Выбор процессора для сервера 1С + MSSQL

1. Woozy 07.04.21 09:15 Сейчас в теме
Добрый день, коллеги!
Прошу совета в выборе процессора под новый сервер.
Опишу что дано:
Две основные БД УПП и ДО, еще 17 не нагруженных баз.
Около 70 пользователей, около 110 сеансов в среднем.
Сейчас все это прекрасно работает на i7 7700, 32Гб ОЗУ.

Планируем переход с УПП на УТ+CRM, ожидаю, что нагрузки возрастут да и в целом имеющийся сервер необходимо отдать под другие нужды.

Собираю новый сервер и не могу определиться с процессором. Из претендентов:

- i9 10900K (один из лидеров по статистике Gilev.ru в SQL, а значит его часто используют - надежный вариант)
- R9 3900x (больше потоков и ядер)
- R7 5800x (меньше ядер и потоков, но самая высокая производительность на одно ядро среди представленных)

Все процессоры в одной ценовой категории и не ясно какой будет оптимальнее. Уверен, что справится любой, но все же.
По теме из базы знаний
Найденные решения
2. nomad_irk 76 07.04.21 09:21 Сейчас в теме
(1)Вам нужно максимальное количество ядер + максимально возможная тактовая частота.
Под это условие попадает R9 3900x
Остальные ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. nomad_irk 76 07.04.21 09:21 Сейчас в теме
(1)Вам нужно максимальное количество ядер + максимально возможная тактовая частота.
Под это условие попадает R9 3900x
27. Nikola_N 12.11.21 23:16 Сейчас в теме
(1) Здравствуйте!
Поделитесь, что взяли в итоге, если не секрет...
28. Woozy 13.11.21 08:13 Сейчас в теме
29. Nikola_N 13.11.21 11:17 Сейчас в теме
(28) А какую память и материнку? Весь вечер вчера просидел в поисках совместимой памяти с ECC.
Единственное, что сложилось по совместимости, это
Материнская плата GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2
Память Kingston Server Premier [KSM29ED8/32ME] 32 ГБ
Но уверенности нет...
30. Woozy 13.11.21 15:49 Сейчас в теме
(29) Память обычная и материнская плата asrock на x570. Все дело в том, что процессор Ryzen 3900x не имеет официальной поддержки ECC. То есть то, что процессор может работать с такой поматью(как пишут пользователи на форумах), не значит что поддерживается именно коррекция ошибок. Так как в официальных источниках нет упоминая поддержки ECC, я решил, что не имеет смысла гадать на кофейной гуще и взял обычную память.
Nikola_N; +1 Ответить
3. Grivba 15 07.04.21 10:11 Сейчас в теме
(2)
Совет так себе.
Я конечно понимаю что Райзен уже "нормально" работают с 1с..... но...
У Ай9 нет кешей l1 и l2, работает отлично.
Из опыта (возможно в чем то не прав) АМД и 1с это не есть хорошо....

Но что касаемо Ай9, имейте в виду парень "горячий", задумайтесь о хорошом охлаждении. У него очень быстрый набор температуры.
И оперативы 48, лучше 64, минимум (если пользователи в РДП)
4. RustamZz 07.04.21 11:23 Сейчас в теме
(1)(3) 64 запросто съест только SQL. 17 баз это 3 РП (12 ГБ максимум) . 80 ГБ, а лучше 96.
5. starik-2005 3060 07.04.21 11:26 Сейчас в теме
10900K на основании тестов самый топчик.
3900[ - самый "ядерный".
5800Х - самый быстрый.

Что взять? Я бы взял самое дешевое и, по возможности, максимально надежное. АМД тут рулит поддержкой ECC-памяти и PСI-E 4.0.

По поводу интела, то его "частота" фигурирования в тесте Гилева связана прежде всего с тем, что сообщество 1С-негов еще не перестроилось и остается верно бренду без особой на то причины - дело привычки. У меня и в файловой, и в серверной 3600-й "делает" 9900K коллеги. Но у меня винт 980 про и мать на x570, т.е. скорость чтения и записи в 2 раза больше, чем у него. Ну и процессор в тестах на своих 6-ти ядрах очень близко к 9900K в гикбенче и прочей синтетике. Ну и память у меня на 3733 14/15/14/8 - 55ГБ/сек (на интеле она, кстати, может завестись и на 4600).
7. Grivba 15 07.04.21 12:01 Сейчас в теме
(5)
Возможно вы в чем то и правы. Но когда ты делаешь сборку на АМД и она не хочет "работать" с 1С, это записываешь себе на подкорку. И в дальнейшем с эти не очень хочешь сталкиваться.

Как я и писал ранее это выводы на основе личного опыта. ("раньше трава была зеленее")
8. starik-2005 3060 07.04.21 12:07 Сейчас в теме
(7)
Но когда ты делаешь сборку на АМД и она не хочет "работать" с 1С
Плохо представляю себе, что это такое. У меня даже на вишере (FX-8320) 1C отлично работала, при этом "делая" ноутбучный i7 с тем же количеством потоков (29 против 27 в тесте Гилева для серверной базы на одной и той же системе в режиме repformance).
10. Woozy 07.04.21 12:09 Сейчас в теме
(5) Подскажите, уже больше 5 лет использую на своих серверах 1С память без ECC и не совсем понимаю нужна ли она по факту?
11. starik-2005 3060 07.04.21 12:14 Сейчас в теме
(10)
нужна ли она по факту
Как дополнительный контроль для систем, работающих 24/7 - вполне себе полезная штука.

В таких отраслях, как финансовый сектор и научное сообщество, ECC-память имеет важное значение для обеспечения целостности данных. Большая часть серверной памяти также является ECC-памятью. ECC-память дополнительно уменьшает количество сбоев, что очень важно при работе с многопользовательскими серверными приложениями.

Как правило, ECC-память стоит дороже и может работать немного медленнее по сравнению с памятью других типов. Кроме того, остальные компоненты системы, такие как ЦП и материнская плата, должны быть совместимы с ECC-памятью.

Если от вашей системы требуется целостность данных и максимальная доступность, используйте ECC-память
6. andy_zhav 197 07.04.21 11:42 Сейчас в теме
(1) Выбирайте тот, у которого больше ядер.
9. andy_zhav 197 07.04.21 12:08 Сейчас в теме
Вот экселька с its. Рассчитывается необходимое число ядер при различных прогнозируемых режимах работы.
Ну и ссылка https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5810:hdoc:cpu:%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1­%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Прикрепленные файлы:
calculate.xlsx
12. Grivba 15 07.04.21 12:31 Сейчас в теме
(9)

Как выразился наш сис админ "i9 это бомж пакет для компании" ))) (извините если кого зацепил, всего лишь цитата)

Ставьте XEON и не знайте бед.

По большому счету сейчас ведем обсуждение на тему, какой процессор для настольного ПК запихнуть в сервер....

Из раздела "Какой двигатель запихнуть в гоночный болид".
1. ЛиЖбы ехало, и звук как у F1
2. Взять движок который там должен быть.
andy_zhav; +1 Ответить
13. andy_zhav 197 07.04.21 12:34 Сейчас в теме
(12) Это точно. Из 3-х представленных нет ни одного изначально серверного :-)
14. starik-2005 3060 07.04.21 14:32 Сейчас в теме
(13) суть серверного проца - это поддержка ECC, нескольких сокетов и много-много памяти. Из указанных автором топика процев ДВА поддерживают ECC, имеют достаточное количество ядер, чтобы не заморачиваться двумя сокетами и поддерживают до 128 гигов ОЗУ, что для современного сервера очень даже хватает.

Внимание, вопрос: зачем нужен серверный процессор еще? Сервер - это совокупность надежного оборудования с соответствующим пенальти по производительности (ECC, например, работает медленнее на своих "лучших" CL 22 при 3200MHz, замена кеша в ОЗУ на кеш в памяти контроллеров весьма сильно снижает производительность дисков, хотя это уже не так актуально для SSD). Ну и TDP серверных процессоров несравнимо с TDP обычных процессоров, а при установке в обычный комп памяти ECC уровень надежности последнего вполне приближается к уровню сервера. Так зачем сервер? Чтобы разместить его в стойке?

Фактически, чтобы получить реально хороший сервер, он должен быть:
1. С дублирующим блоком писания.
2. С механизмом резервирования критического хранилища.
3. Желательно с резервированием сервера целиком, т.к. если блок питания выживет, то может умереть мать, проц, память, контроллер диска, ...

В итоге проще купить два компа на AMD 5600X с ECC-памятью - это будет надежнее большинства серверов, работающих в одну харю (и даже если один 5600Х сдохнет, то пока работает второй, его можно будет успеть отремонтировать). По цене это будет дешевле, чем один самый простой сервер с одним блоком питания и говнопроцессором уровня пня четвертного.

Идеальный вариант, на мой взгляд, такой:
5600Х, 64 Гб ECC, какая-нить видюха начального уровня за три рубля (или ща вот вышел 5700G), 2х1ТБ NVME SSD (не в рейде, в идеале PCI-E 4.0, сделать потоковую миграцию файлов базы данных с одного диска на другой в режиме реального времени). В итоге все встанет в: 25к за проц, 10к за корпус с хорошим охлаждением, 30к за 2х32G ECC unbuffered, 15к за мать, 20к за 2 SSD 1TB = 25+10+30+15+20 = 100к. Видюшку нарыть в выброшенном компе, найденном на свалке.
Nikola_N; user1219409; Woozy; +3 Ответить
15. Woozy 07.04.21 16:51 Сейчас в теме
(14) Полностью согласен. Правда так уж прям резервировать нет возможности, но все БД резервируются раз в час, а резервные сервера для переноса сервера 1С есть. У нас не розничная сеть, переживем час без 1С. Вот мой почти итоговый вариант сборки https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/35225ac2f3777ff4/ может что-то еще подкорректирую.
19. starik-2005 3060 07.04.21 17:45 Сейчас в теме
(15)
может что-то еще подкорректирую.
Эта память не будет работать, ибо она буферизированная. Ищите небуферизированную. В той конторе она тоже должна быть.
22. Woozy 07.04.21 20:01 Сейчас в теме
(19) Спасибо! Не обратил на это внимание.
16. KuzNika 07.04.21 17:10 Сейчас в теме
Intel Xeon E-2286G (4000/12Mb) либо Intel Xeon E-2186G (3.80Ghz/12Mb)
отличные серверные процессоры за свои деньги.
17. KuzNika 07.04.21 17:12 Сейчас в теме
Intel Xeon E-2286G (4000/12Mb) либо Intel Xeon E-2186G (3.80Ghz/12Mb)
отличные серверные процессоры за свои деньги.
18. oldcopy 174 07.04.21 17:33 Сейчас в теме
(17) Ну ну, E-2286G на 15 тыр. дороже 5600Х, плюс еще за серверную платформу денег выложить надо будет. А результат? А результат очень и очень сомнителен. 5600Х кроет E-2286G как бык овцу, что в однопоток, так и в целом.

Сравнение здесь: cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-5600X-vs-Intel-Xeon-E-2286G/3859vs3590

И в чем тогда смысл? В том, чтобы процессор был "настоящий, серверный"?
nomad_irk; +1 Ответить
20. starik-2005 3060 07.04.21 17:53 Сейчас в теме
(18)
И в чем тогда смысл?
Обычно смысл в том, что кому-то кажется, что одно надежнее другого. 110 сеансов предполагают 11 потоков, чего у обоих процессоров хватает, а надежность - это условная единица, которая больше умозрительна, чем объективна (данных о браке ни для того, ни для другого процессора я не нашел).
21. KuzNika 07.04.21 18:47 Сейчас в теме
(18)
Виртуализация и бэкапы тоже наверное не нужны? когда от машины зависит работа 100 человек?
23. starik-2005 3060 07.04.21 21:23 Сейчас в теме
(21) а чтр из этого не поддерживает виртуализацию? Про бэкапы вообще молчу. А если нет разницы, то надо брать то, что дешевле.
24. oldcopy 174 07.04.21 23:10 Сейчас в теме
(21)
Виртуализация и бэкапы тоже наверное не нужны? когда от машины зависит работа 100 человек?


И как это связано с выбором процессора? Виртуализацию сегодня поддерживают все процессоры, начиная от всяких там Atom и т.п.

А бекапы - это вообще отдельная тема, никак с железом не связанная.
25. oldcopy 174 07.04.21 23:15 Сейчас в теме
(23) Так не только дешевле, но и производительнее.

5600Х обходит E-2286G на 17% в однопотоке и на 54% в общем, а также более чем в два раза в стоимости "попугая" производительности.

Уровень E-2286G - это 2700Х который два с половиной раза его дешевле.

cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-2700X-vs-Intel-Xeon-E-2286G/3238vs3590
26. user1258528 23.06.21 12:43 Сейчас в теме
31. user1757887 17.03.22 13:34 Сейчас в теме
Всех приветствую. Подскажите какой будет лучше проц для 1с sql
Е5-2680v4 или E-2176G
1ый больше ядер и потоков, кэш память выше. Сток 2.4 турбо 3.3
2ой только частотой на ядро выигрывает 3.7 сток

В синтетике смотрел - всяко выигрывает 2680, но 1С любит частоту высокую
32. Woozy 17.03.22 13:52 Сейчас в теме
(31)
Сколько пользователей?
33. user1757887 17.03.22 13:53 Сейчас в теме
34. user1757887 17.03.22 13:53 Сейчас в теме
35. Woozy 17.03.22 13:55 Сейчас в теме
36. user1757887 17.03.22 13:56 Сейчас в теме
(35)
Почему?
Даже если 2шт 2680 против 1 2176?
37. user1757887 17.03.22 13:57 Сейчас в теме
(35)
Просто за одну цену есть возможность купить один из этих
38. Woozy 17.03.22 13:59 Сейчас в теме
(37)
Чем выше частота тем лучше, а ядер у E-2176G достаточно для 25 пользователей.
39. starik-2005 3060 17.03.22 15:53 Сейчас в теме
(38)
а ядер у E-2176G достаточно для 25 пользователей.
Ядер и у 12400 достаточно для 25-ти пользователей.
40. Woozy 17.03.22 16:23 Сейчас в теме
(39)
12400

А еще он дешевле и производительнее.
starik-2005; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот