Стоит ли брать восстановленное оборудование?

1. BrenZ 09.08.21 10:05 Сейчас в теме
Доброго дня.

Есть небольшое производство и пара физических магазинов. Общая численность работников около 40 человек. Компьютер бухгалтера давно не обновлялся (Производство и Зарплата), также есть потребность делать резервные копии удалённых машин, хранить записи с камер, огромный фотобанк.

Решили купить сервер и лить всё на него, но возникли сложности. Конфигурацию представляем, здесь проблем нет. Покупать новый — дорого. С рук страшно. Нашёл несколько контор, которые продают восстановленные серверы.

Вопрос такой. Сталкивались с подобными устройствами? На что обращаться внимание? Какие могут быть нюансы?

Заранее спасибо за ответ.
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
6. namazi74 5 09.08.21 11:10 Сейчас в теме
(1)
Решили купить сервер и лить всё на него, но возникли сложности. Конфигурацию представляем, здесь проблем нет. Покупать новый — дорого. С рук страшно. Нашёл несколько контор, которые продают восстановленные серверы.

Вопрос такой. Сталкивались с подобными устройствами? На что обращаться внимание? Какие могут быть нюансы?


риск есть всегда, даже с новым оборудованием.

(1)
Решили купить сервер и лить всё на него, но возникли сложности.


бэкапы складывать только? или будут вертеться боевые базы? можно взять БУ основу, но оснастить новыми дисками
12. BrenZ 09.08.21 11:15 Сейчас в теме
(6) Согласен, даже новое оборудование может работать со своими причудами.
Как пишут продавцы, диски в восстановленном серваке будут новыми, тест-отчёты всё приложат. И да, за диски самые главные опасения.

Бекапы скорей всего будут уходить на NAS (уговорил), а крутиться да, будут боевые базы.
14. namazi74 5 09.08.21 11:24 Сейчас в теме
(12)
Как пишут продавцы, диски в восстановленном серваке будут новыми, тест-отчёты всё приложат. И да, за диски самые главные опасения.

Конечно, данные то сложнее восстановить, чем процессор поменять.

тогда стальное - по вашим тестам. И с неделю погонять в качестве запасного
39. sahawood 09.08.21 19:51 Сейчас в теме
(1)мы новый купили на райзене 9 ,16 ядер который диски м2 что около 200 тысяч . без п.о , гипервизор, виртуалки +.синелоджик кнему ,- это сумма невеликая я считаю для бизнеса . б.у так себе затея ( райзен тоже не серверный но там все новое
independ; +1 Ответить
42. BrenZ 25.08.21 12:34 Сейчас в теме
(39)К сожалению на новый денег нет. Да и доставка может затянуться. Облака тоже не рассматриваются, как писал выше, параноит начальство.

Потому и собираю мнения. И вот можете уточнить, почему вы считаете БУ так себе затеей? Поставщик всё меняет, прогоняет тесты. Ну то есть не вытащили из стойки и сразу потащили на Авито. Есть опасения в общей усталости компонентов? Или что-то ещё?
43. sahawood 25.08.21 13:12 Сейчас в теме
(42)это же б/у неизвестно где и в каких условиях работало, то что продавец протестировал перед продажей оно конечно здорово, но вы же не в танки играть покупаете а для работы 24/7
2. malikov_pro 1325 09.08.21 10:26 Сейчас в теме
(1) Если чисто по железу, системы проверки целостности ОЗУ, диска + дать нагрузку на пару дней и смотреть ошибки, диски лучше взять новые.
"также есть потребность делать резервные копии удалённых машин, хранить записи с камер, огромный фотобанк." - не нужно мешать разную нагрузку на одном ПК. Записи с камер на обычный ПК с HDD на поточную запись. Зачем копии машин, соберите нужные данные в файловом хранилище nextcloud например или подобное. Фотобанк/бекапы можно перенести на selectel в холодное хранилище.

Если в общем по 1С то посмотрите в сторону аренды, если до 5 пользователей, то проще арендовать у Раруса например.
3. XAKEP 09.08.21 10:43 Сейчас в теме
(2)
а вы себе брали в аренду ?
7. BrenZ 09.08.21 11:13 Сейчас в теме
(2)Спасибо за подробный и развернутый ответ!
Предложение купить облако было одни из первых, но у руководства лёгкая паранойя, поэтому хотят видеть все яйца в одной корзине.
Но хотя бы на NAS удалось уговорить.
11. namazi74 5 09.08.21 11:15 Сейчас в теме
(7)
Предложение купить облако было одни из первых, но у руководства лёгкая паранойя, поэтому хотят видеть все яйца в одной корзине.


можно успокоить руководство тем, что если надо будет, то до их данных в любом случае доберутся =)
4. malikov_pro 1325 09.08.21 10:52 Сейчас в теме
(3) всех клиентов до 2 перевожу на аренду 2*1000*12 = 24000, сравнимо со стоимостью ИТС, при том что нет проблемы с системным администрированием.
При наличии доп требований по обмену арендую дедик и разворачиваю инфраструктуру на нем (4000/мес). Бекапы баз раз в сутки с ротацией и переносом на NAS/внешнее хранилище.
5. XAKEP 09.08.21 11:04 Сейчас в теме
(4)
т.е клиент платит деньги,
но после лет пяти у него не будет ни денег ни сервера - так ?
9. namazi74 5 09.08.21 11:14 Сейчас в теме
(5)
т.е клиент платит деньги,
но после лет пяти у него не будет ни денег ни сервера - так ?


его также не будет, если прилетит вирус или нагнется после сбоя. если для бизнеса не критичен простой в несколько дней на восстановление, то аренда конечно не нужна.


тоже постоянно слышу: "а зачем мне отдавать деньги за копии?! я могу и сам на флешку копировать..." потом сидят полгода первички вбивают
10. XAKEP 09.08.21 11:15 Сейчас в теме
(9)
если нет админа и порядка с правами пользователей - то полетит от простого перебоя в питании :)
за вирус пока не говорю.
8. XAKEP 09.08.21 11:14 Сейчас в теме
Конфигурацию представляем, здесь проблем нет.

можно узнать, как вы ее представляете ?

конфигурации 1с - какие будут обновляться, какие нет
обмены будут - нет.
конфигурация 1с одна или несколько

обслуживать кто будет сервер и 1с ?

а уже потом подбор железа :)
13. BrenZ 09.08.21 11:20 Сейчас в теме
(8) Спасибо за вопросы. Я их буду тогда решать с нашим спецом по 1С и уточним тогда конфигурацию.
15. krasnodar-it 09.08.21 11:48 Сейчас в теме
Не совсем понятно что вы именно хотите

"есть потребность делать резервные копии удалённых машин, хранить записи с камер, огромный фотобанк."

все что вы перечислили подходит под NAS
24. BrenZ 09.08.21 13:22 Сейчас в теме
(15) Соглашусь! Но вот хотят всё в одну железку объединить, а NAS оставить строго под бэкапы и фотобанк. Удалось уговорить, как я и писал выше.
16. malikov_pro 1325 09.08.21 11:56 Сейчас в теме
(5) "не будет ни денег ни сервера" -
Бизнес это генератор денег, обслуживание ПО, в том числе сервера это расходы. Если есть возможность без пиков по расходам наладить обслуживание, то для клиентов это приемлемо.
Для оценки использую понятие стоимость владения и гибкость при построении системы приложений. 1С в текущих реалиях "в одного" не работает. Кроме самого сервера есть расходы на сеть, электропитание, администрирование лицензии итд.
На вебинаре селектела была пачка вопросов типа "Можете нам предоставить железо и лицензии гибко под наши текущие потребности при работе в ERP?"

Решение принимается от текущей ситуации и готовности клиента.
17. XAKEP 09.08.21 12:02 Сейчас в теме
(16)
Кроме самого сервера есть расходы на сеть,
электропитание, администрирование лицензии итд

т.е после пяти лет аренды - у клиента даже лицензий не будет :)

если человек ищет как минимум б.у или восстановленное железо ,
то вы думаете что аренда - лучший вариант ?

даже с толстыми кошельками клиенты начинают считать расходы,
когда у них уменьшаются доходы . время покажет, что будет
с клиентами, когда они проплачивают несколько лет аренду

аренда уместна только для тестирования предполагаемых ресурсов
и при условии, что у заказчика нет админов с нужным уровнем знаний
22. RustamZz 09.08.21 13:15 Сейчас в теме
(17) По моему опыту в облака уходят сейчас или крупные клиенты, причем со своим штатом ИТ (например региональная розничная сеть из свыше 150 магазинов, крупный автодилер) эти досконально рассчитывают свои расходы или наоборот очень мелкие (эти обычно на типовые во фреш), у которых нет админов. Мы сами используем и облачную телефонию и базы в облаке - оказалось очень удобно во время самоизоляции - офис на клюшку - все обесточили и работали как обычно, но из дома.
23. XAKEP 09.08.21 13:17 Сейчас в теме
(22)
Есть небольшое производство и пара физических магазинов.

какие облака ?
25. RustamZz 09.08.21 13:31 Сейчас в теме
(23) И такие тоже есть во фреш. УНФ или БП 3.0. Меньше 3 тыс. платят в месяц и голова не болит думать про сервера, бекапы, вирусы.
27. XAKEP 09.08.21 13:39 Сейчас в теме
(25)
сервера,
если Меньше 3 тыс. платят в месяц

им даже один сервер не нужен :)

когда от бекапа болит голова ?
если его не делают, не проверяют,железо не проверяют

вирус, да - работа пользователя Маша-Даша с учетной записью админа в Операционной Сети
никакой крутой антивирус не поможет
28. RustamZz 09.08.21 13:47 Сейчас в теме
(27) Ну эти никогда не удивляли своим согласием на облако. А вот первые вложили почти миллион на оборудование всего два года назад, а сейчас посчитали получше и решили идти в облака.
29. RustamZz 09.08.21 13:51 Сейчас в теме
(27) Да и не с правами админа. Файловая база данных расшаренная по сети и письмо бухгалтеру вроде бы от клиента и вроде бы с актом сверки. Наутро даже копии зашифрованы.
31. XAKEP 09.08.21 14:00 Сейчас в теме
(29)
может я не понимаю ?

как файл зашифрует данные,
если у пользователя, которые его получил нет прав на запуск этого файла

а вот если приложение , которое открывает этот файл имеет права ого-го какие

тогда не удивляюсь.
32. RustamZz 09.08.21 14:23 Сейчас в теме
(31) Расскажи это Colonial Pipeline, а то они не знают, что так можно сделать. Если таким компаниям шифровальщики ущерб наносят, то что говорить про небольшое производство и магазины с приходящими админами.
33. XAKEP 09.08.21 14:40 Сейчас в теме
(32)
вы сравниваете целенаправленное действие
специализированной группы хакеров
на крупную компанию

и обычную организацию, в которой админ разделил
внутреннюю сеть и соответственные права пользователей


при всем уважении к вам - это сравнение не равно по участникам :)
34. RustamZz 09.08.21 14:43 Сейчас в теме
(33) Да они сами удивились, кого взломали и даже извинились. Так же через почту зашифровали, как и в моем примере.
18. XAKEP 09.08.21 12:09 Сейчас в теме
желательно сразу устанавливать на отдельное железо
сервер 1с
сервер СУБД

никаких виртуалок...

и будет вам счастье :)
19. malikov_pro 1325 09.08.21 12:14 Сейчас в теме
(17) "то вы думаете что аренда - лучший вариант?" - один из вариантов.
"Решение принимается от текущей ситуации и готовности клиента."

По БУ железу есть риски износа и невозможности замены компонентов. даже при аренде дедика нужно проверять состояние SSD как минимум.

(18) "никаких виртуалок... и будет вам счастье :)" - это Вы загнули.
20. XAKEP 09.08.21 12:30 Сейчас в теме
(19)
загнул про счастье :)
но не про виртуалки
21. malikov_pro 1325 09.08.21 12:50 Сейчас в теме
(20) https://infostart.ru/1c/articles/1135962/ - уже переехал на proxmox, на мой взгляд лучше чем лепить в рамках одной win системы на железе.
26. BrenZ 09.08.21 13:31 Сейчас в теме
Коллеги, всем спасибо за ответы и мнения.

Но решение руководства — собственная железка. Вот потому и спрашиваю про ваш опыт.
30. XAKEP 09.08.21 13:52 Сейчас в теме
(26)
вам сначала определится с конфигурацией - одна или пять :)
количество пользователей 5-25
режим работы 24/7/365
или совмещенный

операционные системы, на которых будет установлено "наследство"

субд - в зависимости от размера баз ( от 10Гб или от 100Гб )

чтобы не оказалось, что купили крутое железо, а с лицензиями - нужно еще столько же :)
и специалисты нужны...
35. starik-2005 3091 09.08.21 16:37 Сейчас в теме
(1) Восстановленные серверы - это, походу, те, которые года три-пять молотили 24/7? Не знаю, помогут ли новые диски. Все зависит от того, сколько за них просят и не дешевле ли два обычных компа с хорошим процессором, которые можно синкать (или лучше три и в proxmox).

Можно вообще в Китае проц и мать взять, но проц будет отработавшим 24/7 5+ лет, а мать будет не особо надежна.

Надежность сейчас - это не RAID, а синк данных на вторую систему. С 10Гб/с сетью, которая сейчас на половине новых материнок идет, это будет в онлайне летать.

А комп буха - это на нем сейчас базы? Ну так купите ей ноут лайтовый на I3/R5 - и будет ей счастье. Сможет из дома на нем оборотки свои вертеть.
36. XAKEP 09.08.21 18:00 Сейчас в теме
(35)
сейчас оперативка ECC с серверов 8Гб по цене 4Гб обычной ддр3

есть смысл брать ?
37. starik-2005 3091 09.08.21 18:50 Сейчас в теме
(36) смотря какая, смотря зачем. На серваке должна быть память ECC, небуферизированная работает и на десктопах AMD.

Вот с коллегой тестили генератор случайных чисел. Компильнули код в cl.exe O2, на ноутах с i7 - 1500 мс, на сервере клиента ксеон какой-то немолодой - 2300 мс, на нашем сервере - 1700 мс. Тот же код на g++ на линухе - 57 мс (в 20+ раз). Там AMD 3600 стоит, дома на 3500м райзене те же 50 мс. Но память 3200, а не 1333, но вряд ли дело только в памяти, да? И платформа, и оптимизация максимальная, делают свое дело.

ЗЫ: эффективный код считает по методу монтекарло денежный поток со своим эпсилоном. Так вот на i7 5500U он однопоточно выполняется 30к х 7300 итераций за 57 секунд, на Ryzen 5 3600 - за 11 секунд. Но рязань же не в 5 раз быстрее даже ноутовского проца, да? Это на тему почему на линухе все быстрее работает (тест Гилева, например).
38. XAKEP 09.08.21 19:03 Сейчас в теме
(37)
когда раздавали временные ключи 1с, я попробовал на линукс тест Гилева и ахнул :)
но покупать для дома лиц на минисервер и конфигурацию - пока не готов ( и не собираюь )

а память нужна - рабочая станция есть с оперативкой ддр3, и системник на i5 - без оперативы
вот и подумал - поменять с z220 , а в него загнать по максимуму - 32Гб.

память 1600 - ксеон поддерживает, а вот i5 - 1333.
40. XAKEP 09.08.21 20:04 Сейчас в теме
Решили купить сервер и лить всё на него, но возникли сложности....

они будут, если вы так начнете его использовать.

т.е. решили, если сервер - то фалйопомойка - чего уж нам :)
41. independ 1552 09.08.21 20:23 Сейчас в теме
у моих клиентов (малый бизнес) сервера на разных райзенах 1200/1500/3100/3500, по производительности очень неплохо. Дома 2 рабочих системника (2200g и 3500x)
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот