ЗУП Зачем нужно штатное расписание и можно ли без него обойтись?
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
Если в тд указываете должность, хоть гендира, то ШР обязаны вести по ст.15 ТК РФ.
Если же принимаете без должности, что забавно, то можете не вести ШР. Но если хоть одна проверка будет, а ШР не будет - фирме будет грустно.
Если же принимаете без должности, что забавно, то можете не вести ШР. Но если хоть одна проверка будет, а ШР не будет - фирме будет грустно.
Присоединяюсь к вопросу.
Если ШР надо для проверки, то такую бумажку можно нарисовать раз в жизни и показывать ее проверяющим.
А вот можно ли обойтись без включения режима ведения ШР в ЗУП? Может без него какую-то статистическую отчетность нельзя сдать или еще что-то?
Если ШР надо для проверки, то такую бумажку можно нарисовать раз в жизни и показывать ее проверяющим.
А вот можно ли обойтись без включения режима ведения ШР в ЗУП? Может без него какую-то статистическую отчетность нельзя сдать или еще что-то?
(7)
И вообще кому и для чего нужен ШР? Могу предположить, что, например, на заводе 100 токарных станков и он работает в две смены. Тогда брать на работу больше 200 токарей не имеет смысла. Или чтобы тот кто назначает размер зарплаты не установил слишком большую или слишком малую зарплату. Но это на довольно крупных предприятиях. А если у ИП всего 3-5 работников?
Если это нужно проверяющему органу, то зачет это ему? Что они с этой информацией делают?
авка данных по электронной трудовой без ШР норм?
В БП ШР есть? А отправка работает.
И вообще кому и для чего нужен ШР? Могу предположить, что, например, на заводе 100 токарных станков и он работает в две смены. Тогда брать на работу больше 200 токарей не имеет смысла. Или чтобы тот кто назначает размер зарплаты не установил слишком большую или слишком малую зарплату. Но это на довольно крупных предприятиях. А если у ИП всего 3-5 работников?
Если это нужно проверяющему органу, то зачет это ему? Что они с этой информацией делают?
(12)
Для анализа списочной численности и статистической потребности в рабочей силе.
Средняя численность в РСВ, а статистика в отчетах для Росстате. Да и штатное расписание может быть не заполнено - хочу иметь 1000 сотрудников, но на выплату зарплаты пока хватит на троих.
(14)
ШР можно красиво один раз (ОДИН) нарисовать, к примеру, в Excel , разукрасить всякими рюшечками, распечатать и повесить в золотой рамочке при входе в отдел кадров. Пусть проверяющие радуются. :)
А в рабочем инструменте кадровика тупо должна быть кнопочка, как во всяком приличном рабочем инструменте - захотел, включил опцию, не захотел - отключил. Почему, блин, у меня в перфораторе куча опций - и в режиме сверления (обычная дрель), и в режиме перфоратора, и вращение по часовой/против часовой, и ударный/безударный режим. Что надо - то и включаю. 1С ЗУП - это такой же рабочий инструмент - что надо, то и включаю. А ШР в золотой рамочке на стене на входе в отдел кадров от этого ну никак не зависит и соответственно, никаких проверяющих абсолютно не волнует, включено или не включено у тебя ШР в ЗУП, и анекдоты про проверяющих и штрафы в этой связи смешат до слез.
Ну вот не лазят проверяющие в рабочий инструмент кадровика :))))
Это тупые операторы ЭВМ, для которых весь смысл жизни жмакать на кнопочки в 1С, рассказывают тебе страшилки про проверяющих. Потому что у них весь смысл жизни проходит через призму программы 1С, они просто по другому не умеют думать. А нормальный вменяемый инспектор отдела кадров на такое вот утверждение про штрафы при отсутствии ведения ШР именно конкретно в ЗУП - просто поржёт от души. Ибо это вещи не взаимосвязанные.
И, конечно же, я не против такого механизма в программе, при необходимости можно и нужно вести ШР в ЗУП. Нормальный удобный рабочий инструмент для больших организаций. Но - при необходимости. А за ненадобностью - можно и вообще выключить и не использовать. Но это по идее так должно быть.
А в реале разрабы 1С схожи по мышлению в этом вопросе с операторами ЭВМ и пихают ШР в ЗУП куда нужно и куда не нужно. Так то можно было вполне обходиться вообще без штатки в ЗУПе. Смело и ничего не боясь.
А штатку один раз в жизни (ну или по мере необходимости в случае изменения) распечатай, заламинируй и повесь на входе в ОК. :) Специально для проверяющих пусть висит.. И никому (слышишь - никому) не говори, что ты эту штатку распечатал из Excel. Пусть это будет нашей маленькой тайной :)))))
И больше таких мыслей, как в 14), не выдвигай. Не смеши моего инспектора ОК. Она так веселилась, ты бы видел.
А в целом - каждое ПО имеет свои особенности. В БП это сделано так (вообще нет ШР) а в ЗУП - вот так. Программы предоставляются as is. Это надо просто принять как должное.
Да и многие могут обходится, но они же штрафами грозят
Мне вот интересно, а зачем мешать в одну кучу инструмент и локальные нормативные правовые акты? Ну вот любопытна логика, как из одного у вас вытекает другое?
ШР можно красиво один раз (ОДИН) нарисовать, к примеру, в Excel , разукрасить всякими рюшечками, распечатать и повесить в золотой рамочке при входе в отдел кадров. Пусть проверяющие радуются. :)
А в рабочем инструменте кадровика тупо должна быть кнопочка, как во всяком приличном рабочем инструменте - захотел, включил опцию, не захотел - отключил. Почему, блин, у меня в перфораторе куча опций - и в режиме сверления (обычная дрель), и в режиме перфоратора, и вращение по часовой/против часовой, и ударный/безударный режим. Что надо - то и включаю. 1С ЗУП - это такой же рабочий инструмент - что надо, то и включаю. А ШР в золотой рамочке на стене на входе в отдел кадров от этого ну никак не зависит и соответственно, никаких проверяющих абсолютно не волнует, включено или не включено у тебя ШР в ЗУП, и анекдоты про проверяющих и штрафы в этой связи смешат до слез.
Ну вот не лазят проверяющие в рабочий инструмент кадровика :))))
Это тупые операторы ЭВМ, для которых весь смысл жизни жмакать на кнопочки в 1С, рассказывают тебе страшилки про проверяющих. Потому что у них весь смысл жизни проходит через призму программы 1С, они просто по другому не умеют думать. А нормальный вменяемый инспектор отдела кадров на такое вот утверждение про штрафы при отсутствии ведения ШР именно конкретно в ЗУП - просто поржёт от души. Ибо это вещи не взаимосвязанные.
И, конечно же, я не против такого механизма в программе, при необходимости можно и нужно вести ШР в ЗУП. Нормальный удобный рабочий инструмент для больших организаций. Но - при необходимости. А за ненадобностью - можно и вообще выключить и не использовать. Но это по идее так должно быть.
А в реале разрабы 1С схожи по мышлению в этом вопросе с операторами ЭВМ и пихают ШР в ЗУП куда нужно и куда не нужно. Так то можно было вполне обходиться вообще без штатки в ЗУПе. Смело и ничего не боясь.
А штатку один раз в жизни (ну или по мере необходимости в случае изменения) распечатай, заламинируй и повесь на входе в ОК. :) Специально для проверяющих пусть висит.. И никому (слышишь - никому) не говори, что ты эту штатку распечатал из Excel. Пусть это будет нашей маленькой тайной :)))))
И больше таких мыслей, как в 14), не выдвигай. Не смеши моего инспектора ОК. Она так веселилась, ты бы видел.
А в целом - каждое ПО имеет свои особенности. В БП это сделано так (вообще нет ШР) а в ЗУП - вот так. Программы предоставляются as is. Это надо просто принять как должное.
(15)
Заходим в гугл и сразу видим
И больше таких мыслей, как в 14), не выдвигай. Не смеши моего инспектора ОК. Она так веселилась, ты бы видел.
Товарищ меня не понял :(
Заходим в гугл и сразу видим
При отсутствии штатного расписания применяется административная ответственность согласно ч. 1 ст. 5.27 КоАП, по которой штраф: 30-50 тыс.
Так что это не мои мысли. Я как раз и считаю бессмысленность требования иметь штатное расписание. А если требование бессмысленное, то оно и вынуждает делать бессмысленное в виде штатного расписания в золотой рамочке. Надеюсь, эта моя мысль понятна?
Прикрепленные файлы:
(16)
Я вовсе не отрицаю необходимость штатного расписания. Штатное расписание в организации должно быть. Точка.Так что не надо тут размахивать гуглом:)))
Но фраза была про ЗУП. Мысль практически дословно - "Обходимся без ведения штатки в ЗУПе. И за это будут штрафы."
Я просто-напросто говорю, что вести штатку в ЗУП - не обязательно. Только тупые операторы ЭВМ воспринимают жизнь через призму ЭВМ и на полном серьезе считают, что если в ЗУП не ведется штатка ,то все, сразу гугл в угрозу :))))
До них просто не доходит, что помимо 1С, существует другая жизнь. Жизнь, в которой 1с ЗУП не существует, а штатка в этой жизни ведется. средствами, отличными от 1С.
Именно поэтому фраза, что если не вести штатку в ЗУП, то непременно будут штрафы,, вызывает ржачку у моего инспектора ОК. Просто безудержное веселье. Прикинь, она ведет штатку (раз в несколько лет что-то там меняет). Но не в ЗУП. Я даже не знаю где она хранит штатку, в Ворде или в Excel, а может в либреофис. ибо штатка в ЗУП ей даром не нужна. И прикинь, все проверяющие всегда довольны, и никаких штрафов.
Ты так и не понял мысли, что не надо смешивать нормативные акты и инструменты.
Штатка - это локальный нормативный акт, а 1С ЗУП - это всего лишь один из инструментов, позволяющих работать со штаткой. Что ж ты их сравниваешь, несравнимые вещи - объект, над которым . работают, и инструмент, с помощь которого над этим объектом работают. Отринь взгляд сквозь призму 1С и не изображай из себя тупого оператора ЭВМ, все ты прекрасно знаешь и сам.:)))
Отсутствие ведения штатки в ЗУП не вызывает никаких штрафов, если штатка ведется другим инструментом. Так что в топку гугл.
Товарищ меня не понял :(
да нет, товарищ, это ты, как тот оператор ЭФМ, меня не понял. :)
Я вовсе не отрицаю необходимость штатного расписания. Штатное расписание в организации должно быть. Точка.Так что не надо тут размахивать гуглом:)))
Но фраза была про ЗУП. Мысль практически дословно - "Обходимся без ведения штатки в ЗУПе. И за это будут штрафы."
Я просто-напросто говорю, что вести штатку в ЗУП - не обязательно. Только тупые операторы ЭВМ воспринимают жизнь через призму ЭВМ и на полном серьезе считают, что если в ЗУП не ведется штатка ,то все, сразу гугл в угрозу :))))
До них просто не доходит, что помимо 1С, существует другая жизнь. Жизнь, в которой 1с ЗУП не существует, а штатка в этой жизни ведется. средствами, отличными от 1С.
Именно поэтому фраза, что если не вести штатку в ЗУП, то непременно будут штрафы,, вызывает ржачку у моего инспектора ОК. Просто безудержное веселье. Прикинь, она ведет штатку (раз в несколько лет что-то там меняет). Но не в ЗУП. Я даже не знаю где она хранит штатку, в Ворде или в Excel, а может в либреофис. ибо штатка в ЗУП ей даром не нужна. И прикинь, все проверяющие всегда довольны, и никаких штрафов.
Ты так и не понял мысли, что не надо смешивать нормативные акты и инструменты.
Штатка - это локальный нормативный акт, а 1С ЗУП - это всего лишь один из инструментов, позволяющих работать со штаткой. Что ж ты их сравниваешь, несравнимые вещи - объект, над которым . работают, и инструмент, с помощь которого над этим объектом работают. Отринь взгляд сквозь призму 1С и не изображай из себя тупого оператора ЭВМ, все ты прекрасно знаешь и сам.:)))
Отсутствие ведения штатки в ЗУП не вызывает никаких штрафов, если штатка ведется другим инструментом. Так что в топку гугл.
(21)
ну конечно, ну конечно.
То есть то, что в 14) тобою процитировано и твой ответ на эту цитату - это я придумал и тебе приписал. Только ты не вырывай отдельные слова из песни, а подумай цельно над постом 14) Над цитатой и ответом, ибо они взаимосвязаны. Ибо ответ конкретно на цитату был. И что я там приписал?
нет, ты давай конкретно пальчиком покажи.
Вот весь пост 14) твой пост.
А вот мои слова:
Пальчиком показываем, что именно я тебе приписал?
ps: Ну и если ты грозишься обращать внимание на букву (если опять забыл, где, то в 22) :))),
то так уж и быть, далеко ходить не стану. В процитированных здесь же твоих словах из 14) следует писать "Да и многие могут обходитЬся", раз уж ты хочешь так буквоедствовать. На тему "-тся" и "- тЬся"
Вы сами себе это сказали, а приписываете это мне.
ну конечно, ну конечно.
То есть то, что в 14) тобою процитировано и твой ответ на эту цитату - это я придумал и тебе приписал. Только ты не вырывай отдельные слова из песни, а подумай цельно над постом 14) Над цитатой и ответом, ибо они взаимосвязаны. Ибо ответ конкретно на цитату был. И что я там приписал?
нет, ты давай конкретно пальчиком покажи.
Вот весь пост 14) твой пост.
"Обходимся без ведения штатки в ЗУПе".
"Да и многие могут обходится, но они же штрафами грозят."
"Да и многие могут обходится, но они же штрафами грозят."
А вот мои слова:
"Обходимся без ведения штатки в ЗУПе. И за это будут штрафы."
Пальчиком показываем, что именно я тебе приписал?
ps: Ну и если ты грозишься обращать внимание на букву (если опять забыл, где, то в 22) :))),
то так уж и быть, далеко ходить не стану. В процитированных здесь же твоих словах из 14) следует писать "Да и многие могут обходитЬся", раз уж ты хочешь так буквоедствовать. На тему "-тся" и "- тЬся"
(23)
Документ полезен для:
* Визуализации структуры компании, количества работников в каждом отделе и подсчёта зарплат. Названия должностей в «штатке» и трудовых договорах должны совпадать.
* Анализа эффективности компании, её подразделений и кадров.
* Напоминания о вакансиях. В штатном расписании прописываются незанятые должности.
* Защиты в судебных спорах по вопросам сокращений. С помощью штатного расписания можно доказать, что руководитель не мог предложить сотруднику другую должность.
* Предоставления для проверки ФНС, трудовой инспекции или Социальному фонду. Например, чтобы сопоставить реальные зарплаты сотрудников с указанными на бумаге.
Вот для чего нужно штатное расписание.
Зачем
Конечно! Давайте посмотрим, зачем нужно штатное расписание:
Документ полезен для:
* Визуализации структуры компании, количества работников в каждом отделе и подсчёта зарплат. Названия должностей в «штатке» и трудовых договорах должны совпадать.
* Анализа эффективности компании, её подразделений и кадров.
* Напоминания о вакансиях. В штатном расписании прописываются незанятые должности.
* Защиты в судебных спорах по вопросам сокращений. С помощью штатного расписания можно доказать, что руководитель не мог предложить сотруднику другую должность.
* Предоставления для проверки ФНС, трудовой инспекции или Социальному фонду. Например, чтобы сопоставить реальные зарплаты сотрудников с указанными на бумаге.
Вот для чего нужно штатное расписание.
(23)
Странный человек :))). Ты же сам ответил на этот вопрос и даже цитату из гугла привел.:) а теперь спрашиваешь - "зачем"? Так потому что ты так сказал.
Ты уже забыл, перечитай свой же пост 16) и сам себе и ответь на вопрос - у организации есть лишние полста рублей? Ну вот тебе и ответ на вопрос "зачем". :)))
Прикольно, сам сначала сказал зачем, даже со скрином из гугла, а потом сам же спрашивает - зачем. :))))
Зачем?
Странный человек :))). Ты же сам ответил на этот вопрос и даже цитату из гугла привел.:) а теперь спрашиваешь - "зачем"? Так потому что ты так сказал.
Ты уже забыл, перечитай свой же пост 16) и сам себе и ответь на вопрос - у организации есть лишние полста рублей? Ну вот тебе и ответ на вопрос "зачем". :)))
Прикольно, сам сначала сказал зачем, даже со скрином из гугла, а потом сам же спрашивает - зачем. :))))
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот