По теме из базы знаний
- Обработка "Управление данными вычетов НДФЛ" для конфигураций 8.1: "ЗУП", "Бухгалтерия предприятия" и "УПП"
- Пакетная обработка заявлений на предоставление стандартных вычетов по НДФЛ для ЗУП 3 и ЗКГУ 3 с возможностью анализа и автоматической корректировки "детских" вычетов
- Суммы вычетов НДФЛ по сотрудникам в разрезе кодов (видов) вычетов. ЗУП 3.1.14-18
- Автоматическое создание документов Заявлений на вычеты по НДФЛ из xml 2-НДФЛ
- Ошибки по удержаниям и вычетам НДФЛ без начислений
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1)
Было письмо ФНС о применении вычетов:
Если есть период в течение года, когда у сотрудника нет облагаемого дохода, то применение вычетов таково:
1.Если этот период в середине года, т.е. если год разбит условно на периоды:
мес1-мес2-был обл.доход;
мес2+1-мес3 не было облагаемого дохода
мес3+1 -был облагаемый доход,
то вычеты применяются накопительно с мес1 по мес3+1 .
2.Если в начале или в конце года не было облагаемого дохода,то применение вычетов начинается с месяца появления дохода и заканчивается в месяце, где доход перестал выплачиваться.
Примеры Случая 1.
1)Педагог, которому выплатили отпуск за 56 дней в июне, в июле нет дохода, в августе доход есть. Вычеты за все 3 месяца июнь-август.
2)сотрудница работала в январе, в феврале -бл по беременности и родам, в декабре выдали премию. Вычеты за весь год. НДФЛ с премии не берется(если перекроется вычетами), НДФЛ с зарплаты за январь нужно вернуть сотруднице(если вычеты с начала года перекрыли весь начисленный НДФЛ), ибо излишне удержан.
Это нормально, это соответствует законодательству.
Примеры Случая 2.
1)Сотрудница с начала года была в отпуске по уходу за ребенком, вышла в ноябре.
Вычеты применяются с ноября.
2)Сотрудница работала январь, затем бл по беременности и родам (не облагаемом НДФЛ) до конца года. Вычеты не применяются с февраля по конец года, возвращать НДФЛ не нужно.
Было письмо ФНС о применении вычетов:
Если есть период в течение года, когда у сотрудника нет облагаемого дохода, то применение вычетов таково:
1.Если этот период в середине года, т.е. если год разбит условно на периоды:
мес1-мес2-был обл.доход;
мес2+1-мес3 не было облагаемого дохода
мес3+1 -был облагаемый доход,
то вычеты применяются накопительно с мес1 по мес3+1 .
2.Если в начале или в конце года не было облагаемого дохода,то применение вычетов начинается с месяца появления дохода и заканчивается в месяце, где доход перестал выплачиваться.
Примеры Случая 1.
1)Педагог, которому выплатили отпуск за 56 дней в июне, в июле нет дохода, в августе доход есть. Вычеты за все 3 месяца июнь-август.
2)сотрудница работала в январе, в феврале -бл по беременности и родам, в декабре выдали премию. Вычеты за весь год. НДФЛ с премии не берется(если перекроется вычетами), НДФЛ с зарплаты за январь нужно вернуть сотруднице(если вычеты с начала года перекрыли весь начисленный НДФЛ), ибо излишне удержан.
Это нормально, это соответствует законодательству.
Примеры Случая 2.
1)Сотрудница с начала года была в отпуске по уходу за ребенком, вышла в ноябре.
Вычеты применяются с ноября.
2)Сотрудница работала январь, затем бл по беременности и родам (не облагаемом НДФЛ) до конца года. Вычеты не применяются с февраля по конец года, возвращать НДФЛ не нужно.
(10) Не все статьи, даже со ссылкой на ФНС, можно принимать за истину в последней инстанции. Принцип такой. Вычет применяется к доходам, начиная с месяца, когда появилось право на вычет, ко всем доходам, полученным с начала года. И это делается на каждую дату получения дохода. Если дохода нет, расчет налога не производится и перерасчет применяемости вычетов соответственно тоже не делается до конца года. Если в каком-то месяце доход появляется, то на дату его получения дохода применяются вычеты за все месяцы, за которые вычеты применены не были, и это опять же ко всем доходам за год. По окончании года делается расчёт за весь налоговый период с применением всех положенных за год вычетов (начиная с месяца появления права на них до окончания), определяется излишне удержанный НДФЛ за налоговый период и если он есть, сообщается сотруднику и делается возврат НДФЛ. То, что вычеты применяются и за те месяцы, когда не было дохода, указал ещё 14.07.2009 г. Президиум ВАС РФ в постановлении № 4431/09 и подтвердил Минфин в письме от 06.02.13 № 03-04-06/8-36.
(11)
Вычеты применяются не во все месяцы, когда не было дохода, а только в те, ранее которых был доход и позднее которых был доход.
-----------
Работодатель должен предоставить сотруднику налоговый вычет за те месяцы текущего года, в которых он не получал доход.
Это правило применяется в том случае, если трудовые отношения не прерывались и после отсутствия дохода следуют месяцы, в которых доход выплачивается, ведь работодатель предоставляет вычет путем уменьшения налоговой базы сотрудника (суммы доходов, облагаемых по ставке 13 процентов). Причем и налоговая база, и вычеты рассчитываются нарастающим итогом с начала года. Если по окончании года у работника образовалась переплата, она является излишне удержанной суммой и должна быть возвращена налоговым агентом налогоплательщику по правилам п. 1 ст. 231 НК РФ.
Однако вычет не следует предоставлять, если с какого-то месяца выплата дохода прекращается и до конца года не возобновляется, потому что в таком случае налоговая база по НДФЛ не определяется. Соответственно, она не может быть уменьшена на сумму налоговых вычетов. В этом случае налогоплательщик может обратиться за оставшейся суммой вычетов в налоговый орган по окончании налогового периода.
(См. письма Минфина России от 30.10.2018 № 03-04-05/78020, от 15.02.2018 № 03-04-05/9654, от 15.02.2018 № 03-04-05/9654, от 04.09.2017 № 03-04-06/56583, от 01.06.2015 № 03-04-05/31440, от 22.10.2014 № 03-04-06/53186, ФНС России от 29.05.2015 № БС-19-11/112, от 30.04.2015 № БС-3-11/1785@, от 10.04.2014 № БС-3-11/1338@, постановления Президиума ВАС РФ от 14.07.2009 № 4431/09, ФАС Центрального округа от 03.03.2010 № А36-524/2009, ФАС Московского округа от 24.01.2011 № КА-А40/16982-10).
Однако иначе складывается ситуация, когда у сотрудника не было облагаемого НДФЛ дохода с начала года и налоговая база по НДФЛ работодателем не определялась. В таком случае вычеты следует предоставить с того месяца, в котором сотрудник начинает получать облагаемый НДФЛ доход. Например, если сотрудница выходит из отпуска по уходу за ребенком, то право на детский вычет по НДФЛ она получит с месяца выхода на работу, а не с начала года.
(См. письма Минфин России от 26.12.2014 № 03-04-05/67642, от 11.06.2014 № 03-04-05/28141)
--------------------
источник Как можно заметить, письма Минфина и ВАС там указаны более поздние, чем те, на которые ссылаетесь Вы.
письме от 06.02.13 № 03-04-06/8-36.
Вычеты применяются не во все месяцы, когда не было дохода, а только в те, ранее которых был доход и позднее которых был доход.
-----------
Работодатель должен предоставить сотруднику налоговый вычет за те месяцы текущего года, в которых он не получал доход.
Это правило применяется в том случае, если трудовые отношения не прерывались и после отсутствия дохода следуют месяцы, в которых доход выплачивается, ведь работодатель предоставляет вычет путем уменьшения налоговой базы сотрудника (суммы доходов, облагаемых по ставке 13 процентов). Причем и налоговая база, и вычеты рассчитываются нарастающим итогом с начала года. Если по окончании года у работника образовалась переплата, она является излишне удержанной суммой и должна быть возвращена налоговым агентом налогоплательщику по правилам п. 1 ст. 231 НК РФ.
Однако вычет не следует предоставлять, если с какого-то месяца выплата дохода прекращается и до конца года не возобновляется, потому что в таком случае налоговая база по НДФЛ не определяется. Соответственно, она не может быть уменьшена на сумму налоговых вычетов. В этом случае налогоплательщик может обратиться за оставшейся суммой вычетов в налоговый орган по окончании налогового периода.
(См. письма Минфина России от 30.10.2018 № 03-04-05/78020, от 15.02.2018 № 03-04-05/9654, от 15.02.2018 № 03-04-05/9654, от 04.09.2017 № 03-04-06/56583, от 01.06.2015 № 03-04-05/31440, от 22.10.2014 № 03-04-06/53186, ФНС России от 29.05.2015 № БС-19-11/112, от 30.04.2015 № БС-3-11/1785@, от 10.04.2014 № БС-3-11/1338@, постановления Президиума ВАС РФ от 14.07.2009 № 4431/09, ФАС Центрального округа от 03.03.2010 № А36-524/2009, ФАС Московского округа от 24.01.2011 № КА-А40/16982-10).
Однако иначе складывается ситуация, когда у сотрудника не было облагаемого НДФЛ дохода с начала года и налоговая база по НДФЛ работодателем не определялась. В таком случае вычеты следует предоставить с того месяца, в котором сотрудник начинает получать облагаемый НДФЛ доход. Например, если сотрудница выходит из отпуска по уходу за ребенком, то право на детский вычет по НДФЛ она получит с месяца выхода на работу, а не с начала года.
(См. письма Минфин России от 26.12.2014 № 03-04-05/67642, от 11.06.2014 № 03-04-05/28141)
--------------------
источник Как можно заметить, письма Минфина и ВАС там указаны более поздние, чем те, на которые ссылаетесь Вы.
(15)
Минфин долго упирался, периодически меняя свою позицию (см. письма от 03.04.12 № 03-04-06/8-96, от 27.03.12 № 03-04-06/8-80, от 19.01.12 № 03-04-05/8-36) и вот в более позднем письме Письмо ФНС от 29.05.2015 N БС-19-11/112 Минфин уже подтверждает, что вычеты применяются за все месяцы, потому как суды его не поддерживали.
В чём прав Минфин применительно к нынешней ситуации, так это в том, что при отсутствии доходов вычет не предоставляется только в том смысле, что нет новой даты получения дохода для перерасчёта налога. Но как только доход появляется или заканчивается налоговый период, вычеты предоставляется за все месяцы, за которые они положены. А отсутствие дохода в каком-то месяце НК РФ не ставит как препятствие для предоставление вычета, там вообще нет такого условия.
письма Минфина и ВАС там указаны более поздние
Письма Минфина никаким образом не правовой акт, имеют информационно-разъяснительный характер и это указывается в каждом их письме. А вот Постановление Президиума ВАС - правовой акт и им должны руководствоваться все, в т.ч. и Минфин и все ИФНС и суды, что, кстати, подтвердил и сам Минфин в письме от 26.11.2013 N ГД-4-3/21097:
В случае, когда письменные разъяснения Минфина России (рекомендации, разъяснения ФНС России) по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах не согласуются с решениями, постановлениями, информационными письмами Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также решениями, постановлениями, письмами Верховного Суда Российской Федерации, налоговые органы, начиная со дня размещения в полном объеме указанных актов и писем судов на их официальных сайтах в сети "Интернет" либо со дня их официального опубликования в установленном порядке, при реализации своих полномочий руководствуются указанными актами и письмами судов.
