доход в натуральной форме как удержание за готовую продукцию
Вопрос скорее методический/юридический.
По просьбе сотрудников организация выдает часть з/п готовой продукцией. Зарплата начисляется полностью, с неё удерживается НДФЛ и потом еще идёт удержание "Удержано по приказу за готовую продукцию". То есть не отражается как доход в натуральной форме.
Является ли это нарушением и если "да", то какое наказание?
По просьбе сотрудников организация выдает часть з/п готовой продукцией. Зарплата начисляется полностью, с неё удерживается НДФЛ и потом еще идёт удержание "Удержано по приказу за готовую продукцию". То есть не отражается как доход в натуральной форме.
Является ли это нарушением и если "да", то какое наказание?
По теме из базы знаний
Найденные решения
(11)
А если работник в течение месяца брал продукцию "в счет зарплаты", когда эта зарплата еще не начислена - то это обычная реализация с отсрочкой платежа. А платеж осуществляется после начисления путем взаимного зачета.
Вот тут появляется "удержание по приказу", которое у вас явно присутствует.
Кстати, а если сотрудник увольняется или по другой причине не заработал достаточно, чтобы погасить задолженность за ГП - что будет с долгом? Внесет его в кассу? Если да - вот вам и ответ.
P.S. Вообще фиксация дохода в натуральной форме принципиально важна в тех случаях, когда у предприятия нет возможности удержать налог с этого дохода - оно в таких случаях обязано сообщить в налоговую о невозможности удержать НДФЛ. А если налог удержан в полном объеме за счет денежных выплат и перечислен в бюджет - государству в общем-то фиолетово, как его отражать.
вопрос в том и есть как отличить з/п в натуральной форме от реализации.
Да хотя бы чисто хронологически: если сначала зарплата начисляется, а потом по итогам месяца часть начисленного (в установленных пределах и согласно условиям трудового договора) выдается продукцией - это натуральный доход. Но при этом нет и не может быть никаких "удержаний по приказу"!
А если работник в течение месяца брал продукцию "в счет зарплаты", когда эта зарплата еще не начислена - то это обычная реализация с отсрочкой платежа. А платеж осуществляется после начисления путем взаимного зачета.
Вот тут появляется "удержание по приказу", которое у вас явно присутствует.
Кстати, а если сотрудник увольняется или по другой причине не заработал достаточно, чтобы погасить задолженность за ГП - что будет с долгом? Внесет его в кассу? Если да - вот вам и ответ.
P.S. Вообще фиксация дохода в натуральной форме принципиально важна в тех случаях, когда у предприятия нет возможности удержать налог с этого дохода - оно в таких случаях обязано сообщить в налоговую о невозможности удержать НДФЛ. А если налог удержан в полном объеме за счет денежных выплат и перечислен в бюджет - государству в общем-то фиолетово, как его отражать.
Остальные ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1)
Иными словами, по сути работник купил продукцию предприятия за собственные деньги - какой же это для него доход?
То есть не отражается как доход в натуральной форме.
И не должно отражаться: доход - это то, что сотрудник получил за свой труд, а не за свои деньги (часть зарплаты).
Иными словами, по сути работник купил продукцию предприятия за собственные деньги - какой же это для него доход?
(5)
Чек не нужен
Указанная статья написана до введения поправок в определение расчётов в 54-ФЗ, а теперь это также и встречное представление, под которое можно подвести всё, что угодно. Так что весьма спорное утверждение. По крайней мере, применять нужно, если возможность реализации собственной продукции в счет части заработной платы не прописана в ТД или КД (письмо ФНС от 21 августа 2019 г. № АС-4-20/16571@).
(7)Ничего спорного, Вы правы. Начиная с 1 июля этого года придется выбивать чек, если оплата натурой не предусмотрена трудовым договором. Об этом говорится в указанном Вами письме, и люди даже ищут способы - как не приобретать ККТ для подобных мелочей - предлагается договор с дружественной фирмой заключить )
В таком случае это не доход в натуральной форме, а реализация в счет зарплаты. Организация должна отразить реализацию своей продукции со всеми сопутствующими (НДС и проч.). (можно в файрфоксе в режиме чтения F9 смотреть).
Нарушением это не является, если в части реализации продукции все сделано как полагается.
Сотрудник должен выразить свою просьбу, написав заявление об удержании стоимости товаров из его зарплаты. (смотреть без регистрации через firefox - F9)
Нарушением это не является, если в части реализации продукции все сделано как полагается.
Сотрудник должен выразить свою просьбу, написав заявление об удержании стоимости товаров из его зарплаты. (смотреть без регистрации через firefox - F9)
(11)Выплата зп в натуральной форме оговаривается в трудовом договоре, организация ограничена в доле, выплачиваемой натурой (20%) начисление зп - в соответствии с трудовым договором будет производится сразу на 70й счет с 90го. Покупать же продукцию предприятия в счет зп - сотрудник волен хоть 100% потратить своей зп, это не предмет трудового договора - здесь просто идет зачет встречных обязательств.
Если на пальцах - в первом случае организация договорилась с работникам при заключении трудового договора, сразу обозначили, что выплата в натуре будет частью договорных трудовых отношений. Во втором случае - сотрудник просто решил купить товар, но попросил, чтобы рассчитаться не наличкой, а из зарплаты, а в трудовом договоре про натуру нет ни слова.
Т.е. в первом случае отношения регулируются трудовым кодексом, во втором (сделка розничной купли-продажи) - гражданским кодексом.
По чекам - да, похоже с 1 июля 2019 года нужно отбивать.
Если на пальцах - в первом случае организация договорилась с работникам при заключении трудового договора, сразу обозначили, что выплата в натуре будет частью договорных трудовых отношений. Во втором случае - сотрудник просто решил купить товар, но попросил, чтобы рассчитаться не наличкой, а из зарплаты, а в трудовом договоре про натуру нет ни слова.
Т.е. в первом случае отношения регулируются трудовым кодексом, во втором (сделка розничной купли-продажи) - гражданским кодексом.
По чекам - да, похоже с 1 июля 2019 года нужно отбивать.
(11)
А если работник в течение месяца брал продукцию "в счет зарплаты", когда эта зарплата еще не начислена - то это обычная реализация с отсрочкой платежа. А платеж осуществляется после начисления путем взаимного зачета.
Вот тут появляется "удержание по приказу", которое у вас явно присутствует.
Кстати, а если сотрудник увольняется или по другой причине не заработал достаточно, чтобы погасить задолженность за ГП - что будет с долгом? Внесет его в кассу? Если да - вот вам и ответ.
P.S. Вообще фиксация дохода в натуральной форме принципиально важна в тех случаях, когда у предприятия нет возможности удержать налог с этого дохода - оно в таких случаях обязано сообщить в налоговую о невозможности удержать НДФЛ. А если налог удержан в полном объеме за счет денежных выплат и перечислен в бюджет - государству в общем-то фиолетово, как его отражать.
вопрос в том и есть как отличить з/п в натуральной форме от реализации.
Да хотя бы чисто хронологически: если сначала зарплата начисляется, а потом по итогам месяца часть начисленного (в установленных пределах и согласно условиям трудового договора) выдается продукцией - это натуральный доход. Но при этом нет и не может быть никаких "удержаний по приказу"!
А если работник в течение месяца брал продукцию "в счет зарплаты", когда эта зарплата еще не начислена - то это обычная реализация с отсрочкой платежа. А платеж осуществляется после начисления путем взаимного зачета.
Вот тут появляется "удержание по приказу", которое у вас явно присутствует.
Кстати, а если сотрудник увольняется или по другой причине не заработал достаточно, чтобы погасить задолженность за ГП - что будет с долгом? Внесет его в кассу? Если да - вот вам и ответ.
P.S. Вообще фиксация дохода в натуральной форме принципиально важна в тех случаях, когда у предприятия нет возможности удержать налог с этого дохода - оно в таких случаях обязано сообщить в налоговую о невозможности удержать НДФЛ. А если налог удержан в полном объеме за счет денежных выплат и перечислен в бюджет - государству в общем-то фиолетово, как его отражать.
(13)Формально главное отличие - это трудовой договор. Работник в течение месяца берет аванс в денежной форме, когда зарплата еще не начислена, точно так же может взять и натурой, если трудовым договором это предусмотрено.
ПС. Похоже, теперь проблемы будут, если чек не отбивать )
ПС. Похоже, теперь проблемы будут, если чек не отбивать )
(14)
Если человек 5-го числа попросил "аванс" - ему дадут? Не думаю - дни выплат на предприятиях установлены внутренними нормативными актами.
А если 5-го пришел за продукцией - тоже откажут? Как говорится, "почувствуйте разницу".
Формально главное отличие - это трудовой договор.
Вотьиманно! Трудовой!
Работник в течение месяца берет авансы в денежной форме, когда зарплата еще не начислена
Давно уже нет авансов в ТК, есть "зарплата за первую половину месяца", что как-бы намекает о сроках ее выплаты.
Если человек 5-го числа попросил "аванс" - ему дадут? Не думаю - дни выплат на предприятиях установлены внутренними нормативными актами.
А если 5-го пришел за продукцией - тоже откажут? Как говорится, "почувствуйте разницу".
(15)Количество выплат зарплаты в течение месяца ТК не ограничивает, так что если не отказывают - это не является формальным признаком реализации - возможно, что в выдаче продукции не отказывали в рамках трудового договора.
Поэтому главное - чтобы в трудовом договоре про натуру ничего не было.
Поэтому главное - чтобы в трудовом договоре про натуру ничего не было.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот