Стоит ли раскладывать витую пару по схеме?

1. vadim (gnus_) 16.02.12 14:14 Сейчас в теме
Стоит ли раскладывать при обжимке витую пару по цветовой схеме БО-О,БЗ-Г,БГ-З,БК-К, если для современных адаптеров на соединение точка-точка перекрестный монтаж не нужен, а встречается он в исключительных случаях
Уложил и обжал почти от Москвы до Магадана,а сейчас только задумался
Ответы
8. Migel M. Volos (Cartman) 16.02.12 23:29 Сейчас в теме
(1) gnus_, если по уму - то обжимать вообще ничего не следует. Кабеля нужно заводить на розетки, а из них заводскими патч-кордами. Так будет православно по СКС.

Если нет - то обжимать можно только оранжевую и зеленую пары по оставшемся двум можно пускать все что угодно. Например телефонию, питание на свичи. Знаю, были опыты, и 220 по ним пускали, и чайники кипятили при работающей сети. :)
84. Михаил Кушев (ImPenguin) 19 21.05.12 13:06 Сейчас в теме
(1) Стоит, потому что если после тебя придет другой человек ему будет проще разобраться что за огород ты нагородил.
144. User UserU (UserU) 04.11.12 14:41 Сейчас в теме
174. Npoen Dzogchen (Dansur) 261 15.11.13 13:50 Сейчас в теме
(1) gnus_, Автор, я конечно ниразу ниадмин, и могу ошибатся, но думается мне - что вообще кроссовая обжимка это когда на разных концах оранжевые с зелеными местами меняются, а не то о чем ты говоришь. а говоришь ты о цветовой распиновке, а это вообще другая песня.
2. Валерий Завалко (ValeryZ) 29 16.02.12 14:30 Сейчас в теме
В моей практике был случай, когда на одном предприятии сеть сбоила. Пригласили глянуть. Посмотрел на одном участке (длинный такой участочек, метров сорок), а там обжим по схеме (Ч-тО-КУ-Д-АП-Оп-АЛ-О), правда на обеих краях одинаково. Поудивлялся. Переобжал классическим методом. Глюки прошли.

Не уверен, было ли это следствием слабого обжима, или обжима по нетрадиционной ориентации... Склонен грешить на наводки по сигналу (всё-таки провода в кабеле не зря разбиты попарно и скручены с разным шагом).

Вот, кагбэ, факт.
Morisato; chum; LeXXik; Pavel_nv; адуырщдв; Alav; +6 Ответить
11. Виталий (mapt) 17.02.12 00:53 Сейчас в теме
У любого 4-парного кабеля Cat.5e длины пар разнятся между собой, поскольку шаг повива у каждой пары свой. Самая туго скрученная пара будет самой длинной, самая слабо свитая - самой короткой. Типичная разница в длине между самой длинной и самой короткой парой в кабеле на участке в 100 м составляет 1-2 метра, редко больше.
Соответственно, если обожмете по своей схеме с обоих концов, все так же будет работать!

(2) ValeryZ, есть предположение.
Если были глюки в сети, и вы после этого переобжали кабель правильно, после чего все отлично заработало! Возможной причиной удачного исхода может быть бональный перегиб кабеля. Основные (сигнальные) пары, получили перегиб на меньшем радиусе, не используемые пары были на внешнем радиусе и получили меньший перегиб. После обжимки по стандарту все заработало т.к. пары поменялись местами. Как-то так.