Минфин долго упирался, периодически меняя свою позицию (см. письма от 03.04.12 № 03-04-06/8-96, от 27.03.12 № 03-04-06/8-80, от 19.01.12 № 03-04-05/8-36) и вот в более позднем письме Письмо ФНС от 29.05.2015 N БС-19-11/112 Минфин уже подтверждает, что вычеты применяются за все месяцы, потому как суды его не поддерживали.
В чём прав Минфин применительно к нынешней ситуации, так это в том, что при отсутствии доходов вычет не предоставляется только в том смысле, что нет новой даты получения дохода для перерасчёта налога. Но как только доход появляется или заканчивается налоговый период, вычеты предоставляется за все месяцы, за которые они положены. А отсутствие дохода в каком-то месяце НК РФ не ставит как препятствие для предоставление вычета, там вообще нет такого условия.
(15)
если с какого-то месяца выплата дохода прекращается и до конца года не возобновляется, потому что в таком случае налоговая база по НДФЛ не определяется
... не понимаю что это значит - "налоговая база по НДФЛ не определяется"
(17) Это такое косноязычие вообще присуще чиновникам. Так сказать канцелярски-бюрократический язык, чтобы никто ничего не понял, но и не было бы возможности обвинить чиновника в некомпетентности. А по сути я уже говорил - пока не будет следующей даты получения дохода, нет оснований пересчитывать доход за год и вновь определять исчисленный НДФЛ, т.к. налог определяется по НК РФ на каждую дату получения дохода или по итогам налогового периода. Впрочем, приведённые письма в (15) довольно старые, когда налог должен был определяться по итогам каждого месяца, вот чиновники и изобрели такую "отмазку" (что НДФЛ по итогам налогового периода при отсутствии дохода в месяце не определяется, пока налоговый период не закончится), чтобы не возвращать НДФЛ в каждом месяце.
(17)
Я тоже не понимаю.
Я просто дословно процитировала материал с ИТС.
Для меня важны практические рекомендации материала,что в период, котором не было дохода, но "обрамленный" периодами, в которых были доходы-вычеты применяются.
А в периоде с начала года или в конце года, в котором не было дохода, вычеты не применяются.
... не понимаю что это значит - "налоговая база по НДФЛ не определяется"
Я тоже не понимаю.
Я просто дословно процитировала материал с ИТС.
Для меня важны практические рекомендации материала,что в период, котором не было дохода, но "обрамленный" периодами, в которых были доходы-вычеты применяются.
А в периоде с начала года или в конце года, в котором не было дохода, вычеты не применяются.
(19)
намного проще так - Вычеты применяются в размере не превышающем размер Доходов, при этом Налоговая база определяется нарастающим итогом с начала года.
А в периоде с начала года или в конце года, в котором не было дохода, вычеты не применяются
намного проще так - Вычеты применяются в размере не превышающем размер Доходов, при этом Налоговая база определяется нарастающим итогом с начала года.
(20)
Приведу контр-пример.
Сотрудница принята в январе на 1/10 долю ставки, оклад за месяц 2600, заявление на вычет 1 ребенка 1400.
Январь весь-отпуск без оплаты.
Февраль -полный оклад 1/10 ставки 2600.
Если вычет применять с начала года, то НДФЛ 0. Применился вычет 2600 в размере, не превышающем доход накопительно с начала года.
А если вычет применять с февраля, то НДФЛ (2600-1400)*0,13=156.
применяются в размере не превышающем размер Доходов, при этом Налоговая база определяется нарастающим итогом с начала года.
Приведу контр-пример.
Сотрудница принята в январе на 1/10 долю ставки, оклад за месяц 2600, заявление на вычет 1 ребенка 1400.
Январь весь-отпуск без оплаты.
Февраль -полный оклад 1/10 ставки 2600.
Если вычет применять с начала года, то НДФЛ 0. Применился вычет 2600 в размере, не превышающем доход накопительно с начала года.
А если вычет применять с февраля, то НДФЛ (2600-1400)*0,13=156.
(22)
Ну, это как в анекдоте:
вот это-с точки зрения здравого смысла, а это-с точки зрения Налогового Кодекса.
В целях учета НДФЛ не имеет значения, что считаю правильным лично я.
Имеет значения, что считают правильным контролирующие и принимающие отчетность/платежи органы.
А они считают правильным именно вариант 2, НДФЛ 156 р.
Из материала ИТС это ссылка на (См. письма Минфин России от 26.12.2014 № 03-04-05/67642, от 11.06.2014 № 03-04-05/28141)
Позиция органов такой была не всегда.
До какого-то года она соответствовала нашему варианту 1.
(23)
Насчет несовершенства программы.
Процитирую известную вещь:
Программа считает не то, что вы ХОТИТЕ, чтоб она считала, а то, что вы ей УКАЗАЛИ считать.
Указали вычеты с начала года-она их и считает.
Полагаю, что команда методистов 1С должным образом изучает законодательство при подготовке материалов на сайте ИТС. Другое дело, что мы сами может пользоваться старыми материалами, которые были верны при состоянии законодательства на дату публикации материала, но неверны сейчас.
Но наш случай не таков.
Более поздних писем с противоположной позицией вроде бы как бы нет.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
правильный - НДФЛ=0, а Вы как считаете?
Ну, это как в анекдоте:
вот это-с точки зрения здравого смысла, а это-с точки зрения Налогового Кодекса.
В целях учета НДФЛ не имеет значения, что считаю правильным лично я.
Имеет значения, что считают правильным контролирующие и принимающие отчетность/платежи органы.
А они считают правильным именно вариант 2, НДФЛ 156 р.
Из материала ИТС это ссылка на (См. письма Минфин России от 26.12.2014 № 03-04-05/67642, от 11.06.2014 № 03-04-05/28141)
Позиция органов такой была не всегда.
До какого-то года она соответствовала нашему варианту 1.
(23)
Насчет несовершенства программы.
Процитирую известную вещь:
Программа считает не то, что вы ХОТИТЕ, чтоб она считала, а то, что вы ей УКАЗАЛИ считать.
Указали вычеты с начала года-она их и считает.
Полагаю, что команда методистов 1С должным образом изучает законодательство при подготовке материалов на сайте ИТС. Другое дело, что мы сами может пользоваться старыми материалами, которые были верны при состоянии законодательства на дату публикации материала, но неверны сейчас.
Но наш случай не таков.
Более поздних писем с противоположной позицией вроде бы как бы нет.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
(24)
Это как раз с точки зрения налогового кодекса, а не с т.з. отдельных чиновников Минфина, который является самым заинтересованным лицом в фискальной политике. У нас проверки НДФЛ производятся каждый год (из-за задолженности), но ещё ни разу никто не указывал на неправильность применения вычетов за все месяцы. Наверное, эти проверяющие всё-таки читают и почитают решения высших судебных инстанций.
Более поздних писем с противоположной позицией вроде бы как бы нет.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
В посте (16) я уже привёл "более позднее" письмо ФНС от 29.05.2015 N БС-19-11/112:
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
В случае если трудовые отношения не прерываются и если в отдельные месяцы налогового периода работодатель не выплачивал налогоплательщику доход, облагаемый налогом на доходы физических лиц, по мнению ФНС России, стандартные налоговые вычеты предоставляются за каждый месяц налогового периода, включая те месяцы, в которых не было выплат дохода.
При этом в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.07.2009 № 4431/09 отмечено, что Кодекс не содержит норм, запрещающих предоставлении стандартного налогового вычета за те месяцы, в которых у работников отсутствовал доход, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц.
При этом в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.07.2009 № 4431/09 отмечено, что Кодекс не содержит норм, запрещающих предоставлении стандартного налогового вычета за те месяцы, в которых у работников отсутствовал доход, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц.
Это как раз с точки зрения налогового кодекса, а не с т.з. отдельных чиновников Минфина, который является самым заинтересованным лицом в фискальной политике. У нас проверки НДФЛ производятся каждый год (из-за задолженности), но ещё ни разу никто не указывал на неправильность применения вычетов за все месяцы. Наверное, эти проверяющие всё-таки читают и почитают решения высших судебных инстанций.
(21)
Принцип, изложенный в (20) верный, полностью соответствует НК РФ, с одним уточнением, вытекающим из предыдущего - увеличение количества месяцев, за которые применяются вычеты, не производится в месяцах, где нет дохода.
То, что в программах каждый месяц, даже тогда, когда в месяце нет дохода, но есть доход в предыдущих месяцах, появляется сумма исчисленного НДФЛ с минусом, не говорит о необходимости перерасчета и возврата налога работнику, а может говорить только о несовершенстве программ, не учитывающих все нюансы НК РФ или о непонимании алгоритма работы программы.
Если вычет применять с начала года, то НДФЛ 0. Применился вычет 2600 в размере, не превышающем доход накопительно с начала года.
А если вычет применять с февраля, то НДФЛ (2600-1400)*0,13=156.
НДФЛ всегда считается с начала года нарастающим итогом. Никакого другого варианта в НК РФ не предусмотрено. И вычеты применяются за все месяцы начиная с месяца, когда появилось право на вычет или с месяца, указанного в заявлении на вычет. Но в месяцах, где не было дохода, вычет не применяется, потому что не пересчитывается НДФЛ, Верный вариант первый - в январе вычета нет, потому что нет дохода, не к чему вычет применить, а в феврале вычет применяется за все месяцы ко всему доходу за год.
А если вычет применять с февраля, то НДФЛ (2600-1400)*0,13=156.
Принцип, изложенный в (20) верный, полностью соответствует НК РФ, с одним уточнением, вытекающим из предыдущего - увеличение количества месяцев, за которые применяются вычеты, не производится в месяцах, где нет дохода.
То, что в программах каждый месяц, даже тогда, когда в месяце нет дохода, но есть доход в предыдущих месяцах, появляется сумма исчисленного НДФЛ с минусом, не говорит о необходимости перерасчета и возврата налога работнику, а может говорить только о несовершенстве программ, не учитывающих все нюансы НК РФ или о непонимании алгоритма работы программы.
(1)Вы делаете верно и программа считает все правильно, только нужно помнить основной тезис
- Налоговый период для НДФЛ - календарный ГОД, и считаем все составляющие (доход, вычеты, НДФЛ) нарастающим итогом с начала года. Только сумма вычетов с учетом Дата начала их применения (с рождения ребенка).
У вас сумма вычетов пока 1400, а доход с начала года уже есть какой-то и НДФЛ был удержан в начале года, то есть теперь с появлением Вычета, будет возвращаться НДФЛ, в пределах удержанного ранее, никак не больше.
- Налоговый период для НДФЛ - календарный ГОД, и считаем все составляющие (доход, вычеты, НДФЛ) нарастающим итогом с начала года. Только сумма вычетов с учетом Дата начала их применения (с рождения ребенка).
У вас сумма вычетов пока 1400, а доход с начала года уже есть какой-то и НДФЛ был удержан в начале года, то есть теперь с появлением Вычета, будет возвращаться НДФЛ, в пределах удержанного ранее, никак не больше.
(1)
Все нормально, вычет -182 рубля применен с первого же дохода - причем пересчитывается с начала года. В настройках можно поставить чтобы не пересчитываать с начала года, а применять только с месяца, когда "внесен" вычет.
Все нормально, вычет -182 рубля применен с первого же дохода - причем пересчитывается с начала года. В настройках можно поставить чтобы не пересчитываать с начала года, а применять только с месяца, когда "внесен" вычет.
в настройках программ есть как применять вычеты. нарастающим с начала года или в пределах сумм месячного дохода. оба способа правильные. по умолчанию стоит нарастающим. программа перерасчитывает так налоговый период год
Внимание! Тема сдана в архив
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот