По теме из базы знаний
- Перенос данных из ЗУП 2.5 в ЗУП 3.1
- Ни в ЗУП ногой!? А мне нравится! Часть 4. Главное - правильный перенос данных!
- Аванс фиксированной суммой в 2023 году
- Контроль корректности проведения доходов Аванса и доходов Зарплаты. Сверка данных свода начислений и начислений, зарегистрированных в учете НДФЛ
- Аванс в размере 50% от оклада с удержанием НДФЛ в 2023 году
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1)
Не стоит рассчитывать, что программа, написанная для исполнения законов РФ, поможет вам их нарушать.
Есть специфический вид начислений, который облагается НДФЛ, но этот НДФЛ не должен влиять на выплатные ведомости, ибо удерживается и перечисляется отдельно от общего учета ЗП
Что за начисления такие? Они выплачиваются или как? Если выплачиваются, то вы обязаны удержать НДФЛ - статья 226 Налогового кодекса:
4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
Не стоит рассчитывать, что программа, написанная для исполнения законов РФ, поможет вам их нарушать.
(9)
(9)
обязаны удержать НДФЛ
Читать внимательнее процитированное вами же не пробовали?
удерживается и перечисляется
(9)
Не стоит рассчитывать, что программа, написанная для исполнения законов РФ, поможет вам их нарушать.
И где нарушение? Пойду аудиторам и налоговикам расскажу, что они, в отличии от сверхмудрого и проницательного Cooler много лет не видят очевидные нарушения законодательства.
(11)
То есть, поставьте их в те же условия, что и нас.
А поскольку вы явно не собираетесь отвечать на уточняющие вопросы, лично я - пас.
Пойду аудиторам и налоговикам расскажу, что они, в отличии от сверхмудрого и проницательного Cooler много лет не видят очевидные нарушения законодательства.
Валяйте. Главное - не рассказывайте при этом - что это у вас за начисления такие?
То есть, поставьте их в те же условия, что и нас.
А поскольку вы явно не собираетесь отвечать на уточняющие вопросы, лично я - пас.
(1)
Просто поставьте в соответствующем Начислении (виде расчёта) код НДФЛ, соответствующий натуральному доходу, например, 2510 и Назначение начисления должно быть Доходы в натуральной форме. Программа сама учтёт всё правильно и выплачивать эту сумму не будет. Надеюсь, у вас это не компенсация расходов, которую выплачивают в денежной форме?
Можно ли сию хитрую схему реализовать в ЗУП 3 и, если можно, то как?
Просто поставьте в соответствующем Начислении (виде расчёта) код НДФЛ, соответствующий натуральному доходу, например, 2510 и Назначение начисления должно быть Доходы в натуральной форме. Программа сама учтёт всё правильно и выплачивать эту сумму не будет. Надеюсь, у вас это не компенсация расходов, которую выплачивают в денежной форме?
(15)
Программа сама учтёт всё правильно и выплачивать эту сумму не будет.
У автора не в этом проблема - он хочет, чтобы НДФЛ с натурального дохода не удерживался при выплате з/п. А как хочет? Чтобы как-то отдельно исчислялся и удерживался - с чего удерживался, спрашивается?
(19) Он не выплачивается. Его получают натурой, которую оплачивает скопом работодатель. НДФЛ начисляется в зависимости от количества использованных работником плюшек, удерживается и перечисляется куда следует. Но не в ЗП. В ЗП это нужно для того, чтобы натуральных доход попал во все необходимые фонды, отчеты и т.д.
(20) В любом случае и с кодом натурального дохода НДФЛ должен быть удержан сразу при выплате любого другого дохода в денежной форме. Вы заблуждаетесь, что НДФЛ удерживается где-то как-то "отдельно" по усмотрению налогового агента. Он удерживается сразу при выплате любого дохода в денежной форме, то бишь при выплате зарплаты, больничных, отпускных и т.п.
(26)
Ибо работник вносит свою часть в оплату плюшек, как раз в размере НДФЛ. Эти денежки и перечисляются.
Но тогда эти денежки есть возврат работодателю компенсации расходов, и если считать их доходом налогоплательщика, то это доход уже в денежной форме (который налогоплательщик не получает, а платит?!). Но из него нельзя удержать 100% НДФЛ, максимум 50%. Т.е. работник должен возвращать не сумму НДФЛ, а в 2 раза больше. И тогда весь такой доход нужно разбивать на 2 начисления, один в натуральной, другой в денежной форме.
(28)
И удерживать здесь нет никаких оснований - выплаты нет.
В-общем, нахреновертили...
эти денежки есть возврат работодателю компенсации расходов
Вот тут не согласен: плюшки оплачивает работодатель - значит, принадлежат они ему. А люди просто покупают эти плюшки у работодателя за 13% от их стоимости.
И удерживать здесь нет никаких оснований - выплаты нет.
В-общем, нахреновертили...
(29) Но в любом случае при такой схеме нарушается принцип НК РФ удержания НДФЛ исключительно из дохода, полученного от налогового агента. А у ТС налогоплательщик сам платит налоговому агенту, чтобы он заплатил эту сумму в качестве НДФЛ, но это не есть доход в денежной форме, полученный от налогового агента.
(29)
Это если бы налоговый агент закупал плюшки себе, не персонифицируя по налогоплательщикам, тогда можно было бы считать, что доход был в сумму 13%, которые работник заплатил налоговому агенту, но и тогда НДФл из них удерживать нельзя.
А люди просто покупают эти плюшки у работодателя за 13% от их стоимости.
Не-ет. Работодатель сам плюшки не производит, а оплачивает покупку у третьего лица в пользу налогоплательщика. У налогоплательщика возникает натуральный доход в полном размере оплаты.
Это если бы налоговый агент закупал плюшки себе, не персонифицируя по налогоплательщикам, тогда можно было бы считать, что доход был в сумму 13%, которые работник заплатил налоговому агенту, но и тогда НДФл из них удерживать нельзя.
(31)
В любом случае, я сомневаюсь, что типовая ЗУП с этой белибердой справится - ну как отразить в ней внесение сотрудником в кассу суммы НДФЛ?
И можно ли считать такое внесение удержанием НДФЛ?
У налогоплательщика возникает натуральный доход в полном размере оплаты.
Да ладно! А если бы работник по условиям трудового договора вносил 50% от стоимости - тоже "в полном размере"? А если все 100%?
В любом случае, я сомневаюсь, что типовая ЗУП с этой белибердой справится - ну как отразить в ней внесение сотрудником в кассу суммы НДФЛ?
И можно ли считать такое внесение удержанием НДФЛ?
(37)
И если оплата плюшек работодателем - это его расходы, то получение (частичное) денег за них с работников - это его доходы, а никакой не НДФЛ.
Если часть денег работником вносится работодателю, то это покупка у него, а не получение дохода.
Дык, об этом я и написал в (29).
И если оплата плюшек работодателем - это его расходы, то получение (частичное) денег за них с работников - это его доходы, а никакой не НДФЛ.
(42)
Такой пример: люди работают за натуроплату продукцией. Тут все просто - сообщение в ИФНС о невозможности удержать налог и всё.
А если в качестве оплаты людям предоставляется возможность получить ту же продукцию со скидкой. Например, надо внести 25% от ее стоимости в кассу. Или 10%. Или 13% (ну, такая цифра взбрела в голову :))
Можно ли внесенные средства считать удержанным налогом и перечислять их в бюджет?
Мы рассматриваем облагаемые доходы налогоплательщика, а не работодателя.
А тут одно неотделимо от другого.
Такой пример: люди работают за натуроплату продукцией. Тут все просто - сообщение в ИФНС о невозможности удержать налог и всё.
А если в качестве оплаты людям предоставляется возможность получить ту же продукцию со скидкой. Например, надо внести 25% от ее стоимости в кассу. Или 10%. Или 13% (ну, такая цифра взбрела в голову :))
Можно ли внесенные средства считать удержанным налогом и перечислять их в бюджет?
(28)
(28)
Просто НДФЛ не удерживается с начислений, а вносится работником работодателю, который этот налог перечисляет куда полагается.
Но тогда эти денежки есть возврат работодателю компенсации расходов,
С какого перепуга? Работодатель с этого ничего не получает, а плюшки оплачивает полностью.
(28)
если считать их доходом налогоплательщика
Така ж фигня, с какого перепуга это вдруг доход? Эта сумма получается с работника и перечисляется как НДФЛ.
Просто НДФЛ не удерживается с начислений, а вносится работником работодателю, который этот налог перечисляет куда полагается.
(32)
(32)
С какого перепуга?
Это если принять позицию ТС. Он же считает это доходом, полученным от налогового агента, если удерживает из них НДФЛ.
(32)
Просто НДФЛ не удерживается с начислений, а вносится работником работодателю, который этот налог перечисляет куда полагается.
А НК РФ позволяет налоговому агенту это делать? Уплачивать НДФЛ не из выплаченного дохода, а из средств налогоплательщика без декларации и требования инспекции?
(10)
Про который в той же статье НК сказано:
Зарплата - не "любые доходы"?
Работодатель оплачивает кое-какие плюшки для работников.
А, теперь увидел. Ну что же, обычный натуральный доход.
Про который в той же статье НК сказано:
При выплате налогоплательщику дохода в натуральной форме или получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды удержание исчисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых доходов, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в денежной форме. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме.
Зарплата - не "любые доходы"?
(10)
Теперь понятно. Это ж вполне нормальная картина - типичный натуральный доход.
Если в ЗУП отразить сотруднику натуральный доход, а, при этом, нет других сумм к выплате, то ведомость сама тут же заполнится самим этим натуральным доходом, но без сумм на руки.
Работодатель оплачивает кое-какие плюшки для работников
Теперь понятно. Это ж вполне нормальная картина - типичный натуральный доход.
Если в ЗУП отразить сотруднику натуральный доход, а, при этом, нет других сумм к выплате, то ведомость сама тут же заполнится самим этим натуральным доходом, но без сумм на руки.
(46)
Делаю в Зарплата и управление персоналом, редакция 3.1 (3.1.15.134)
В списке Все начисления встаю на Доход в натуральной форме, тискаю Выплатить, ругается Команда не может быть выполнена для указанного объекта. Я что-то не так делаю?
Если в ЗУП отразить сотруднику натуральный доход, а, при этом, нет других сумм к выплате, то ведомость сама тут же заполнится самим этим натуральным доходом, но без сумм на руки.
Пытаюсь сие реализовать.
Делаю в Зарплата и управление персоналом, редакция 3.1 (3.1.15.134)
В списке Все начисления встаю на Доход в натуральной форме, тискаю Выплатить, ругается Команда не может быть выполнена для указанного объекта. Я что-то не так делаю?
(51) Невозможно выплатить натуральный доход, его можно только получить. Выплатить можно только доход в денежной форме. Программа просто при выплате любого дохода в денежной форме, если ранее или в тот же день есть исчисленный налог с натурального дохода, удержит НДФЛ дополнительно. Это можно сделать, например, выплатив ведомостью зарплату за месяц. Должен быть доход в денежной форме, из которого можно удержать налог, который может быть только в денежной же форме.
(51)
скажите пожалуйста, удалось ли вам решить вашу проблему? у меня такая же
только немножко другая история - дивиденды в натуральной форме. и код дохода у них должен быть как у дивидендов. но обложение налогами как у натуральных доходов.
как я поняла в 1с это вообще не реализовано.
скажите пожалуйста, удалось ли вам решить вашу проблему? у меня такая же
только немножко другая история - дивиденды в натуральной форме. и код дохода у них должен быть как у дивидендов. но обложение налогами как у натуральных доходов.
как я поняла в 1с это вообще не реализовано.
(10)
Только вот обычно все пользователи с обратной картиной борются.
Если доход сотрудника исчислен, но не удержан и не уплачен, то значит это некий доход, с которого сотрудник самостоятельно должен платить НДФЛ и, стало быть, самостоятельно рисовать и сдавать в налоговую 3-НДФЛ.
Работодатель оплачивает кое-какие плюшки для работников
Только вот обычно все пользователи с обратной картиной борются.
Если доход сотрудника исчислен, но не удержан и не уплачен, то значит это некий доход, с которого сотрудник самостоятельно должен платить НДФЛ и, стало быть, самостоятельно рисовать и сдавать в налоговую 3-НДФЛ.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот