Не учитывать "воскресные" дни при вводе приказа по доп отпуску за вредность
Добрый день. 125 релиз УПП. Столкнулся с такой проблемой (знаю что в ЗУП 3 в последнем релизе точно работает ;)).
Появилась должность с вредными условиями труда. Все сделали. класс труда поставили. ввели в отпуска Ежегодный дополнительный отпуск за вредные условия труда. Все ок.
Когда делаешь приказ на отпуск. выбираешь доп отпуск, ставишь даты и тд. Он считает вместе в воскресеньем. хотя доп отпуск за вредность, воскресенье должен не учитывать и продевать отпуск на один день, то есть количество дней отпуска не меняется, но конечная дата отпуска увеличиваться на один день
В типовой УПП так и не смог добиться такого.
Кто то дорабатывал ?? Или я что-то не так настраиваю ?
Появилась должность с вредными условиями труда. Все сделали. класс труда поставили. ввели в отпуска Ежегодный дополнительный отпуск за вредные условия труда. Все ок.
Когда делаешь приказ на отпуск. выбираешь доп отпуск, ставишь даты и тд. Он считает вместе в воскресеньем. хотя доп отпуск за вредность, воскресенье должен не учитывать и продевать отпуск на один день, то есть количество дней отпуска не меняется, но конечная дата отпуска увеличиваться на один день
В типовой УПП так и не смог добиться такого.
Кто то дорабатывал ?? Или я что-то не так настраиваю ?
Найденные решения
(14) Как вариант. Но тогда если человек идет на весь доступный отпуск и ему попадается 2 а то и 3 воскресенье. то это будет три строчи и следовательно 3 приказа Т6, он на каждую строчку делает по одному приказу. И если вводить на "основании" Начисления отпуска. то это будет еще 2-3 документа Начисления отпуска. И того в 3 раза больше доков.
А если таких человек 100 а у нас + - так и есть. представляете на сколько в год увеличится документооборот, бумага, краска, подписи, и ручные строчки ))
Но это вариант конечно, тогда хотя бы не нужно "ломать" конфигурацию дописывать.
p.s. Но вводить нужно одним документом, просто создавая несколько строк. так проще чем на каждую строчку новый документ.. ;)
А если таких человек 100 а у нас + - так и есть. представляете на сколько в год увеличится документооборот, бумага, краска, подписи, и ручные строчки ))
Но это вариант конечно, тогда хотя бы не нужно "ломать" конфигурацию дописывать.
p.s. Но вводить нужно одним документом, просто создавая несколько строк. так проще чем на каждую строчку новый документ.. ;)
Остальные ответы
В избранное
Подписаться на ответы
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Читайте Трудовой кодекс РФ, в нём четко написано, что все отпуска предоставляются в календарных днях (ст. 120 ТК РФ). И т.к. отпуск за вредные условия определён законодательно (ст. 117 ТК РФ), он должен исчисляться в календарных днях. Так что бесполезно искать баги в программе. В ЗУП возможность предоставления дополнительного отпуска в рабочих днях есть, но делать это следует только в виде исключения для других дополнительных отпусков, не являющихся ежегодными и предоставляемых по колдоговору, если это там специально прописано.
(2)Да нет же.. я не именно про "Расчет" и как он должен считаться в плане "денег". .я сейчас про количесвто дней говорю.
Вот когда обычный отпуск попадает на "Празднияный день". то ты выходишь на работу на день позже ( то есть тебе день к отпуску прибавляется) так как он попал на праздник, просто добавляется 1 день
Точно так же с отпуском дополнительным, за вредные условия труда. Если он попал на "воскресенье" имеено на это день, то человеку должно добавиться +1 день к отпуску. ..Вот я о чем/
Ну то есть человек получает расчет такой же как и получает., только выйти на работу должен на день позже так как доп отпуск за вредность попал на воскресенье.
Вот когда обычный отпуск попадает на "Празднияный день". то ты выходишь на работу на день позже ( то есть тебе день к отпуску прибавляется) так как он попал на праздник, просто добавляется 1 день
Точно так же с отпуском дополнительным, за вредные условия труда. Если он попал на "воскресенье" имеено на это день, то человеку должно добавиться +1 день к отпуску. ..Вот я о чем/
Ну то есть человек получает расчет такой же как и получает., только выйти на работу должен на день позже так как доп отпуск за вредность попал на воскресенье.
ПРИМЕР
Допустим, сотрудник решил взять с 04.07.2018 основной отпуск на 14 календарных дней и дополнительные дни в количестве 10 рабочих.
Следовательно, основной отпуск закончится 17.07.2018, а дополнительный – 30.07.2018. Объяснение: 22-е и 29-е июля исключают из доп. отпуска, так как они попадают на воскресенье.
Общая продолжительность отдыха по факту составит не 24, а 26 календарных дней.
Это взята с сайта бухгуру там объяснено как считается и даже статьи закона вроде как были
Допустим, сотрудник решил взять с 04.07.2018 основной отпуск на 14 календарных дней и дополнительные дни в количестве 10 рабочих.
Следовательно, основной отпуск закончится 17.07.2018, а дополнительный – 30.07.2018. Объяснение: 22-е и 29-е июля исключают из доп. отпуска, так как они попадают на воскресенье.
Общая продолжительность отдыха по факту составит не 24, а 26 календарных дней.
Это взята с сайта бухгуру там объяснено как считается и даже статьи закона вроде как были
Вот еще инфа
Если профессия работника поименована в советском Списке: есть нюансы
Дело в том, что в данном Списке продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу во вредных условиях установлена в рабочих днях. Соответственно, если работник захочет взять сразу два отпуска: основной, продолжительность которого установлена в календарных днях, и дополнительный, установленный Списком в рабочих днях, то бухгалтеру нужно уметь рассчитать общую продолжительность объединенного отпуска. Делается это так: от даты начала отпуска сначала отсчитываются календарные дни основного отпуска, а потом, со дня, следующего за днем окончания основного отпуска, отсчитываются рабочие дни дополнительного отпуска в расчете на 6-дневную рабочую неделю, т. е. включая субботу (Письмо Минтруда от 01.02.2002 N 625-ВВ). Таким образом, вы определите последний день объединенного отпуска. Далее нужно посчитать, сколько календарных дней приходится на весь период этого отпуска.
Это не я придумал, а аудиторы наши нам сказали указав на ошибку.. Так же есть сотрудники, которые приходили в кадры и говорили что они из за такого расчета не догуливают отпуска ибо воскресенье не выкидывается.
Так что не знаю о каком там ТК РФ вы говорите и законе))
Если профессия работника поименована в советском Списке: есть нюансы
Дело в том, что в данном Списке продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу во вредных условиях установлена в рабочих днях. Соответственно, если работник захочет взять сразу два отпуска: основной, продолжительность которого установлена в календарных днях, и дополнительный, установленный Списком в рабочих днях, то бухгалтеру нужно уметь рассчитать общую продолжительность объединенного отпуска. Делается это так: от даты начала отпуска сначала отсчитываются календарные дни основного отпуска, а потом, со дня, следующего за днем окончания основного отпуска, отсчитываются рабочие дни дополнительного отпуска в расчете на 6-дневную рабочую неделю, т. е. включая субботу (Письмо Минтруда от 01.02.2002 N 625-ВВ). Таким образом, вы определите последний день объединенного отпуска. Далее нужно посчитать, сколько календарных дней приходится на весь период этого отпуска.
Это не я придумал, а аудиторы наши нам сказали указав на ошибку.. Так же есть сотрудники, которые приходили в кадры и говорили что они из за такого расчета не догуливают отпуска ибо воскресенье не выкидывается.
Так что не знаю о каком там ТК РФ вы говорите и законе))
(5) Имейте ввиду, что в законодательстве Кодекс есть второй по значимости после Конституции нормативный документ и никакие списки не могут изменить его требования. Они применяются только в части, не противоречащей ТК РФ. А требование исчислять дополнительный отпуск в календарных днях изложено в статьях 117 и 120 ТК РФ.
Из того, что Вы привели, как раз и следует, что в конечном итоге упомянутый отпуск должен быть предоставлен в рабочих днях, но его период рассчитан по среднему заработку и оплачен в календарных. В том числе оплачены и воскресные дни, которые в число определяемых дней периода отпуска не входят.
(5)
Из того, что Вы привели, как раз и следует, что в конечном итоге упомянутый отпуск должен быть предоставлен в рабочих днях, но его период рассчитан по среднему заработку и оплачен в календарных. В том числе оплачены и воскресные дни, которые в число определяемых дней периода отпуска не входят.
(5)
Так же есть сотрудники, которые приходили в кадры и говорили что они из за такого расчета не догуливают отпуска ибо воскресенье не выкидывается
Нет, они должны "догуливать" воскресенья, 7 рабочих дней отпуска переводятся в 8 календарных, которые и должны быть предоставлены, отгуляны и оплачены, но по среднему заработку, рассчитанному из календарных дней расчетного периода.
(6) Ну вот вы сами и говорите.. что если 7 дней отпуска (попадае воскресенье) значит отгулять они должны 8 дней.. Об этом и был вопрос выше (первое сообщение мое).
И реализовано ли это в УПП.. просто были сомнения в "непрвильной" настройки.. Ибо в ЗУП 3 и тд, считается именно так как я и вы в конце и написали.
Вопрос был не про "деньги" и как посчитать в денежной форме так сказать отпуск.. А именно про воскресенья и + 1 день из за этого.
И реализовано ли это в УПП.. просто были сомнения в "непрвильной" настройки.. Ибо в ЗУП 3 и тд, считается именно так как я и вы в конце и написали.
Вопрос был не про "деньги" и как посчитать в денежной форме так сказать отпуск.. А именно про воскресенья и + 1 день из за этого.
(7) Вы ставите вопрос об автоматическом расчёте периода отпуска в УПП? Или же о принципе самого расчёта оплаты отпуска по рабочим дням или календарным? В первом случае автоматизировать расчет причитающихся календарных дней достаточно сложно, во всяком случае, не реализовано ни в 2, ни в 3 редакциях зарплатных блоков 1С. То, что в ЗУП 3.1 есть возможность исчислять и оплачивать дополнительный отпуск в рабочих днях, не делает возможным разделение исчисления периода отпуска в рабочих днях с последующим переводом дней отпуска в календарные и расчетом по календарным, Это делается вручную. А расчёт среднедневного заработка и оплаты дней отпуска осуществляется в календарных днях, насколько я понял, в УПП сделано именно так.
(8) Для 7 рабочих дней отпуска это верно (если не брать во внимание возможное попадание в период праздничных дней), т.к. в такой период всегда будет попадать только одно воскресенье. Для другого количества, учитывая то, что стаж для предоставления такого отпуска считается не по полностью отработанному году, а пропорционально отработанному времени на рабочем месте во вредных условиях, расчёт нужно делать по общему правилу перевода.
(8) Для 7 рабочих дней отпуска это верно (если не брать во внимание возможное попадание в период праздничных дней), т.к. в такой период всегда будет попадать только одно воскресенье. Для другого количества, учитывая то, что стаж для предоставления такого отпуска считается не по полностью отработанному году, а пропорционально отработанному времени на рабочем месте во вредных условиях, расчёт нужно делать по общему правилу перевода.
(9) Да именно об автоматическом расчете периода.. когда на воскресенье попадает отпуск, то +1 день к отпуску человеку добавляется. В документах "Отпуска организаций" (ну то есть в приказах) на основании которых уже делают "Начисления отпуска". это был бы второй вопрос, но он не имеет смысла ибо изначально в приказах когда кадровики вводят, там автоматом уже не правильно считают дни.
p.s. очень странно что 1с, не сделали такую возможность, так как работников со вредными условиями труда и таким отпусков, в стране у нас не мало. =)
p.p.s сделать в "ручную" все довольна сложно (я не про посчитать сумму и на бумажке написать, я про 1с).
Мы должны сделать Приказ на отпуск "Отпуска организаций". в нем должны учесть "воскресенье". распечатанном приказе должны быть правильные даты. Ок это все можно руками отредактировать. то есть допустим если он идет на 7 дней, то там должно стоять 8 дней, при этом 1 день должен идти как бы бонусом за воскресенье, а если мы тупо пишем даты с 01 по 08, то мы убираем из остатка отпусков лишний день, который нужно будет ему туда же добавить.
Далее в Начислении отпуска, точно так же, + сумму отредактировать руками. ОК
Но тогда у человека останется на 1 день отпуска меньше и нужно еще регистр остаток отпусков или как его там, редактировать и прибавлять ему туда лишний день.
А если таких людей 100...
То есть проблема, не в том как на "бумажке" посчитать дни и зарплату человеку.. Проблема в том как меньшими силами вести это правильно в УПП при учете что это там не реализовано.
p.s. очень странно что 1с, не сделали такую возможность, так как работников со вредными условиями труда и таким отпусков, в стране у нас не мало. =)
p.p.s сделать в "ручную" все довольна сложно (я не про посчитать сумму и на бумажке написать, я про 1с).
Мы должны сделать Приказ на отпуск "Отпуска организаций". в нем должны учесть "воскресенье". распечатанном приказе должны быть правильные даты. Ок это все можно руками отредактировать. то есть допустим если он идет на 7 дней, то там должно стоять 8 дней, при этом 1 день должен идти как бы бонусом за воскресенье, а если мы тупо пишем даты с 01 по 08, то мы убираем из остатка отпусков лишний день, который нужно будет ему туда же добавить.
Далее в Начислении отпуска, точно так же, + сумму отредактировать руками. ОК
Но тогда у человека останется на 1 день отпуска меньше и нужно еще регистр остаток отпусков или как его там, редактировать и прибавлять ему туда лишний день.
А если таких людей 100...
То есть проблема, не в том как на "бумажке" посчитать дни и зарплату человеку.. Проблема в том как меньшими силами вести это правильно в УПП при учете что это там не реализовано.
(8) Да, если в приказе "Отпуска организаций". Кадровик добавляет человека и добавляет ему "Доп отпуск за вреднорсть". ставит даты или кол-во дней. То если эти даты "задевают" воскресенье, то тогда он должен добавлять человеку + 1 день к отпуску и человек выходит на работу на 1 день позже, и даты такие же должны быть.
(11) В приказе на отпуск (форма Т-6) указывается именно количество календарных дней отпуска, в т.ч. и любого дополнительного. Поэтому в программе должен быть рассчитан и указан период отпуска (с какого по какое) в рабочих днях, но программа его учитывает в дальнейшем в календарных днях. Научите кадровиков изначально в отпусках организаций указывать период отпуска в календарных днях, на основе расчёта причитающихся рабочих.
(12) Если мы пишем с 01 по 07. (это 7 дней с воскресеньем). Программа в Т6 так и пишет 7 календарных дней. Но тогда мы теряем воскресенье за которое нужно + 1 день.
А если писать с 01 по 08 ( то есть 8 дней). То после этого. Программа уменьшает человеку "ОСТАТОК" отпуска не на 7 дней, а на 8-ь. хотя 1 день должен идти бонусом за воскресенье. И если делать отчет остатки отпусков по человеку, то у него из за этого остаток отпуска меньше.
Вот о чем я.
А если писать с 01 по 08 ( то есть 8 дней). То после этого. Программа уменьшает человеку "ОСТАТОК" отпуска не на 7 дней, а на 8-ь. хотя 1 день должен идти бонусом за воскресенье. И если делать отчет остатки отпусков по человеку, то у него из за этого остаток отпуска меньше.
Вот о чем я.
(13)
Кстати, вариант, предложенный в (15) не совсем корректный, т.к. УПП ведь всё равно рассчитывает отпуск в календарных днях и воскресные дни хоть и не будут включены в отпускные и влиять на остатки отпуска, но и не будут оплачены, а это нарушение права работника на полную оплату отпуска. Поэтому, видимо, придётся каждый раз корректировать остатки отпуска, если хотите ориентироваться на остатки в программе.
Программа уменьшает человеку "ОСТАТОК" отпуска не на 7 дней, а на 8
Естественно. Я и написал, что типовые зарплатные программы 1С не умеют преобразовывать рабочие дни отпуска в календарные, соответственно, следить за остатками отпусков в рабочих днях при условии расчёта их в календарных тоже приходится вручную.
Кстати, вариант, предложенный в (15) не совсем корректный, т.к. УПП ведь всё равно рассчитывает отпуск в календарных днях и воскресные дни хоть и не будут включены в отпускные и влиять на остатки отпуска, но и не будут оплачены, а это нарушение права работника на полную оплату отпуска. Поэтому, видимо, придётся каждый раз корректировать остатки отпуска, если хотите ориентироваться на остатки в программе.
(14) Как вариант. Но тогда если человек идет на весь доступный отпуск и ему попадается 2 а то и 3 воскресенье. то это будет три строчи и следовательно 3 приказа Т6, он на каждую строчку делает по одному приказу. И если вводить на "основании" Начисления отпуска. то это будет еще 2-3 документа Начисления отпуска. И того в 3 раза больше доков.
А если таких человек 100 а у нас + - так и есть. представляете на сколько в год увеличится документооборот, бумага, краска, подписи, и ручные строчки ))
Но это вариант конечно, тогда хотя бы не нужно "ломать" конфигурацию дописывать.
p.s. Но вводить нужно одним документом, просто создавая несколько строк. так проще чем на каждую строчку новый документ.. ;)
А если таких человек 100 а у нас + - так и есть. представляете на сколько в год увеличится документооборот, бумага, краска, подписи, и ручные строчки ))
Но это вариант конечно, тогда хотя бы не нужно "ломать" конфигурацию дописывать.
p.s. Но вводить нужно одним документом, просто создавая несколько строк. так проще чем на каждую строчку новый документ.. ;)
А вы в курсе, что УПП сопровождается от 1С до 2020 года ~2022, уже вы будете для (зарплаты) дописывать все :)
С 01 января 2020 года планируется установить новые цены на сервис "Продление поддержки УПП". Стоимость сервиса "Продление поддержки УПП" с 01.01.2020 г. приведена в Приложении №1. В случае, если на 01.01.2020 г. у партнеров или пользователей будут приобретенные ранее, но по какой-то причине еще не активированные сервисы "Продление поддержки УПП", то никаких дополнительных действий или доплат производить не нужно. Активация таких сервисов производится в обычном порядке. Напоминаем, что при активации сервиса "Продление поддержки УПП" можно указать любую дату начала действия сервиса, необходимую для пользователя (но не ранее первого числа месяца, в котором производится активация).
С 01 января 2020 года планируется установить новые цены на сервис "Продление поддержки УПП". Стоимость сервиса "Продление поддержки УПП" с 01.01.2020 г. приведена в Приложении №1. В случае, если на 01.01.2020 г. у партнеров или пользователей будут приобретенные ранее, но по какой-то причине еще не активированные сервисы "Продление поддержки УПП", то никаких дополнительных действий или доплат производить не нужно. Активация таких сервисов производится в обычном порядке. Напоминаем, что при активации сервиса "Продление поддержки УПП" можно указать любую дату начала действия сервиса, необходимую для пользователя (но не ранее первого числа месяца, в котором производится активация).
Вакансии
Аналитик 1С / Бизнес-аналитик
Нижний Новгород
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Временный (на проект)
Нижний Новгород
зарплата от 100 000 руб. до 250 000 руб.
Временный (на проект)