Но я обеими руками и ногами за обжимку по стандарту EIA/TIA 568 А или B (предпочитаю B)! Стандарты придумывают не зря!
Сохраните в будущем нервы себе, и тому, кто будет после вас разбираться в проводах.
Morisato; chum; LeXXik; Nick_Tick; адуырщдв; SlayDer_t; denis-sat; +7 Ответить
76. Алексей Викторович (Alav) 13 09.05.12 12:40 Сейчас в теме
(11) Тоже был случай такой, как в (2). Вот только слабо верится что из 10 компов обжатых по классической схеме глючил именно 11, обжатый не по другому
3. ILYA REZNIKOV (rinerator) 16.02.12 14:56 Сейчас в теме
может и не стоит но жизнь показывет что нужно обжимать по схеме.
работает всегда и быстро. обжал и забыл. начинаешь экспериментировать - начинаются глюки
пакеты пропадают ... через три -четыре свича соединяется долго
протянул столько же примерно сколько автор (или может больше чуток :-))
4. Юрий Романов (Yuri_2008) 16.02.12 15:05 Сейчас в теме
Обожми по схеме и спи спокойно... ;)
5. mike dedov (dedtver) 16.02.12 15:35 Сейчас в теме
Мое мнение - обжимать нужно по класической схеме, потому что если после тебя сеть встанет колом и разбираться приедут твои коллеги а не ты, то как минимум про тебя скажут, что ты не хороший человек, а про потери пакетов это сказки. какая разница какого цвета оплетка.
smallbuk; +1 Ответить
226. Игорь Игоревич (Zigor1964) 04.02.15 11:04 Сейчас в теме
(5) dedtver, Дело не в цвете оплётки, а в электромагнитных свойствах пары - стойкости к помехам, взаимная компенсация и ещё много всяких физических заморочек. Обжим как попало не прокатит. Пары менять можно местами, но только пары. Никак распаривание по каналу не прокатит.
6. Den S (DeSdead) 16.02.12 17:34 Сейчас в теме
Говорят что если обжимать не по схеме, то электомагнитные поля, образующиеся вокруг одних пар, создают помехи для других и от этого скорость уменьшается... правда я слабо в это верю.. но черт его знает, лучше уж обожму по схеме..)))
7. Оля Веснина (Ольга7) 16.02.12 21:31 Сейчас в теме
(6) у витой пары не может быть электромагнитных полей!! на то она и витая пара.
stepan_shock; +1 Ответить
12. Den S (DeSdead) 17.02.12 05:52 Сейчас в теме
(7) Ольга7, Суть витой пары и процессов происходящих при передачи сигнала заключается в теории электромагнетизма. Не вдаваясь в дебри и уравнения Максвелла можно просто описать процесс. Если электрический ток передается по проводнику то вокруг него создается электромагнитное поле. Есть и обратный процесс если на проводник воздействовать электромагнитным полем то в нем возникает электрический ток. Если рассматривать витую пару из двух проводов то сигналы находятся в противоположной фазе и в сумме электромагнитное поле близко к нулю.
Но в реальном кабеле витых пар несколько. Для этого витые пары скручивают с разным шагом. Исходя из этого при соединении с коннектором RJ45 существуют правила по соединению проводов витой пары. Эти правила нужны что бы витая пара реально существовала. Правила разводки определяются стандартом EIA. Разводка зависит от количество пар в кабеле.
©
fzt; адуырщдв; hexus; zero123456; rekjohn; +5 Ответить
13. lyashuk2012 lyashuk (lyashuk2012) 17.02.12 07:43 Сейчас в теме
(12) DeSdead,
О как оказывается, век живи век учись.
161. Анд Кит (akita) 29.05.13 09:24 Сейчас в теме
(7) Ольга7,
Там где течет электрический ток не может НЕ БЫТЬ электромагнитного поля.
168. Евгений Заручейский (zarucheisky) 08.11.13 18:26 Сейчас в теме
9. Николай Степанов (Akmen) 17.02.12 00:03 Сейчас в теме
Обожми по схеме, если не хочешь не понятных глюков. В 100 Мбит-ке участвуют только две пары зеленая и оранжевая при гигабитном соединении участвуют все пары. Вроде так. Так что не гниви науку о контактах и наводках сделай по правилам и устойчивая связь тебе обеспечена.
10. Leksii Puzankov (DinAlttlt) 17.02.12 00:45 Сейчас в теме
А при отсуствии обжимки, на сколько идет потеря при скрутках пачкордов?
14. Александр Рытов (Арчибальд) 2697 17.02.12 09:15 Сейчас в теме
Для превращения гигабитного соединения в десятимегабитное достаточно согнуть кабель под прямым углом.
_Acid_Burn_1981_; +1 Ответить
15. Харро Бойзен (Харро) 17.02.12 10:57 Сейчас в теме
Схема Б. (стандарт EIA/TIA 568)
надежный гигабит. без вариантов.
проще вызубрить и не мучить себя ложными сомнениями - надо - ненадо.
чтобы ночью разбудили и как из пулемета - БО-О-БЗ-С-БС-З-БК-К !
и врозетках RJ-45 все уже покрашено как надо. тычь в схему Б.
dlink; zero123456; +2 Ответить
16. Ильнур Гайсин (gaysin) 17.02.12 13:14 Сейчас в теме
Лучше сделать по стандарту и не париться.
Если каждый начнет по своему лепить прикиньте что будет!
и в принципе тут учить то ни чего не надо!
несколько раз сделал и пошло поехало!
17. twavovan (twavovan) 17.02.12 13:30 Сейчас в теме
если расстояние небольшое до 10 метров, то делай кабель как угодно, главное чтобы совпали концы, но если ты будешь делать под предел 80-100 метров, то там только правильно по схеме, витки пар будут взаимно компенсировать наводки.
18. Юрий Былинкин (ardn) 78 22.02.12 09:33 Сейчас в теме
Нужно делать по стандарту.
19. Николай Косолапов (admsmsz) 22.02.12 14:11 Сейчас в теме
да, стандарт же не зря придумывали умные люди :)
20. Валерий Жмурков (whyzeek) 22.02.12 15:21 Сейчас в теме
Не знал такого про витуху!!!
21. Марк Ежов (Winstoncuk) 22.02.12 16:00 Сейчас в теме
Цвета не играют абсолютно никакой роли. Главное знать, что на 100 мегабитах используются 1,2,3 и 6 пара, пихаем в них любой цвет и обжимаем (помним о кроссовере). Все будет работать.
25. denis-sat (denis-sat) 24.02.12 16:57 Сейчас в теме
(21) Winstoncuk, не факт что будет работать все время, не раз встречал сеть работает все нормально, потом перестает, переделав все по-нормальному - работает. Нужно делать по стандарту.
27. Марк Ежов (Winstoncuk) 27.02.12 11:01 Сейчас в теме
(25) Дело не в стандарте, а в кривых руках монтажника. Если перестало работать и ты переобжимаешь, то делаешь это аккуратно и качественно - отсюда положительный результат. Стандартная схема обжима имеет значение на максимальной длине магистрали (90-100 метров, причины: где-то тут уже писали правильные буквы про шаг оплетки и т.п.) - таки да, в этом случае соблюдение стандарта (А или В) будет плюсом.

С другой стороны, если вы считаете, что нужно работать по стандартам - я полностью с вами согласен! Более чем даже. Стандарты придуманы не зря и на то есть объективные причины. Все вышесказанное мной лишь для того, чтобы понимали, что имеет значение не цвет жилки, а пара в коннекторе, в которую эта жилка будет воткнута. Без понимания процесса работы мы будем воспитывать "культ Карго", неизбежно...
denis-sat; +1 Ответить
23. Лобов Максим (corsar4ik) 24.02.12 08:04 Сейчас в теме
Скорость сети и порядок обжима точно никак не связаны между собой, но есть один очень точный факт - если вы обожмете как попало, то человеку, который будет работать после вас будет очень сложно разобраться с проводами. Если вам на это пофик - то пофик, обжимай как хочу.
24. Sergey Mytsykov (hedins) 24.02.12 15:57 Сейчас в теме
Обязательно, если ты разложишь не по схеме просто напросто не заработает
26. Рустам Атаи (ryst) 25.02.12 08:24 Сейчас в теме
Однако нужно по стандарту или не нужно становится понятно когда приходится работать в уже проложенной (кемтодавнымдавно) сети.
Например оторвали розетку на окончании... и бегай проверяй как там обжали, по стандартули нетли. Хочеш бегать - жми по подгоде. Не хочешь - жми по стандарту.
28. Сергей Б (mcbase) 39 01.03.12 17:19 Сейчас в теме
Свременные сетевые карты свитчи и роутеры, поймут любую схему обжима, но лучше когда ты знаешь что делаешь, тк может случиться придти в фирму, где все не такое уж и новое, а в голове схемы как дважды два не отложились... Так что чтобы каждый раз не вспоминать как схема выглядит, лучше ей все время пользоваться, дисциплина дает хорошее воспитание))
29. Vova K (c0nf1g) 05.03.12 05:16 Сейчас в теме
всегда обжимаю по стандарту, в наше время не сложно схему в телефоне хранить :)
30. Александр Ф (fromon) 05.03.12 11:15 Сейчас в теме
Никогда не запоминал "схемы". Одна пара "внутри" другой и пары по краям. Глюков нет.
31. Peritos (ittex) 05.03.12 12:28 Сейчас в теме
Только по стандарту. НЕобходимо учитывать волновое сопротивление.

PS Физика :)
good_deman; hexus; +2 Ответить
32. Иван Сидоров (itit) 05.03.12 14:04 Сейчас в теме
жать надо по православному обычаю, от греха подальше хотя бы
33. FlashC (FlashC) 5 05.03.12 15:34 Сейчас в теме
Вообще есть две схемы обжима - маркируются на розетках как A и В - соблюдение их никого не обязывает. Но, допусти ситуацию, локальная сеть - отвалилась джека. Теперь гадай - или ищи другой конец. Советую всем и всегда при проектировании ЛВС документировать схему обжима (строго А или В и ничего другого) притом В - это кросовер. так что имейте привычку прямые кабели жать по А
34. FlashC (FlashC) 5 05.03.12 15:37 Сейчас в теме
притом не стоит забывать, что кабель "витой парой" не просто так называется. и жилы свиты не просто так.
35. Denzel (webv@mail.ru) 05.03.12 17:10 Сейчас в теме
36. Eddd easda (dyh) 4 06.03.12 14:57 Сейчас в теме
Ну е мае, стандарты же не дураки придумали. Обжимайте все по Б, в России везде(почти xDD) так принято
37. ruo2004 (ruo2004) 3 06.03.12 15:04 Сейчас в теме
одиночно да что за дискуссия
38. Max (mkobzancev) 1 06.03.12 18:29 Сейчас в теме
в принципе можно как угодно - но потом запутаешься
39. Караполкан Пупырлович (kubysh) 06.03.12 22:49 Сейчас в теме
Надо ли соблюдать правила дорожного движения? Ну, можно не соблюдать. Но результат будет более предсказуемый, ежели, все-таки, соблюдать.
40. aLf_DivN (alf_divn) 15.03.12 07:01 Сейчас в теме
Лучше соблюдать стандартную схему обжимки, что позволит избежать глюков в сети.

Хороним кабелем экранированным удавалось достичь расстояние одного пролета в 150м.
41. petrulnik (petrulnik) 19 16.03.12 08:43 Сейчас в теме
ОБЕЗАТЕЛЬНО, магнитные индукции кажется.
42. Евгений Иванов (t1313) 16.03.12 09:58 Сейчас в теме
Стандарты не просто так создаются, мол сегодня хочу так, а завтра этак. Хотя, если нужны необъяснимые глюки, потери и т.п., то жмем как хочем. Да и много лестных слов потом можно будет услышать в свой адрес, если кто-то будет заниматься сетью после Вас).
43. Mind Freak (MindFreak) 16.03.12 15:25 Сейчас в теме
Однозначно надо обжимать по стандарту! Там же длина проводков разная и пары скручены с разной степенью скручивания! Автоматическое распознавание кроссовера - это облегчает жизнь, но лучше всё-таки не пренебрегать стандартами...
44. Александр Гарькин (agarkin) 16.03.12 19:41 Сейчас в теме
если не разложить - будет потеря скорости в лучшем случае, в худшем - не будет работать!
45. Maza (maza11) 19.03.12 13:22 Сейчас в теме
"Стандарты не просто так создаются" согласен, тестировали же ученные перед тем как признать это стандартом
46. Геннадий Болдырев (bogena) 29.03.12 10:12 Сейчас в теме
Не, не обжимай по стандарту, слушай свое настроение - оно подскажет.
Каждый раз меняй схему подключения.
И вообще не обжимай, используй обрывки с уже обжатым концом и просто делай скрутку. Скрутки - это красиво и модно.
Ни в коем случае не используй инструмент для зачистки, обжимки, заделки кабеля. Только отверткой.
Кстати, как уже писали выше, по несигнальным парам пускай телефонию, а ещё лучше 220.
Прокладывай в коробах вместе с электрическими кабелями.
Никогда не используй патч-панели и розетки - это пижонство.
Ни в коем случае не маркируй кабель и не делай кабельных схем - надо быть незаменимым сотрудником, да и бегание с тестером придает авторитета - сразу видно, человек несколько часов работает, чтобы подключить новое рабочее место, а не делает за 2 мин, как некоторые лентяи.
Что я выше написал про тестер? Забудь- тестер для буржуев. можно задействовать 2-го человека и с двух концов подключать к активному оборудованию и компьютеру, крича через весь офис: "Вася, заработало?". Если офис большой, прекрасный повод напрячь руководство на покупку прикольненьких раций.
Следуй этим советам - и у тебя всегда будет много работы, что поможет подтолкнуть руководство к увеличению штата/зарплаты. Ты ведь очень занятой.
65. beard (beard1) 11.04.12 00:31 Сейчас в теме
ну... стандарты еще никто не отменял... EIA/TIA 568B однако...
Стоит, конечно, раскладывать при обжимке витую пару.
Если не стремится к последнему абзацу поста (46)... ;)
Следуй этим советам - и у тебя всегда будет много работы, что поможет подтолкнуть руководство к увеличению штата/зарплаты.
66. pitcher cher (pitcher) 29 11.04.12 06:06 Сейчас в теме
Следуй стандартам и не гневи б-га. Категория 5 не просто так придумана. Хотя скрутки, мыши, перегибы добавляют глюков, зато на правильную обжимку ужу не будешь думать.

Пост (46) - можно и в стихах оформить в стиле Остера :)
47. арт арт (c00per) 29.03.12 10:21 Сейчас в теме
скорость будет ниже.Там же не просто так завиты провода.Они завиты по определьенной схеме.Да может на 30 см и работать будет,а если 30м прокладывать?да и подумать надо о других,которые будут потом разбираться в таких "сетях".
49. Владимир Медведев (VLMedvedev) 30.03.12 09:35 Сейчас в теме
(48) vavilovo,
Еще надо покупать дешевый кабель,
Чтоб меди поменьше было и в разьеме он долго не контачил - отваливался
И шаг свивки был побольше чтоб помехи ловить
И розетки вилки подешевле - чтоб ржавели побыстрее
а то сеть глючит не будет - зачем тогда сисадмин ?
50. lyashuk2012 lyashuk (lyashuk2012) 31.03.12 11:35 Сейчас в теме
(49) VLMedvedev,
))), хоре издеваться, я думаю что он понял, что "ДА"...
52. Дмитрий Чикирев (dimon_28) 02.04.12 09:27 Сейчас в теме
(49) VLMedvedev,
добавлю - розетки не просто подешевле, а чисто китайские!!
51. Pavel Mois (PavelPodstU) 02.04.12 08:30 Сейчас в теме
Всегда обжимаю по схеме - проблем не было - за выполненную работу полностью спокоен)
53. Михаил Уточкин (umy) 05.04.12 01:40 Сейчас в теме
Поберегите нервы тех, кто будет работать с этим кабелем после вас. Возможно, выбранный вами способ разводки будет стабильно работать (чисто физически это возможно). Но если кому-то по какой-то причине понадобится переобжать наконечник - танцы с бубном обеспечены.
54. vbvirus vbvirus (vbvirus) 05.04.12 16:04 Сейчас в теме
вообще то есть стандарты они помоему не для дураков писаны, потом через год оборвётся кабель и будешь одивать смирительную рубашку, и пить успокоительное, потому что убьёшь кучу коннекторов а сеть не заработает!
55. Алексей Быстров (kelebro63) 06.04.12 09:12 Сейчас в теме
Не, не обжимай по стандарту, слушай свое настроение - оно подскажет.
Каждый раз меняй схему подключения.
И вообще не обжимай, используй обрывки с уже обжатым концом и просто делай скрутку. Скрутки - это красиво и модно.
Ни в коем случае не используй инструмент для зачистки, обжимки, заделки кабеля. Только отверткой.
Кстати, как уже писали выше, по несигнальным парам пускай телефонию, а ещё лучше 220.
Прокладывай в коробах вместе с электрическими кабелями.
Никогда не используй патч-панели и розетки - это пижонство.
Ни в коем случае не маркируй кабель и не делай кабельных схем - надо быть незаменимым сотрудником, да и бегание с тестером придает авторитета - сразу видно, человек несколько часов работает, чтобы подключить новое рабочее место, а не делает за 2 мин, как некоторые лентяи.
Что я выше написал про тестер? Забудь- тестер для буржуев. можно задействовать 2-го человека и с двух концов подключать к активному оборудованию и компьютеру, крича через весь офис: "Вася, заработало?". Если офис большой, прекрасный повод напрячь руководство на покупку прикольненьких раций.
Следуй этим советам - и у тебя всегда будет много работы, что поможет подтолкнуть руководство к увеличению штата/зарплаты. Ты ведь очень занятой.

молоток!!! повеселило)))))))))
63. Maza (maza11) 10.04.12 13:36 Сейчас в теме
56. Сергей Борзенков (flashorl) 07.04.12 18:43 Сейчас в теме
А разве стандартная схема не такая: Бо-О-Бз-С-Бс-Г-Бк-К ??
57. Мохов Олег Геннадьевич (MokhovOG) 07.04.12 18:53 Сейчас в теме
Я сам работаю в провайдерской компании. У нас строго по стандарту EIA/TIA-568B. За несоблюдение - увольняют безжалостно.
58. Олег Поцелуев (pophmail) 105 07.04.12 21:50 Сейчас в теме
Данные передаются по двум витым парам туда/обратно - номера контактов в RJ45 1-2,3-6 в принципе цвет не важен но крайне желателен т.к. увидев на одной стороне 120 метрового кабеля коннектор обжатый не по стандарту сразу возникает желание переобжать "правильно" а затем приходится идти ещё 120 метров и расходовать время и ещё один коннектор...
133. Денис (Den_D) 49 23.07.12 16:47 Сейчас в теме
(58) pophmail, о каких 120 метрах вы говорите? для категории кабеля 5e максимально допустимая длина кабеля не более 100м
59. Alexander (immortal-lexx) 09.04.12 14:57 Сейчас в теме
обжимать нужно правильно или по А или по В стандарту, т.к. данные передаются по витым парам, используются обычно 1-2 и 3-6 пары; 4-5 и 7-8 дополнительно используются(-лись) дополнительно в другом стандарте. Парные цвета на короткие расстояния думаю не влияют, но все же у определенных пар есть свое затухание. пары скручиваются для увеличения помехозащищенности, поэтому нельзя например обжимать по схеме 1-3 и 2-6 или 1-2 и 3-4 и т.п.
60. Мохов Олег Геннадьевич (MokhovOG) 10.04.12 09:58 Сейчас в теме
Ответ на вопрос:"Стоит ли раскладывать витую пару по схеме?" - "Стоит однозначно".
Тему можно закрывать.
61. Sergey Samartsev (Evgenych) 10.04.12 12:03 Сейчас в теме
все же давно придумано и проверено опытом и практикой!!! зачем что-то выдумывать ? зачем себе геморрой лишний зарабатывать ? Однозначно по схеме обжимать!
64. Sergey (sergik75) 11.04.12 00:01 Сейчас в теме
Только стандарт и только В. Просто потому, чтобы не парить себя и других кто придет после тебя.
67. Оля Веснина (Ольга7) 11.04.12 08:19 Сейчас в теме
я обжимаю по классическому методу, и все нормально работает никаких проблем, не зря же придумали эту схему
68. Иван Попов (blackpopov) 11.04.12 09:10 Сейчас в теме
Конечно обжимать по схеме EIA/TIA-568B не зря умы старались приколы могут быть разные сам видел когда выпадал из сетки но ещё нужно чтобы материал был хороший медь (лучше экранированная) коннекторы лучше экранированные.
69. Александр Гарькин (agarkin) 11.04.12 19:35 Сейчас в теме
да провалы по скорости обеспечены!
70. Iaroslav Gribanov (QWer666) 11.04.12 21:54 Сейчас в теме
Я тоже соглашусь с коллегами, которые обжимают по схеме. На сегодняшний день есть богаты опыт обжима и как показала практика при неправильном обжиме часто бывают перебои.
71. dima dimosina (down84) 18.04.12 20:17 Сейчас в теме
Конечно надо все делать по гостам, Обязательно так обжимать.

Везде должен быть порядок. Представьте себе классический фильм про бомбу нужно перерезать проводок красный, его режут а бомба взрывается только потому-что человек делающий электрическую систему, наплевал на стандарты и сделал по своему.

В электрических цепях например стараются выделить фазу.
72. Максим Сафонов (maXon777) 96 23.04.12 09:11 Сейчас в теме
Обжимать нужно классическим способом однозначно! Витая пара не зря называется витой :) В каждой паре свое затухание.

Хотя на практике конечно и сдвоенные кабеля (в 4 парах живут 2 компа - по 2 пары каждый) живут годами.
shrekqqqq; +1 Ответить
73. Oleg Hovaiko (Sterx.md) 23.04.12 14:24 Сейчас в теме
Видел как обжимают радугой от головы по цветам, от светлых к черным.
Потом и с сетью проблемы, и есть устройства которые просто не понимали такую обжимку.
74. Руслан Алексеевич (master_devel) 09.05.12 01:42 Сейчас в теме
Уже много лет, как не встречал сетевых устройств, которые требуют при прямом соединении обжим по crossover ... Но для порядка жму пару перевернутую в таких случаях. А вдруг казус :) По крайней мере свичи все нормально воспринимают одинаковый обжим. Может какое-нить хитрое устройство, подключенное в сеть не поймет. А так ... вроде все уже адаптировано.
75. agenttsmit agent (agenttsmit) 09.05.12 11:51 Сейчас в теме
Все новые устройства с прямой схемой обжима!зачастую стоит делать все по прямой если все новое стоит или 2-4 летней давности или не по прямой главное потом не забыть где по какой обжато!
77. TigeRuS 10.05.12 04:46 Сейчас в теме
А вот возникли вопросы:
Если обжимать "витую пару" для 100Base из 2-х пар и оставшиеся пары также использовать для "витой пары". То получившиеся в кабеле две "витые пары" будут мешать друг другу? Или например, можно ли использовать оставшиеся пары для телефонного аппарата? Будут ли слышны помехи в трубке? Делал ли кто так в своей практике? Поделитесь опытом, будьте добры.
79. Dim Dragonim (Dragonim) 85 10.05.12 07:24 Сейчас в теме
(77) TigeRuS,
Работать будет, но по головки никто не погладит, ибо не по науке это, а отсебятина, на которую ни какая гарантия работоспособности, беспроблемности и бесперебойности не распространяется.

По основному вопросу темы: обжимка «с какой ноги встал, так и обожму» приведёт к двум большим проблемам:
1. Не дай бог вам к этой сети вернуться через пару лет или отдать её другим людям на обслуживание. В лучшем случае прослывёте безмозглым дилетантом.
2. В сети могут возникнуть ошибки, причина которых непонятна, а потому будете вы бегать в поисках бесцельно и очень долго.
В общем: не надо придумывать велосипед, не зная о колесе и спицах.
81. Максим Сафонов (maXon777) 96 11.05.12 15:06 Сейчас в теме
(77) TigeRuS, на практике были разные ситуации, но в 99% два компа в одной витухе работать будут. По крайней мере в домовых сетях (а уж там с чем только стакливаться не приходилось) так и было. Хотя впервую очередь , когда по порту шли потери - грешили именно на такие вот кабели. С телефонией уже много опасностей - вольтажи другие, наводки. Тоже работает - но головняк потом чинить. Но лучше не экономить - пары свободные потом пригодятся)
82. Максим Сафонов (maXon777) 96 11.05.12 15:09 Сейчас в теме
(77) TigeRuS, все ведь еще от качества кабеля зависит - сейчас повальная мода пошла на обмедненки. Стоят они 1-2 года и начинают выкидывать фортеля. То больше чем на 30 метров кабель не бьет, то потери ацкие. Вообщем впервую очередь смотрим на качество кабеля. А так в ЦТК например , в нашем городе - и многопарку использовали категории 3Е между подъездами. И ничего - все работало.
А одно время до повсеместного прихода оптики вообще кабель П-296 юзали военный. Вот там вещь! на 200 метров лупил)
78. Иван Попов (blackpopov) 10.05.12 06:59 Сейчас в теме
стандарт EIA/TIA 568 надежный гигабит!
проще вызубрить и не мучить себя ложными сомнениями - надо - ненадо.
и врозетках RJ-45 все уже покрашено как надо.
80. vv ll (MaZaY-3) 10.05.12 08:10 Сейчас в теме
Я надеюсь что данная тема создана чтобы потролить народ, иначе шутки Задорного про наше образование вдруг стали для меня совсем не смешными.
83. Сергей Сергей (avtospanov) 21.05.12 13:04 Сейчас в теме
Обжимать только по схеме а или в
85. A A (andzel) 22.05.12 11:26 Сейчас в теме
Цвет провода это ерунда, как сам захочешь так и обжимай, другое дело что потом кто-то другой будет париться как там обжали, я даже если нужно до 100Мбит, а тянуть лень или нереально использую все 4 пары в проводе, ведь на 100Мбит всего две пары нужно, но иногда все равно беру кусок провода и по стандарту "B" скручиваю (хотя это не правильно) и оранжевую и зеленую пару кручу. На 1 Гбит нужны все 4 пары!!!
86. Ирек Вафин (Irek-kazan) 22.05.12 11:34 Сейчас в теме
обжимать нужно по стандартам и будет счастье. Не зря же придумали ГОСТы, СНИПы и другие подобные документы. Помните после Вас могут работать другие люди и о вашей квалификации будут судит в том числе и по качеству и соответсвию стандартам обжимки
87. Ionmuerto 22.05.12 12:30 Сейчас в теме
Мастер по СКС на мой вопрос по поводу цветов в рандомной схеме сказал, что необходимо обжимать по схеме, т.к. провода дают наводку.
88. Roman Mertsalov (chandro) 22.05.12 13:58 Сейчас в теме
Порядок разводки проводов витой пары для разъемов RJ-45 зависит от назначения соединительной линии, технологии и стандарта передачи данных.Абривиатура таких стандартов как правило имеет вид ##### - TX (например, 10Base-TX, 100Base-TX) Цифра в названии стандарта говорит о несущей частоте передачи данных. Для каждого стандарта используются специальные схемы обжима кабеля, используются различные кабели, применяются специфические ограничения по длинне кабеля и количеству соединителей и коммутирующих устройств.
А вообще детально этот вопрос описан в книге В. Г. Олифера «Компьютерные сети». Вкратце все описано http://ky6uk.org/nyuansy-obzhima-vitoj-pary
89. lyashuk2012 lyashuk (lyashuk2012) 22.05.12 14:07 Сейчас в теме
обжимать тока по схеме на одгой стороне обожмешь как попало, а на другой если это метров 80, будешь вспоминвать "как же я обжал на другой стороне?".
90. Константин Кандауров (KandKonst) 32 22.05.12 14:42 Сейчас в теме
только по классической схеме
92. Антон Стеклов (asved.ru) 33 02.06.12 12:12 Сейчас в теме
Стандарты оптимальны. Если у вас нет причин отклоняться от стандартов - не отклоняйтесь. Если есть - трижды подумайте. А экспериментаторов в продакшне увольняют по статье.
93. pitcher cher (pitcher) 29 04.06.12 11:45 Сейчас в теме
Кто-то может сказать, что обжимал витую пару по другому и все работало! Да, в некоторых случаях действительно если обжать кабель с обеих концов одинаково работать будет. Но стандарты придумали не зря, они разработаны таким образом, чтобы свести к минимуму взаимные наводки в парах, поэтому при реализации высокоскоростных сетей используют именно такую разводку пар. Были случаи, когда сеть работала нестабильно именно из-за неправильно обжатого кабеля, т.е. обжатого не по стандарту, а как вздумается.
94. Роман Попов (popro) 04.06.12 14:31 Сейчас в теме
Лучше от стандартов не отклоняться
95. Дмитрий Кашин (don_k) 04.06.12 17:57 Сейчас в теме
Всегда обжимал по стандарту. И дальше так буду делать
96. alex 1218 (trash_l) 04.06.12 22:49 Сейчас в теме
Обжимать только правильно и только по схеме.
Самим же будет потом проще сопровождать и можно смело зная что по схеме выдергивать синею пару под телефонию в случае необходимости.
Не усложняйте себе жизнь! :)
97. Я торг (32325) 05.06.12 09:15 Сейчас в теме
Кто-то может сказать, что обжимал витую пару по другому и все работало! Да, в некоторых случаях действительно если обжать кабель с обоих концов одинаково работать будет. Но стандарты придумали не зря, они разработаны таким образом, чтобы свести к минимуму взаимные наводки в парах, поэтому при реализации высокоскоростных сетей используют именно такую разводку пар. Были случаи, когда сеть работала нестабильно именно из-за неправильно обжатого кабеля, т.е. обжатого не по стандарту, а как вздумается.
98. Роман (roma03v1) 05.06.12 11:44 Сейчас в теме
Всегда обжимал только по станадрту, потому что вдруг на другом конце провода кто то потом будет переобжимать? и изрядно помучается с тем что я не правильно обжал ранее, поэтому всегда обжимаю по стандарту и дальше буду так делать. Пару раз сталкивался что до меня кто то не по станадрту сделал, жутко материл когда понимал в чем причина.
Оставьте свое сообщение