Займ не сотруднику??

1. Rider 11 14.05.13 11:19 Сейчас в теме
Господа, подскажите как реализовать выдачу займа не сотруднику организаци так чтобы программа сама считала ему матвыгоду????
По теме из базы знаний
Ответы
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. tango 506 14.05.13 11:48 Сейчас в теме
В бухгалтерском учете организации финансовые вложения в виде займов, предоставленных юридическим или физическим лицам (кроме работников организации), отражаются на счете 58 «Финансовые вложения» субсчет 58-3 «Предоставленные займы». Одним из условий отнесения выданного займа к финансовым вложениям является его способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем в виде процентов. Это установлено в пункте 3 ПБУ 19/02.

Таким образом, по дебету счета 58-3 учитываются процентные займы, выданные физическим лицам, не работающим в организации.

Начисление процентов оформляется записью:

дебет 76 кредит 91-1
— на сумму начисленных процентов.

Поскольку беспроцентный заем не является финансовым вложением, его следует отражать по счету 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами».
3. tango 506 14.05.13 11:54 Сейчас в теме
Беспроцентные займы, выданные организацией, не являются для нее финансовыми вложениями (п. 2 ПБУ 19/02), так как здесь не выполняется одно из условий признания актива в качестве финансового вложения, а именно способность актива приносить в будущем организации-заимодавцу экономические выгоды (доход).
В соответствии с Планом счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и Инструкцией по его применению, утвержденными приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, предоставленные организацией суммы денежных и иных займов физическим лицам, не являющимся работниками организации, следует отражать на счете 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами", субсчет "Расчеты по предоставленным займам".
Операции по выдаче и возврату займа будут отражены на счетах бухгалтерского учета следующим образом:
Дебет 76 Кредит 51
- отражена выдача займа физическому лицу с расчетного счета организации;
Дебет 50 (51) Кредит 76
- отражено погашение займа в соответствии с условиями договора.

Согласно п. 1 ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы по НДФЛ учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со ст. 212 НК РФ.
Подпунктом 1 п. 1 ст. 212 НК РФ установлено, что доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, является материальная выгода от экономии на процентах за пользование заемными средствами, полученными от организаций.
В соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 212 НК РФ при получении дохода в виде материальной выгоды, указанной в пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ, налоговая база определяется как превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из 2/3 действующей ставки рефинансирования, установленной ЦБ РФ на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора.
Согласно пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ дата фактического получения дохода в виде материальной выгоды определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам.
Специалисты Минфина России в письмах от 23.09.2011 N 03-04-06/6-236, от 25.07.2011 N 03-04-05/6-531, от 16.05.2011 N 03-04-05/6-350, от 09.08.2010 N 03-04-06/6-173 разъяснили, что если организацией выдан беспроцентный заем, то фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать соответствующие даты фактического возврата заемных средств.
Таким образом, в рассматриваемой ситуации в периоде (периодах) возврата заемных средств у физического лица - заемщика возникает подлежащий обложению НДФЛ доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах за пользование заемными средствами.
Согласно п. 2 ст. 224 НК РФ материальная выгода от экономии на процентах за пользование беспроцентным займом, полученная физическим лицом, являющимся налоговым резидентом РФ, подлежит обложению НДФЛ по ставке в размере 35% (дополнительно смотрите письмо Минфина России от 08.10.2010 N 03-04-06/6-247).
На основании п.п. 1, 2 ст. 226 НК РФ организация-заимодатель признается в рассматриваемой ситуации налоговым агентом. Следовательно, ей следует исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет сумму исчисленного НДФЛ с сумм дохода в виде материальной выгоды.
Согласно п. 4 ст. 226 НК РФ налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму НДФЛ непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Как следует из п. 4 ст. 226 НК РФ, удержание у налогоплательщика исчисленной суммы НДФЛ производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты.
Таким образом, если организация помимо выдачи беспроцентного займа осуществляет выплату налогоплательщику каких-либо доходов, то НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды должен удерживаться из таких выплат и за счет них с соблюдением установленного НК РФ ограничения. При этом удержание сумм налога до даты фактического получения дохода не допускается (письмо Минфина России от 17.07.2009 N 03-04-06-01/174).
Обращаем Ваше внимание, что в п. 9 ст. 226 НК РФ содержится прямой запрет на уплату НДФЛ за счет средств налоговых агентов.
Согласно п. 5 ст. 226 НК РФ при невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан не позднее одного месяца с даты окончания налогового периода (календарного года), в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме налога. Форма сообщения о невозможности удержать налог и сумме налога и порядок его представления в налоговый орган утверждаются ФНС России (абзац 2 п. 5 ст. 226 НК РФ).
Пунктом 3 Порядка представления в налоговые органы сведений о доходах физических лиц и сообщений о невозможности удержания налога и сумме налога на доходы физических лиц, утвержденного приказом ФНС России от 16.09.2011 N ММВ-7-3/576@, определено, что сведения представляются налоговыми агентами в налоговый орган по месту своего учета в виде справки по форме 2-НДФЛ, действующей в соответствующем налоговом периоде. При этом в настоящее время ФНС России рекомендует использовать форму N 2-НДФЛ "Справка о доходах физического лица за 20__год" (п. 2 приказа ФНС России от 17.11.2010 N ММВ-7-3/611@).
Отметим, что сумма материальной выгоды, полученной физическим лицом от экономии на процентах за пользование заемными средствами, полученными от организации, не подлежит отражению на счетах бухгалтерского учета организации-заимодавца.
Показать
Операция1Ы; +1 Ответить
4. tango 506 14.05.13 11:59 Сейчас в теме
Операции по предоставлению денежных займов освобождены от НДС (подп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ). Поэтому ни на суммы денежного займа, ни на начисленные по нему проценты этот налог не начисляйте (письмо МНС России от 15 июня 2004 г. № 03-2-06/1/1367/22). Однако саму выдачу займа учесть следует: составить счет-фактуру и зарегистрировать его в книге продаж (подп. 1 п. 3 ст. 169 НК РФ, п. 16 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914). В счете-фактуре укажите сумму займа (начисленных процентов) и сделайте отметку «без НДС» (п. 5 ст. 168 НК РФ).
5. v12345 19 14.05.13 12:33 Сейчас в теме
Работа с займами здесь http://its.1c.ru/db/staff1c#content:33708:2:ZUP25

Чтобы все работало нормально, несотрудника лучше пропустить через кадровый учет, т. е. принять/уволить как сотрудника. Можно каким-нибудь 2000 годом.
6. Rider 11 14.05.13 13:00 Сейчас в теме
Обошёл ситуацию следующим образом:
1. Сделал нового сотрудника через помощник. без приказа о приёме.
2. Программа дала сделать не не сотрудника Договор Займа.
3. Сделал документ Начисление З/п. на закладку "займы" "Не сотрудника" ввёл руками, ввёл его договор.
4. дальше по кнопке "рассчитать" сделал полный расчёт - программа сам посчитала мат выгоду и НДФЛ.


ФСЁ))
7. Martinian 10 14.05.13 13:16 Сейчас в теме
(6) Rider, ну а дальше то что? С чего удерживать этот НДФЛ с матвыгоды, если это не сотрудник и зарплаты у него нет?
Зря Вы все это затеяли...
8. GalinaK 5 14.05.13 13:35 Сейчас в теме
(7) Martinian, НДФЛ с матвыгоды удерживать с полученной матвыгоды )))
Всё правильно сделали
9. Rider 11 14.05.13 13:38 Сейчас в теме
(7) Martinian, Это уже проблемы Бухгалтера и "НЕ сотрудника".
1. Налоговое законодательство не нарушено?? - Не нарушено!!!!
2. НДФЛ считается не руками?? - не руками!!!

Дальше не моя забота))))
Всем спасибо!!
10. Martinian 10 14.05.13 14:45 Сейчас в теме
Martinian, НДФЛ с матвыгоды удерживать с полученной матвыгоды )))

Вы сами поняли, что написали?

1. Налоговое законодательство не нарушено?? - Не нарушено!!!!

По-моему, как раз нарушение налицо. Ибо если физ.лицо не является сотрудником, то организация не может выступать в качестве налогового агента по исчислению и удержанию НДФЛ.
11. Rider 11 14.05.13 14:55 Сейчас в теме
(10) Martinian, А с чего начисляется НДФЛ?? в данном случае..


(10) Martinian, ФизЛицо взяло беспроцентный займ в организации. Кто тогда является налоговым агентом???
12. Martinian 10 14.05.13 15:06 Сейчас в теме
(11) Rider,
Martinian, А с чего начисляется НДФЛ?? в данном случае..

Я говорил про удержание.
НДФЛ исчисляется с мат.выгоды, а удерживать его в Вашем случае не из чего.

ФизЛицо взяло беспроцентный займ в организации. Кто тогда является налоговым агентом???

Думаю, что никто...
13. tango 506 14.05.13 15:26 Сейчас в теме
(12) Martinian, см (3)
На основании п.п. 1, 2 ст. 226 НК РФ организация-заимодатель признается в рассматриваемой ситуации налоговым агентом.
15. Martinian 10 14.05.13 15:43 Сейчас в теме
(13) tango,
читаем дальше:
Согласно п. 4 ст. 226 НК РФ налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму НДФЛ непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Как следует из п. 4 ст. 226 НК РФ, удержание у налогоплательщика исчисленной суммы НДФЛ производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты.
Таким образом, если организация помимо выдачи беспроцентного займа осуществляет выплату налогоплательщику каких-либо доходов, то НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды должен удерживаться из таких выплат и за счет них с соблюдением установленного НК РФ ограничения. При этом удержание сумм налога до даты фактического получения дохода не допускается (письмо Минфина России от 17.07.2009 N 03-04-06-01/174).


Кажется, я неправильно выразился.
Налоговым агентом организация, может быть, и является. А вот удерживать НДФЛ у физ.лица без выплаты ему дохода не может.
16. GalinaK 5 15.05.13 06:10 Сейчас в теме
(15) Martinian, "Налоговым агентом организация, может быть, и является. А вот удерживать НДФЛ у физ.лица без выплаты ему дохода не может." - это верно, но в законе чётко прописан порядок действий налогового агента в случае "невозможности" удержать (и соответственно перечислить) НДФЛ ...
14. tango 506 14.05.13 15:27 Сейчас в теме
а с чего удерживать - в договоре надо прописать обязанность внести в кассу. или сразу же - при выдаче займа на руки - расчетом-справкой определить сумму, по факту пересчитать
17. пользователь 22.08.17 10:19
Сообщение было скрыто модератором.
...
Оставьте свое сообщение
Вакансии
1С аналитик
Москва
зарплата от 210 000 руб.
Полный день

Руководитель направления 1С
Москва
зарплата от 350 000 руб.
Полный день

1С Программист
Москва
зарплата от 180 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Москва
зарплата от 180 000 руб. до 220 000 руб.
Полный день

Аналитик 1С / Бизнес-аналитик
Нижний Новгород
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Временный (на проект)