме
увеличьте бюджет на чуть чуть и поставьте два ssd 128ГБ в raid-1
69. Igooo 17.04.13 15:26 Сейчас в теме
2 SSD Диска по 4 тысячи рублей и будет тебе счастье
70. Amacumara 29.04.13 11:25 Сейчас в теме
SSD с системой и отдельный RAID для базы - лучший вариант. Сервер обычно собирается на длительный срок, лучше один раз переплатить.
71. 12349999 02.05.13 16:27 Сейчас в теме
Добрый день! Очень рекомендую на SSD, ставь 2 диска в RAID(только не дешевые), сильно проиграешь и сильно пожалеешь. Прирост в скорости обработки данных огромный. К нам приходят обновлять базы от дистров 1С и удивляются в скорости обмена(это я про 1С 8), базы 1С 7-ки перепроводятся например за 1 мес в течении часа 1,5 максимум(примерно 20000 документов),(тотже самый период на SCSI дисках перепроводился за ночь, это примерно часов 10). Диски у нас стоят SSD INTEL 520 серии по 160 гигов, Windows 2008 терминалом работает. Базы копируются ночью на другой комп через сторонний архиватор. Почему такая схема? Просто побаиваюсь ставить к SSD "блиннЫе" диски, возможно будут работать в паре медленно из-за разной структуры.
72. VTB 02.05.13 16:32 Сейчас в теме
SSD серверные - дорого.
Обычные - скоро, очень скоро умрут на серваке.
2х500 в рейде хорошо. Я бы так и поставил.
73. vitn 07.05.13 19:39 Сейчас в теме
При таком бюджете, если купите SSD, можете попасть на остановку бизнеса у клиента(когда сдохнет бюджетная SSD), он это понимает? или вы не обьясняли? Попытайтесь обьяснить, если клиент непонимающий - лучше его бросить заранее, пока у вас возникли проблемы
76. Bears 07.05.13 21:15 Сейчас в теме
(73) vitn,
У меня прекрасно работают на серверах самые дешевые OSZ, наравне с дорогими серверными интелами. И никто не молиться, и ничего не падает.
Зеркальный рэйд спасет отца русской демократии.
77. smaharbA 07.05.13 21:39 Сейчас в теме
(76) интелы дорогие ? Вы нищеброды ?
74. vitn 07.05.13 19:51 Сейчас в теме
А самый правильный вариант - возьмите с клиента расписку что к вам не будет претензий, купите за эти деньги 2 самых дешевых SSD (под систему и под базу 1С) и пусть клиент молится........
75. smaharbA 07.05.13 20:22 Сейчас в теме
compact /c /s:%systemdrive%\ /I %systemdrive%\*
78. smaharbA 07.05.13 21:40 Сейчас в теме
+ зеркальный рейд заасфальтирует автора и Вас попутно
79. Shrek2015 07.05.13 22:11 Сейчас в теме
SSD стартует и читает/пишет только влет. Интел на 120гигов щас стоит около 3000 - его под систему, второй хард можно под данные.
80. MegaPoster 08.05.13 19:07 Сейчас в теме
Интел на 120гигов щас стоит около 3000

3000 чего? В рос.рублях таких цен не заметно.
81. MegaPoster 08.05.13 19:11 Сейчас в теме
Зеркальный рэйд спасет отца русской демократии

от контроллера зависит. Базовые встроенные, даже на серверных материнках не дают никакой надежности. Сервак может тупо повиснуть при выходе из строя одного из зеркальных дисков или сильно тормозить - для большинства контроллеров это обычное дело.
82. maxan 08.05.13 19:23 Сейчас в теме
В вашем случае только зеркальный рейд из САТА дисков (надежно и долговечно).
и ни в коем случае не ставьте под систему SSD диски (количество перезаписей ограничено и очень скоро винт начнет уменьшаться в размерах из-за того что участки которые исчкрпали свой ресурс буду отключаться самим контроллером диска).
83. nick-name 20.05.13 08:50 Сейчас в теме
поставил SSD диск под системный раздел для 2008 р2 сервера. базу положил на тот же самый диск. По сравнению с обычным HDD скорость увеличилась ровно в 2 раза. И это все в терминале. Пользователи довольны. Бекапы каждый чай нас обычный HDD.
84. dovenok2 20.05.13 10:39 Сейчас в теме
ссд быстрее , но менее долговечен, на ссд систему ставить а данные на hdd хранить
85. overdriver 27.05.13 14:12 Сейчас в теме
ssd дороже. И чуть быстрее. На мелких файлах/операциях с выборкой. А если читается большой файл, то винт вполне может поспорить. Минусы - цена, недолговечность и в случае поломки вероятность восстановления данных практически нулевая.
86. drogs 28.05.13 09:45 Сейчас в теме
если пользователей не больше 10-ти то 15k-ки отлично справляются на средних базах. Если больше или сильно кривая база с многочисленными расчетами при проведении то тут мощная система резервирования с распараллеливанием, короче кластер.
87. ser1985 28.05.13 11:59 Сейчас в теме
Лучше систему оставить на старом винте, если конечно она живая, а добавить еще пару винтов в RAID 1. А вот какие именно вот это уже вопрос. Сначала нужно правильно разъяснить начальству что они хотят получить. Рассказать в чем будет преимущество SSD и SATA. Если объяснить правильно и выбор будет правильно и сделан выбор на SDD. Сколько раз такое было. Но были случаи когда не слушали и покупали что по дешевле. И результат был довольно плачевный. Мало того что дешевые винты посыпались через пол года, потом купили нормальные винты + восстановление данных и вышло в несколько раз дороже чем сразу купить нормальные. На этом экономить нельзя, поверь моему опыту. А потом еще и крайним оказался, как оказалось. А когда говорил что лучше сразу никто не хотел слушать. Но теперь начали хоть слушать после этого момента. Когда приходишь и говоришь что скоро будет все плохо, начинают задумываться. И бумажка с несколькими предложениями, и там написано, самое дешевое, что лучше взять и самый наилучший вариант. Обычно берут что-то среднее.
88. edstary 02.12.13 15:13 Сейчас в теме
Преимущества SSD перед жёсткими дисками:

•Очень высокая скорость чтения блоков данных, которая фактически ограничивается только пропускной способностью интерфейса контроллеров.
•Низкое энергопотребление.
•Бесшумность.
•Отсутствие механических частей, что ведёт к меньшему числу возможных поломок.
•Малые габаритные размеры.
•Высокая температуростойкость.


Недостатки SSD:

•Ограниченное число циклов перезаписи ячеек памяти (от 10 000 до 100 000 раз). По достижении лимита ваш накопитель просто перестанет работать.
•Высокая цена. По сравнению с ценой HDD за 1 Гб (около 1,6 руб/Гб у HDD объёмом 1 Тб против 48 руб/Гб у SSD объёмом 128 Гб).
•Невысокий объём диска по сравнению с HDD.
•Проблема совместимости с некоторыми версиями операционных систем (некоторые ОС попросту не учитывают специфику твёрдотелых носителей, что приводит к очень быстрому износу носителя).
89. kovaleks78 3 09.01.14 16:31 Сейчас в теме
(88) edstary, по поводу ограниченного числа циклов перезаписи. Не все так плохо. Отработанные ячейки автоматически подменяются контроллером на ячейки из резервной области. Таким образом накопителя хватает надолго. У меня пока еще ни один не вышел из строя, хотя некоторые работают под довольно серьезной нагрузкой.
По поводу цены тоже не совсем верно. Цена получается около 30руб/Гб.
С остальным согласен.
90. Rokov 19.01.14 15:50 Сейчас в теме
http://www.dns-shop.ru/catalog/i170823/tverdotelnyj-nakopitel-ssd-25-sata-3-1tb-samsung-840-evo-basic-samsung.html
Вон, уже 1тб есть в продаже от самсунга)
Скорость чтения 540 Мб
Скорость записи 520 Мб
91. Infector 120 19.01.14 21:33 Сейчас в теме
Базы вне Raid - это самоубийство. В такой бюджет уложатся только 2 HDD под Raid. Можно совместить на нем базы/систему, можно как-то задействовать имеющиеся в наличии з/ч. И бэкапы в обязательном порядке во внешний мир.
92. igorsvet2011 19.01.14 21:49 Сейчас в теме
При начальной постановке вопроса условие - бюджет 8 т.р.
Соответственно 2 HDD в зеркалку,
да и пожизни на сервере лучше так ставить.
93. VicGuru 20.01.14 10:48 Сейчас в теме
быстрый случайный доступ к данным (особенно для чтения), из-за отсутствия необходимости перемещать блок головок, и, вследствие этого, более быстрые загрузка системы и запуск приложений, поскольку лимитирующим фактором времени выполнения этих операций, как правило, является время поиска данных на диске.
Отсутствие шума, хотя большие промышленные SSD могут иметь внутренние вентиляторы для охлаждения.
Более низкое энегопотребление (и следовательно, тепловыделение) для SSD небольших объёмов, твердотельные накопители большой ёмкости таким преимуществом перед жёсткими дисками не обладают.
94. kelebro63 21.01.14 15:40 Сейчас в теме
Преимущества SSD перед HDD:

• Отсутствие подвижных частей, следовательно, отсутствие шума, высокая скорость работы независимо от фрагментации диска. Так как не надо перемещать головку шпинделя как это делается на HDD.
• Более низкое энергопотребление, зависит от объёма диска.
• Надёжность, отсутствие подвижных частей, сводит на нет возможность механической поломки деталей.
• Хорошая способность переносить перегрузки и вибрации, а так же малый размер. Из-за чего удобно использовать в ноутбуках и смартфонах, практически все новые смартфоны имеют флеш-память.
• Одинаковая скорость обработки данных по всему объёму.
• Независимость от фрагментации данных.
• Низкий вес, для SSD низкой емкости он больше чем вес HDD такой же ёмкости, но SSD объемом 256Гб и более, несомненно, превосходят HDD по весу и размеру.

Минусы SSD:

• Наверное, главный минус сейчас это цена, стоимость хранения 1гб информации на SSD все ещё в два раз выше таковой на HDD.
• Объём хранения данных, максимальный объем SSD сейчас 1Тб, что меньше чем на HDD в несколько раз, но имеет тенденцию расти.
• Большая уязвимость к ряду негативных факторов электромагнитной природы, внезапное отключение электричества, может фатально сказаться на SSD.
• Ограничение циклов перезаписи данных на SSD основанных на флеш-памяти, примерно 300К-500К операция перезаписи в одну и ту же ячейку данных, на некоторых устройствах этот параметр может быть около 1.500.000.
• С помощью алгоритмов работы контролёра можно продлить жизнь SSD 20 лет ежедневной эксплуатации в персональном компьютере.
• Проблема совместимость Windows, операционная система дополнительно изнашивает SSD, не учитывая его специфику.
SSD имеет большой потенциал. Крупные производители только недавно взялись за массовое производство накопителей этого типа. Цена хранения одно гигабайта на SSD с каждым днём падает, и скоро она станет равной HDD и большинство пользователей откажется от них в пользу SSD. Компания Samsung уже полностью перешла на производство SSD, продав производство своих HDD компании Seagate.
Я считаю, что SSD должен присутствовать в современных компьютерах, хотя бы для операционной системы, не пожалейте и приобретите объемом 60-128Гб, сразу почувствуете прирост производительности.
95. MegaPoster 23.01.14 07:43 Сейчас в теме
Главный минус SSD - их характеристики (в первую очередь - скоростные) сильно отличаются от модели к модели, и нередко зависят от чипсета хост-контроллера и пр. незадокументированных моментов. А так же очень редко соответствуют указанным в спецификации.
97. redfox64 6 08.08.14 16:29 Сейчас в теме
(95) MegaPoster, Отличаются линейным чтением, но всегда в главных показателях, а именно в блоках по 4к, они в десятки - сотни раз быстрее HDD
96. ogursoft 23.01.14 07:59 Сейчас в теме
Поставил под систему ssd 128 ГБ, стало работать в несколько раз быстрее. Windows 7 Pro.
98. vitn 19.08.14 12:15 Сейчас в теме
Для начала попытайтесь убедит ьруководство в том что за 8 тыс. руб они могут обновить компьютер для оператора, а не сервер. А сервер - это работа и заработанные в будущем деньги предприятия.
99. VLMedvedev 05.09.14 10:25 Сейчас в теме
У меня SSD на 60 Гб с системой и базами и резервный HDD
60 Гб - недорого
Все летает
Самые главные тормоза в 1С 8 - процессор в 1с 7.7 винт
Ну и про память не забывай
100. drim87 05.09.14 12:29 Сейчас в теме
Ну почему же бюджет не потянет SSD на 180гб тот же intel можно около 5000р взять. + 2й диск для файлов и бекапов. настроить сразу теневое копирование папки с базой да образы диска с системой.

...Народ хватит поднимать старые темы без повода, с толку сбиваете. Тема старая, нет вопроса по тебе, так зачем ее поднимать >_<
101. timpor 28.04.15 16:31 Сейчас в теме
Ставил SSD под 1С базы

Сразу решил, что под саму винду ставить ssd нет никакого смысла, это не даст ожидаемого прироста скорости.
в первую очередь пользователи жаловались на долгий процесс открытия тяжелых отчетов. анализ показал, что в этот момент доступ идет к многим файлам.
и тогда я решил для пробы поставить простой SSD. результат превзошел все ожидания! 1с-ка стала просто летать!
так что рекомендую ставить винт ssd под базу 1С
113. dlink 31.07.15 14:17 Сейчас в теме
(101) timpor,

саму винду ставить ssd нет никакого смысла, это не даст ожидаемого прироста скорости.


Папку для временных файлов как минимум - надо на ссд вынести.
Особенно при обновлении бд поможет.
102. Fernrandir 30.04.15 05:07 Сейчас в теме
1. на файл подкачки
2. на системные библиотеки
3. на служебные БД
4. на рабочие БД
5 на буферы обмена между взаимодействующими сторонами
нужно ставить самые быстрые по доступности устройства, так, как правило, они являются узкими местами. Но там где можно поставить RAID вместо SSD (одного) - выберу RAID.

Та позиция производителей SSD о том, что поврежденный накопитель можно как минимум в режиме чтения использовать - блеф. Сколько ситуаций было - все в кирпич. Благо бэкап на HDD спасал.
Bryuhanov; +1 Ответить
103. lololo1 05.05.15 20:48 Сейчас в теме
Единственный минус ссд это надежность. А в скорости hdd не сравниться с ним. что только стоит посмотреть тесты. операционку уж точно стоит ставить на ссдшник быстродействие увеличится в разы.
105. ture 233 24.05.15 23:12 Сейчас в теме
Вот думаю взять. Ssd уж стока начитался, что сам понял не разберусь. Просто возьму какой в средней цене на 256 Гигов. Однако может Вы посоветуйте конкретную модель. В ноут надо поставить. Используется ноут не часто даже редко. Дети прогают и дома шку делают.
106. ture 233 24.05.15 23:21 Сейчас в теме
Ведро уж больно в диск упирает, вот и задумался. Ждать надоедает.
107. akita 29.05.15 09:33 Сейчас в теме
(106) ture,
Просто возьму какой в средней цене на 256 Гигов
Детям для домашки посоветовал бы ориентироваться по предоставляемой гарантии. ИМХО лучше взять "чуть подороже, но на 5 лет, чем чуть подешевле, но на 2")) Например Plextor в своё время на свои M5Pro давал 5 лет и сейчас на M6Pro вроде тоже 60 месяцев. Уточнить только нужно случаи, признаваемые не гарантийными и будет 5 лет "относительного спокойствия" :о)
109. ture 233 29.05.15 11:38 Сейчас в теме
(107) akita, 5 лет спокойствия? Нет курить они еще не начали, но давно не управляемые.
108. ololoanonim 4 29.05.15 09:48 Сейчас в теме
110. Fenicss 29.05.15 11:50 Сейчас в теме
SSD хорошая вещь но может и сломаться без рейда рискованно. Поэтому было бы возможность создать рейд из ССД тогда целиком и полностью за них а так подумал бы насчет обычных дисков. Кстате 1с файловая или скульная??
111. akita 29.05.15 12:09 Сейчас в теме
(110) Fenicss, тут не для 1с, а детишкам для домашки :) поэтому кроме заводской гарантии на 5 лет больше ничего не нужно).
5 лет спокойствия?
Ну я написал "относительного спокойствия", так как хотя бы один фактор беспокойства (в виде HDD в качестве узкого места) если не пропадёт на 5 лет, то как минимум сильно ослабнет :о)
112. Bears 31.07.15 13:55 Сейчас в теме
(110) Fenicss, Что значит может сломаться? А HDD разве не сможет?
Они с одинаковой вероятностью могут сломатся.
А рэйд нужен, если нужна бесперебойная работа и только. Т.е тогда, когда перерывы в работе по вине накопителя недопустими.
114. zaratushtra 06.08.15 16:23 Сейчас в теме
Прошу помощи, через неделю запускаем Управление торговлей 11 в файловом варианте БД, вопрос только в жестком диске:
остальные характеристики компа:
1) Процессор INTEL Core i3 4160, LGA 1150 3.6 ГГц
2) ОЗУ ДДР3 - 8Гб (можем еще 8 дорастить)
3) Накопитель SSD PLEXTOR M6 Pro PX-128M6Pro 128Гб - для ОС (Windows 8.1, 64 bit)
4) Жесткий диск WD Caviar Blue WD10EZEX, 1Тб, SATA III - для бэкапов

Работать будут одновременно 4 человека, а в перспективе еще максимум 1, причем на компе на котором будет база 1С будет работать человек тоже и 1 человек будет заходить удаленно по ViTerminal.

Вот для БД 1С (а их всего будет 2 базы - основная и тестовая, бухгалтерия на другом компе, тут только УТ 11 будет) и думаю городить Рейд из 2-х WD Raid Edition (сейчас ценник одно больше 5000 руб.), валяется еще один у нас SSD PLEXTOR M6 Pro PX-128M6Pro 128Гб (купили на старый ноут, а он не завелся там) может на нем базы и разместить? или лучше на гибридном типо такого http://www.ulmart.ru/goods/556267
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Удаленный консультант-разработчик 1С
Краснодар
зарплата от 60 000 руб. до 60 000 руб.
Полный день



Ведущий программист 1С
Москва
зарплата от 150 000 руб. до 180 000 руб.
Полный день

Руководитель проектов 1С
Москва
Полный день