Добрый день! Подскажите, возможно ли настроить формулу расчета премии (месячной и квартальной) следующим образом:
1. Если сотрудник был в отпуске менее 14 дней, то премия учитывается полностью, если более, то пропорционально отработанному времени. (как для месячной премии так и для квартальной)
2. Если сотрудник сотрудник был на больничном менее 14 дней, то премия учитывается полностью, если более то соответственно пропорционально отработанному времени. (как для месячной премии так и для квартальной)
3. Командировка считается отработанным временем. (как для месячной премии так и для квартальной)
4. Размер премии должен уменьшаться на Северный коэф. и Районный Коэф. (как для месячной премии так и для квартальной)
Расчет премии от оклада. Месячная премия это 0,5 оклада, Квартальная премия это 1,5 оклада.
Спасибо!
1. Если сотрудник был в отпуске менее 14 дней, то премия учитывается полностью, если более, то пропорционально отработанному времени. (как для месячной премии так и для квартальной)
2. Если сотрудник сотрудник был на больничном менее 14 дней, то премия учитывается полностью, если более то соответственно пропорционально отработанному времени. (как для месячной премии так и для квартальной)
3. Командировка считается отработанным временем. (как для месячной премии так и для квартальной)
4. Размер премии должен уменьшаться на Северный коэф. и Районный Коэф. (как для месячной премии так и для квартальной)
Расчет премии от оклада. Месячная премия это 0,5 оклада, Квартальная премия это 1,5 оклада.
Спасибо!
По теме из базы знаний
- Премия за дни повышения квалификации
- Расчет премий по формулам
- Управление мотивацией менеджеров для 1С:ERP 2.4/2.5, 1С:КА 2.4/2.5, 1С:УТ 11.4/11.5 - рейтинг продавцов, анализ выполнения планов продаж, расчет бонусов и премий сотрудников, система KPI персонала
- Расчет зарплаты в 1С:Управление торговлей 11
- Расчет премии сотрудникам
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) все зависит от того, как планируется получать время за отпуск или больничный. встроенным механизмом - видится большая проблема. слишком много вариантов, а возможности ограничены. если только программист напишет расширение. но тоже будут вопросы. отпуск за какой период: прошлый период (недогулял), текущий или авансом. слишком мудреная система.
(2) Действительно, больно мудрёно и нестабильно.
1,2. Например, работник был в переходящем отпуске 28 дней по 14 дней в каждом месяце. Премии уменьшаются в каждом месяце. Но если хотя бы на день в каком-то месяце будет меньше, то за этот месяц премия не уменьшается. Дискриминация по причинам, не зависящим от деловых качеств работника, чего ТК РФ не допускает. Могут быть тёрки с трудинспекцией, если работники будут недовольны таким положением вещей. К тому же премии - это стимулирующие выплаты в составе оплаты труда, а это означает, что оплата за труд, в т.ч. и премии, могут или рассчитываться пропорционально отработанному времени или назначаться руководством в зависимости от качества или количества затраченного труда (чисто субъективно или по каким-либо трудовым показателям)
3. Командировка по ТК РФ оплачивается по среднему, т.к. это не рабочее время работника, а отклонение от него в связи с выполнением поручения работодателя. Вы хотите на средний, в который уже входят прошлые премии, ещё и дополнительную доплату в виде текущих премий сделать, чтобы в следующих периодах ещё больше увеличить средний?
4. Здесь просто не включайте эти премии в расчёт РК и РС.
1,2. Например, работник был в переходящем отпуске 28 дней по 14 дней в каждом месяце. Премии уменьшаются в каждом месяце. Но если хотя бы на день в каком-то месяце будет меньше, то за этот месяц премия не уменьшается. Дискриминация по причинам, не зависящим от деловых качеств работника, чего ТК РФ не допускает. Могут быть тёрки с трудинспекцией, если работники будут недовольны таким положением вещей. К тому же премии - это стимулирующие выплаты в составе оплаты труда, а это означает, что оплата за труд, в т.ч. и премии, могут или рассчитываться пропорционально отработанному времени или назначаться руководством в зависимости от качества или количества затраченного труда (чисто субъективно или по каким-либо трудовым показателям)
3. Командировка по ТК РФ оплачивается по среднему, т.к. это не рабочее время работника, а отклонение от него в связи с выполнением поручения работодателя. Вы хотите на средний, в который уже входят прошлые премии, ещё и дополнительную доплату в виде текущих премий сделать, чтобы в следующих периодах ещё больше увеличить средний?
4. Здесь просто не включайте эти премии в расчёт РК и РС.
(3)Премия, это такая стимулирующая надбавка, которая мало подчиняется каким-то законам.... одному дали, другому не дали, и нет тут дискриминации. Любая премия, устанавливается приказом руководителя организации, и ничего тут организация не проиграет ни в каком суде, а на оборот выиграет.
То есть из вашей логики, командировка это не рабочее время, но в том же моменте это выполнение работы вне места постоянной дислокации работодателя. И еще почитайте п.15 постановления правительства №922 от 24.12.2007 года "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Много для себя нового откроете.
То есть из вашей логики, командировка это не рабочее время, но в том же моменте это выполнение работы вне места постоянной дислокации работодателя. И еще почитайте п.15 постановления правительства №922 от 24.12.2007 года "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Много для себя нового откроете.
(6)
(6)
И вы зря считаете, что начисление премий не подчиняется никаким законам. Почитайте ст. 3 ТК РФ, там общие положения о недопустимости дискриминации, что у вас просматривается.
То есть из вашей логики, командировка это не рабочее время, но в том же моменте это выполнение работы вне места постоянной дислокации работодателя. И еще почитайте п.15 постановления правительства №922 от 24.12.2007 года "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Много для себя нового откроете.
Если следовать ст. 166 ТК РФ, то определение командировки содержит не выполнение работы, а выполнение служебного поручения, причём вне места постоянной работы. Последнее обращает на себя внимание ием, что положения трудового договора на время командировки приостанавливается и понятие рабочее время к командировке не применимо. Для того, чтобы время считалось рабочим, необходимо определить в ТД это место работы или применить разъездной характер работ.
(6)
И еще почитайте п.15 постановления правительства №922 от 24.12.2007 года "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы". Много для себя нового откроете.
Почитал и не один раз, а ежедневно пользуюсь в работе. Там только об учете премий, которые были начислены в учётном периоде для расчёта среднего, а не в текущем периоде расчета зарплаты. А я писал о включении командировки в средний, в т.ч. премии, в которую вы хотите включить и расчёт командировочных, в которые уже включены предыдущие премии, что и приведёт к увеличению среднего. Кстати, в том же п. 15 ПП 922 запрещено учитывать более 4 квартальных премий в учётном периоде. Или усекать их помесячно до общей продолжительности, не превышающей учётный период.
И вы зря считаете, что начисление премий не подчиняется никаким законам. Почитайте ст. 3 ТК РФ, там общие положения о недопустимости дискриминации, что у вас просматривается.
(6) Вы не правы и кроме указанного Вами Постановления есть иные документы, да и практика по данному вопросу уже сложилась. Командировка - не отработанное время действительно. Постановление 922 имеет "дырку" в этом вопросе....
Но Соколов Вам все уже подробно написал...
Но Соколов Вам все уже подробно написал...
А разве такое допустимо? Премия бывает с учетом отработанного времени и без учета отработанного времени и определяется приказом в том числе. Премирование как процедура должно быть прокукарекано в регламентных документах предприятия.
ИМХО одна и та же премия по предприятию, которая для одного работника признается с учетом отработанного времени, а другая - нет не ляжет в такие документы, и как следствие на затраты не отнесется... Не говорю уж о трудовых спорах, которые ИМХО предприятие проиграет...
ИМХО прежде чем такое ваять в 1С следует обратится к юристам - трудовикам...
ИМХО одна и та же премия по предприятию, которая для одного работника признается с учетом отработанного времени, а другая - нет не ляжет в такие документы, и как следствие на затраты не отнесется... Не говорю уж о трудовых спорах, которые ИМХО предприятие проиграет...
ИМХО прежде чем такое ваять в 1С следует обратится к юристам - трудовикам...
(4) такое можно. Правила начисления премий работодатель устанавливает самостоятельно, фиксируя их в своем внутреннем документе.
Издал указ Васе 100 рублей, а Никите 1000. и все. а то какой алгоритм для расчета, хоть цыганский всем пофиг.
Для начала вам надо написать просто формулу грубо говоря имея все данные, и через формулу в начислении не получится.
т.е. ввести начисление как премия вы сможете, но вот проблема будет в расчете а именно в учете времени неявок и отпуска для расчета премии. Поэтому в документе начисления премии или разовых выплат, придется написать свою функцию.
Издал указ Васе 100 рублей, а Никите 1000. и все. а то какой алгоритм для расчета, хоть цыганский всем пофиг.
Для начала вам надо написать просто формулу грубо говоря имея все данные, и через формулу в начислении не получится.
т.е. ввести начисление как премия вы сможете, но вот проблема будет в расчете а именно в учете времени неявок и отпуска для расчета премии. Поэтому в документе начисления премии или разовых выплат, придется написать свою функцию.
(5) (7) Вы просто забываете что премия с барского плеча - это одно, а отнесение премии на расходы для налогообложения - другое 8-) И тут уж вам никакие ссылки на ТК не помогут, т.к. действуют ссылки на НК 8-)
Суть отличий - если работник имеет право ТРЕБОВАТЬ премию (т.е. есть алгоритм ее начисления и условия выплаты) - это расходы, а если с барского плеча - за счет чистой прибыли 8-) Кроме того и работник может возмутиться почему ему такую же премию посчитали с учетом отработанного времени, а остальным без учета и наоборот 8-) Это так же контролируется государством (даже без обращения работника с жалобой)...
Учитывая заморочность постановки задачи - предположил что предприятие не микро-микро... и интерес ФНС и трудовой инспекции представляет собой...
Но, ради Бога - решение предприятия даже и "чреватые" - прерогатива предприятия 8-)
Суть отличий - если работник имеет право ТРЕБОВАТЬ премию (т.е. есть алгоритм ее начисления и условия выплаты) - это расходы, а если с барского плеча - за счет чистой прибыли 8-) Кроме того и работник может возмутиться почему ему такую же премию посчитали с учетом отработанного времени, а остальным без учета и наоборот 8-) Это так же контролируется государством (даже без обращения работника с жалобой)...
Учитывая заморочность постановки задачи - предположил что предприятие не микро-микро... и интерес ФНС и трудовой инспекции представляет собой...
Но, ради Бога - решение предприятия даже и "чреватые" - прерогатива предприятия 8-)
(7) но критерии ее назначения должны быть четко прописаны и не противоречить ТК. Как уже упоминалось выше, в ТК действительно запрещена всякая дискриминация. И сотрудник пробывший на больничном 15 дней вполне может обратиться в суд, потому, что получил премию вполовину меньше, чем коллега, проболевший 12 дней. Учитывая, что и он и коллега не по своей воле не работали. И в таком случает администрации нужно будет аргументировать логику такой ситуации. Которая не просматривается.
При этом, премия вроде как стимулирующая выплата, а вроде как и заработная плата.
Ст.129ТК
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Проще говоря, все будет зависеть от того, как повернуть. Но, обычно, такие ситуации стараются избежать, чтобы в один прекрасный момент не удивиться.
При этом, премия вроде как стимулирующая выплата, а вроде как и заработная плата.
Ст.129ТК
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Проще говоря, все будет зависеть от того, как повернуть. Но, обычно, такие ситуации стараются избежать, чтобы в один прекрасный момент не удивиться.
(11) Вы как-то упустили из виду, что оплата труда и стимулирующие выплаты в её составе зависят от режима рабочего времени, в частности, от отработанного времени как количества работы в той же ст. 129. Неотработанное время компенсируется оплатой по среднему заработку пособия по временной нетрудоспособности, предназначенного для компенсации утраченного заработка, поэтому исключает ещё одну оплату этого же времени оплатой труда. Так что работник с больничным, обратившийся за "дополнительной премией", ничего не получит, только время зря потратит. Тут нет никакой дискриминации, потому как самого труда на больничном нет.
(12) Боюсь, вы невнимательно прочитали статью 129, в которой написано следующее:
Никакой прямой связи с количеством и качеством работы и премией в статье не прописано совсем.
Да? И чем же работник пробывший на больничном 15 дней отличается от работника пробывшего на больничном 13 дней? И тот и другой часть времени не работали, но один получит полный оклад, а другой половину.
Заработная плата... - вознаграждение за труд в зависимости ...количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты ... (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)
Никакой прямой связи с количеством и качеством работы и премией в статье не прописано совсем.
Так что работник с больничным, обратившийся за "дополнительной премией", ничего не получит,
Да? И чем же работник пробывший на больничном 15 дней отличается от работника пробывшего на больничном 13 дней? И тот и другой часть времени не работали, но один получит полный оклад, а другой половину.
(13)
(13)
Никакой прямой связи с количеством и качеством работы и премией в статье не прописано совсем.
Вы как-то выборочно читаете ТК РФ и не заметили, что в ст 129 даётся определение оплаты труда работника. Не отсутствия на работе, а труда, причём это относится и к стимулирующим выплатам (премии относятся именно к ним), которые должны поощрять труд, а не отсутствие на работе, пусть даже частично.
(13)
Да? И чем же работник пробывший на больничном 15 дней отличается от работника пробывшего на больничном 13 дней? И тот и другой часть времени не работали, но один получит полный оклад, а другой половину.
Так именно на это я и обратил внимание, т.к. в посте ТС явно присутствует дискриминация, не связанная с деловыми качествами работника. Есть давнее бухгалтерское правило: средний на средний не накладывается. А здесь в премию закладывается фактически часть среднего заработка (увеличивается оплата премией отсутствия, оплаченного по среднему), которая впоследствии увеличит будущий средний.
(14)
Отчего же, именно на это я и обратил внимание в своем первом упоминании 129 статьи. Как и на то, что работник вполне может расценивать как дискриминацию такие критерии премирования. При примерно равной ситуации, сильно разный результат.
А вы написали:
С чего бы? Если он получит пол-оклада или меньше, а другой работник с больничным, получит полный оклад. Ровно про это я и написал выше.
Вы как-то выборочно читаете ТК РФ и не заметили, что в ст 129 даётся определение оплаты труда
Отчего же, именно на это я и обратил внимание в своем первом упоминании 129 статьи. Как и на то, что работник вполне может расценивать как дискриминацию такие критерии премирования. При примерно равной ситуации, сильно разный результат.
А вы написали:
Так что работник с больничным, обратившийся за "дополнительной премией", ничего не получит, только время зря потратит.
С чего бы? Если он получит пол-оклада или меньше, а другой работник с больничным, получит полный оклад. Ровно про это я и написал выше.
(15) Во-первых, ТС ведёт речь не об окладе, а только о премии. Во-вторых, премия в данном случае у него именно рассчитывается, т.к. он просит предложить формулу для расчёта. А под "дополнительной премией" я подразумевал как раз ту часть премии, которую получит работник не за отработанное время, а за нахождение в отпуске или на больничном при определённых условиях их продолжительности, т.е. дискриминационную часть оплаты труда.
(16) В первом посте все по пунктам расписано. пункт первый - если на больничном менее 14 дней - 0,5 оклада премии, если больше - пропорционально.
Про оклад это я образно, для понимания. Или по-другом отбыл на больничном менее 14 дней - 0,5 оклада, отбыл 14 дней - >=0,25 оклада.
речь не об окладе, а только о премии
Речь о премии в размере 0,5 оклада или 1,5 оклада.
Про оклад это я образно, для понимания. Или по-другом отбыл на больничном менее 14 дней - 0,5 оклада, отбыл 14 дней - >=0,25 оклада.
(12)
Легко нагнет предприятие и суд его поддержит. Не говоря уж о том что если по жалобе придет трудовая инспекция то штрафы будут приличные (они найдут за что)... Вы просто увязываете проблему "не с тем".... Одинаковая (тип премии) не может считаться по разному для разных лиц. И Вам удачный ИМХО пример привели - работник на больничном 13 или 15 дней - на больничном ОБА были, так почему одному с учетом времени а другому - нет... То что сумма премии может быть разная - это одно, а вот порядок назначения и расчета по системному положению должен быть одинаков...
ЗЫ. ИМХО обсуждение ушло от 1С в сторону. Риски своих решений оцениваются предприятием самостоятельно. Лично я бы не стал такой порядок расчета на предприятии применять - выгоды ноль, а потенциальные проблемы огрести легко
Так что работник с больничным, обратившийся за "дополнительной премией", ничего не получит, только время зря потратит. Тут нет никакой дискриминации, потому как самого труда на больничном нет.
Легко нагнет предприятие и суд его поддержит. Не говоря уж о том что если по жалобе придет трудовая инспекция то штрафы будут приличные (они найдут за что)... Вы просто увязываете проблему "не с тем".... Одинаковая (тип премии) не может считаться по разному для разных лиц. И Вам удачный ИМХО пример привели - работник на больничном 13 или 15 дней - на больничном ОБА были, так почему одному с учетом времени а другому - нет... То что сумма премии может быть разная - это одно, а вот порядок назначения и расчета по системному положению должен быть одинаков...
ЗЫ. ИМХО обсуждение ушло от 1С в сторону. Риски своих решений оцениваются предприятием самостоятельно. Лично я бы не стал такой порядок расчета на предприятии применять - выгоды ноль, а потенциальные проблемы огрести легко
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот