Помогите пожалуйста разобраться в задвоении начислений ЗИКГУ 3.0!

Форум Учет и отчетность Зарплата и кадровый учет (Зарплата)

1С:Зарплата и кадры государственного учреждения 3

1. user790607 18.10.17 04:34 Сейчас в теме

Доброго времени суток всем читающим!

Пришёл не так давно работать в медицинскую организацию, а точнее в городскую больницу. До меня сменилась куча приходящих специалистов, но проблему так и не решили.
Суть проблемы:
Врачи работающие в поликлинике на полную ставку с 8 до 17, внесены ещё дополнительной строкой как совместители на пол ставки. По второй ставке они выходят на ночное дежурство и иногда в выходные дни на сутки. У обоих строк рабочий график общий(не индивидуальный) 39 часовая рабочая неделя 7.8 часа явка(скрин графика прилагаю). По фактическим выходам табелирует бухгалтерия(скрин тоже прилагаю).
Естественно при такой работе есть надбавка за выходные дни и ночные смены. На них "накручивается" ещё надбавка за вредность и стаж. Так вот именно 2 последних надбавки двоятся.
Подскажите пожалуйста как правильно вести учёт деятельности данных сотрудников! Любую уточняющую инфу предоставлю, даже готов скромно отблагодарить за подсказку(отблагодарил бы не скромно, но зп программиста в бюджете..)
Пробовал выразить через формулы, через создание отдельных начислений, но всё тщетно...

Выручайте собратья )

Прикрепленные файлы:

Найденные решения

25. rusia 18.10.17 11:09 Сейчас в теме

(21) разрежьте ночные и выходные на 2 начисления: за отработанное время и сверх него. И вбазу втыкайте за отработанное. Типа, выходные дни это оплата за работу в выходной + доплата за работу в выходной.

Остальные ответы

Подписаться на ответы Инфостарт бот

Свернуть все

2. Богатырев Артур 125 18.10.17 09:14 Сейчас в теме

(1) А что значит "надбавка за вредность и стаж. Так вот именно 2 последних надбавки двоятся. "? У вас они считаются в двойных суммах? Или часы там задваиваются?
Или просто - 2 строки (по основному и по совместительству), а надо в каком то одном месте?
В последнем случае - надбавки наверное на обеих сотрудников "повешены" (на основного и на совместителя).
Также насколько я понял, у вас врач основной и совместитель - на одном графике работы, что уже плохо. Рассадите их по двум графикам, пусть даже одинаковым.

3. user790607 18.10.17 09:38 Сейчас в теме

(2)именно в двойных суммах, по часам всё ОК.
По основному месту всё считает ОК, по совместительству задвоения сумм. Показатель есть и там и там.
По графикам думаете поможет?

4. Zoomby 18.10.17 09:56 Сейчас в теме

внесены ещё дополнительной строкой как совместители на пол ставки.

что значит внесены дополнительной строкой? Дополнительно сотрудники на полставки? И эти два сотрудника у вас работают по двум одинаковым графикам?

5. user790607 18.10.17 09:57 Сейчас в теме

(4)именно так. физ лицо одно, сотрудника два. Работают по одному графику со скрина. график общий, не индивидуальный. Каждый сотрудник табелируется отдельно.

6. Zoomby 18.10.17 09:57 Сейчас в теме

Надбавки и должны идти тогда двумя строками - по двум сотрудникам отдельно. нет разве?

7. user790607 18.10.17 10:03 Сейчас в теме

(6) они идут по двум сотрудникам, это всё правильно, но у совместителя задваивается расчётная база и как следствие сумма в 2 раза больше, чем должна быть при пересчёте вручную.

8. Zoomby 18.10.17 10:09 Сейчас в теме

(7) как рассчитывается это начисление, по каким формулам? Как база берется?

9. user790607 18.10.17 10:15 Сейчас в теме

(8) это за стаж, вредность аналогично, только процент надбавки за вредность берётся

Прикрепленные файлы:

10. Zoomby 18.10.17 10:21 Сейчас в теме

Закладку Учет времени покажите
На закладке Расчет базы Оплата по окладу(по часам) 2 раза выбрана )
И кстати график работы совместителя должен отличаться от графика основного работника.
У вас совместители тоже по 8 часов работают?
И смущает повременная оплата труда для доплат

11. user790607 18.10.17 10:28 Сейчас в теме

(10) это разные часы, второй с точкой в конце, удаление любого из них ситуацию не меняет (
Совместители работают в ночную 8 часов, в день 8 часов, по табелю так таеблируется и в выходные 16 часов работы в выходные и 8 ночь.

Прикрепленные файлы:

13. user790607 18.10.17 10:37 Сейчас в теме

(11) обманул, совместитель работает дежурствами(по суткам), табелируется как явка 8 часов в день, затем дежурство 8 часов в ночь.

12. user790607 18.10.17 10:30 Сейчас в теме

Грубо, вот скрины "как есть" и "как должно быть", подправлено колхозно

Прикрепленные файлы:

15. Zoomby 18.10.17 10:41 Сейчас в теме

(12) вы бы выделили(подчеркнули бы) на картинке базу , ваши начисления, да и проценты не указаны. Как искать и считать то по такому списку?)
Для удобства есть программа QIP Shot с qip.ru. В нем можно редактировать картинки после захвата с экрана любой ее части

19. user790607 18.10.17 10:56 Сейчас в теме

(15) проблема в том что надбавки за стаж и вредность должны идти только за одинарную оплату(а не двойную) т.е. по ТК РФ за ночные и дневные часы оплата удваивается, а стаж и вредность должны накручиваться только на фактически отработанные часы

Прикрепленные файлы:

20. Zoomby 18.10.17 11:00 Сейчас в теме

(19) Вот, наконец то. Вам нужно убрать из базы эти начисления и все.
По правильному делают так.
Начисляют в одинарном размере как оплата по окладу или начисление в праздники и выходные. Это оплата за работу
Доплаты в базы входить не должны.
Доплаты это и есть вторая оплата за уже оплаченное время
Как фактически табелируют у вас с этим и нужно разобраться - видимо ошибаются

22. user790607 18.10.17 11:06 Сейчас в теме

(20) но надбавка за стаж и вредность подразумевают наличие в своей расчётной базе выходные и праздничные... во всяком случае так утверждает расчётная группа, формулы я предоставил ниже. получается сотрудник получит совсем мизерные надбавки за стаж и вредность...

24. Zoomby 18.10.17 11:09 Сейчас в теме

(22) да, потому что это основные часы оплаты за основную работу.
А вот Доплата за работу в праздничные и выходные это уже оплата не по часам а дополнительная оплата за уже отработанное и оплаченное время, т.е. двойной и т.д. размер.. Так сделано в ЗУП

23. user790607 18.10.17 11:09 Сейчас в теме

(20) скрины табеля прилагал выше, честно сам не знаю как правильно, в 7.7 и 8.2 табель несколько отличался, алгоритм этого не могу понять до конца...

26. Zoomby 18.10.17 11:11 Сейчас в теме

(23) Табель для оплаты основного времени, часы для доплат за праздничные и выходные в нем не проставляются

27. user790607 18.10.17 11:16 Сейчас в теме

(26) прошу прощения за вероятно глупый вопрос, просто явку 24 часа ставить?

29. Zoomby 18.10.17 11:25 Сейчас в теме

(27) А почему 24 часа? График надо изучать и надо разбираться какие именно часы там проставляются. Толи фактическое время толи с учетом доплаты
Здесь уже вам самому нужно разбираться.
В документе Работа в выходные и праздничные ставятся фактические отработанные часы, например 8. часов и в графе Способ компенсации стоит Повышенная оплата или отгул. Эта опция отвечает за добавление или нет доп. начисления "Доплата за работу в праздничные и выходные"
Так было. Может чтото поменялось уже. Трудно сейчас сказать, не сталкиваюсь уже с этим

30. user790607 18.10.17 11:28 Сейчас в теме

(29) меня тоже смутило что бухи ставят 8 в день и 8 в ночь(типо при задвоении будет 16), а не 16 в день и 8 в ночь. по факту человек выходит на 24 часа работать

32. Zoomby 18.10.17 11:34 Сейчас в теме

(30) Значит они и путают чтото с часами, не те часы проставляют, по факту должна быть доплата за 8 часов в ночь. а 8 часов которые они проставляют в график это фактические часы работы

33. user790607 18.10.17 11:37 Сейчас в теме

(32) получается по часам у нас идёт недоплата, а по стажу и вредности переплата многократная?

35. Zoomby 18.10.17 11:41 Сейчас в теме

(33) ну так это издержки неправильного учета рабочего времени на предприятии)
Но это надо обсуждать с бухгалтерией, сначала с расчетчиками а потом уже с гл.бухгалтером если это действительно так и есть)

36. rusia 18.10.17 11:51 Сейчас в теме

(35) зря Вы на время грешите. ПроцентНадбавки * РасчетнаяБаза. Где там время? У меня просто обратная ситуация - надбавка за стаж входит в расчет часовой ставки для выходных и ночных. Во где геморрой будет. )

37. user790607 18.10.17 11:58 Сейчас в теме

(36) в расчетной базе там время и часовое и дневное

38. Zoomby 18.10.17 11:58 Сейчас в теме

(36) Расчетная база зависит от отработанного времени же)
У вас собственно та же ситуация что и у автора. Закон для всех один)

39. rusia 18.10.17 11:59 Сейчас в теме

(38) расчетная база берется из регистра как сумма значений начислений. Там нет отработанного времени (в этом показателе).

40. Zoomby 18.10.17 12:01 Сейчас в теме

(39) Мы обсуждали не показатель, а что именно входит в эту базу, какие именно часы.
Есть основное время работы а есть доплата за основное время в двойном размере за работу в праздничные и выходные. Это разные начисления , но их часто путают.

14. user790607 18.10.17 10:41 Сейчас в теме

в общем вот как данный конкретный пример табелируют, по факту человек выходит на дежурство сутками.

Прикрепленные файлы:

16. Zoomby 18.10.17 10:44 Сейчас в теме

Но если вы точно знаете что именно задваивает, то проще создать другое доп начисление для совместилей и просто в формуле делить на 2 :)

17. user790607 18.10.17 10:49 Сейчас в теме

(16) это само собой как до программиста до меня дошло в первую очередь)
Но это пройдёт только с надбавкой за стаж. За вредность нельзя заменить в системе начисление, ибо оно фиксировано системой и выставляется автоматически, только % изменить можно, но процент изменится для всех сотрудников (((

Прикрепленные файлы:

18. Zoomby 18.10.17 10:54 Сейчас в теме

(17) Ну это не дело конечно.
Можете картинки исправить для поста 12
с подчеркиванием и своими расшифровками расчета?
Невозможно в них разобраться для проверки расчета вручную.
Нет полноты картины если честно, понятно что база где то задваивается но непонятно почему. Сложная у вас схема.

21. user790607 18.10.17 11:03 Сейчас в теме

конкретно по данному сотруднику расчёт:
5364(оклад)/163,8(норма часов для текущего месяца)*72(кол-во фактически отработанных часов)=2357,8(это ночные либо выходные по факту, без двойной оплаты)
2357,8(ночные)+2357,8(выходные)+825,23(оплата по окладу)=5540,8(расчётная база корректная)
берём 30% = 1662,24(это стаж или вредность необходимые нам)

25. rusia 18.10.17 11:09 Сейчас в теме

28. user790607 18.10.17 11:18 Сейчас в теме

(25) не получится, для тех у кого в выходные и праздничные было всё нормально со стажем и вредностью, выйдет ересь...

31. rusia 18.10.17 11:33 Сейчас в теме

(28) в смысле было нормально? Т.е. проблема не с начислением, а с сотрудниками? Если проблема с начислением, то она у всех будет.

34. user790607 18.10.17 11:39 Сейчас в теме

(31) и раздробить доплату за ночные и праздничные не получится для сотрудника, они берутся по умолчанию в системе, заменить одно начисление на 2 других не получится (

41. user790607 18.10.17 12:21 Сейчас в теме

Всем спасибо ребят, бросьте в личку номера тлф, звонить не буду, а денег накину чутка )

Внимание! Тема сдана в архив