Добрый день! Подскажите пожалуйста как быть в ситуации когда сотрудник идет в отпуск с 02.04 ему начисляют отпускные месяц начисления (апрель). Дата выплаты дохода 30.03. далее в начале мая (по результатам апреля) формируется ежемесячная премия (которая входит в состав среднего заработка). Вопрос нужно ли пересчитывать отпускные? И как их правильно пересчитать если март закрыт, а изменения документа Начисление отпуска апрелем не дает делать.
ЗУП 2.5.123.1
ЗУП 2.5.123.1
По теме из базы знаний
- Обработка табличной части документа "Счет на оплату" для пересчета цены продажи в зависимости от текущего курса валюты
- Групповой перерасчет / исправление отпусков. ЗУП 3.0, ЗУП 3.1 Корп
- НДФЛ с отпускных без предоставления вычетов
- Счет на оплату с пересчетом в другие единицы измерения
- Об отрицательном доходе замолвите слово...
Найденные решения
(11)
Не буду вас (в смысле - лично Вас и/или вашего клиента) переубеждать, но письмо 17-4/В-298 вы/они явно не прочитали, а есть еще ПБУ, письма от Минфина и др.
Напомню также, что вы или проигнорировали замечания Артура (3), которое приводит к тому, что проблемы то, как таковой, нет вообще, или имеете ввиду сейчас абстрактный случай перерасчета. Давайте полагать, что последнее.
Не тратьте время - никак не будет себя вести. Вопрос вообще не в нем. Статус упрощенного учета регулирует порядок удержания налога, а не его начисление.
А начисление как делалось, документами "Отпуск", "БЛ", "Начисление зарплаты", так и останется.
Настоящая проблема там в том, что вы фактически будете начислять и выплачивать отпуск двумя частями (при первоначальном расчете и при перерасчете), у вас будет два кусочка налога по разным ДПД (допустим, по ДПД 30.03.17 и по ДПД 05.04.17 когда доплатили результат перерасчета), на удержание которых вы должны сделать две разные записи раздела 2 6-НДФЛ (30.03.17/30.03.17/31.03.17 и 05.04.17/05.04.17/03.05.17)
Поскольку один документ (начисление отпуска) не может начислять налог по двум разным ДПД (он ставит в ДПД явно ту дату, которая стоит в шапке, в поле "Дата выплаты дохода"), а два разных документа начисления с разными ДПД вы не сделаете из-за ограничения на период перерасчета, то и решений, как таковых нет, только идти на какие-то допущения:
а) отраженные в (5): два документа, период расчета - март, перерасчет - апрель
б) отраженные в (11): два документа, период расчета - апрель, перерасчет - май (если я правильно понял)
в) один документ, поправить НДФЛ вручную, начислить и удержать весь налог (с учетом перерасчета) 30.03.17, сделав вид, что тогда были телепатами и его в полном объеме начислили. По желанию можно там же поправить сумму отпуска, сделав вид, что рассчитали его правильно, но де-факто недоплатили.
Везде, как понимаете, какие-нибудь вилы. Советую таки пойти на допущение (5) (Как, ИМХО, на самом деле и правильно).
Упрощенный НДФЛ вам в любом случае только на руку, т.к. он удерживает налог тогда, когда вы скажете, и в полном объеме, в отличие от удержания выплатами, которым надо кланяться и перепроводить в определенном порядке.
по закону отпускные выплачивается за три дня до начало отпуска, если отпуск в начале месяца, то выплата в конце прошлого...все расходы по страховым взносам в апреле...
Не буду вас (в смысле - лично Вас и/или вашего клиента) переубеждать, но письмо 17-4/В-298 вы/они явно не прочитали, а есть еще ПБУ, письма от Минфина и др.
Напомню также, что вы или проигнорировали замечания Артура (3), которое приводит к тому, что проблемы то, как таковой, нет вообще, или имеете ввиду сейчас абстрактный случай перерасчета. Давайте полагать, что последнее.
сейчас смотрю в сторону не упрощенного учета НДФЛ, как он себя будет вести при пересчете начисления отпуска
Не тратьте время - никак не будет себя вести. Вопрос вообще не в нем. Статус упрощенного учета регулирует порядок удержания налога, а не его начисление.
А начисление как делалось, документами "Отпуск", "БЛ", "Начисление зарплаты", так и останется.
Настоящая проблема там в том, что вы фактически будете начислять и выплачивать отпуск двумя частями (при первоначальном расчете и при перерасчете), у вас будет два кусочка налога по разным ДПД (допустим, по ДПД 30.03.17 и по ДПД 05.04.17 когда доплатили результат перерасчета), на удержание которых вы должны сделать две разные записи раздела 2 6-НДФЛ (30.03.17/30.03.17/31.03.17 и 05.04.17/05.04.17/03.05.17)
Поскольку один документ (начисление отпуска) не может начислять налог по двум разным ДПД (он ставит в ДПД явно ту дату, которая стоит в шапке, в поле "Дата выплаты дохода"), а два разных документа начисления с разными ДПД вы не сделаете из-за ограничения на период перерасчета, то и решений, как таковых нет, только идти на какие-то допущения:
а) отраженные в (5): два документа, период расчета - март, перерасчет - апрель
б) отраженные в (11): два документа, период расчета - апрель, перерасчет - май (если я правильно понял)
в) один документ, поправить НДФЛ вручную, начислить и удержать весь налог (с учетом перерасчета) 30.03.17, сделав вид, что тогда были телепатами и его в полном объеме начислили. По желанию можно там же поправить сумму отпуска, сделав вид, что рассчитали его правильно, но де-факто недоплатили.
Везде, как понимаете, какие-нибудь вилы. Советую таки пойти на допущение (5) (Как, ИМХО, на самом деле и правильно).
Упрощенный НДФЛ вам в любом случае только на руку, т.к. он удерживает налог тогда, когда вы скажете, и в полном объеме, в отличие от удержания выплатами, которым надо кланяться и перепроводить в определенном порядке.
Остальные ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1)
Зачем пересчитывать отпускные? Их период расчета среднего - до 31.03.2017 - если отпуск начинается 2 апреля. Значит премия за апрель в расчет среднего заведомо не входит.
А вообще пересчет отпуска всегда через кнопку "Изменить" слева внизу документа, если исходный месяц уже закрыт.
Зачем пересчитывать отпускные? Их период расчета среднего - до 31.03.2017 - если отпуск начинается 2 апреля. Значит премия за апрель в расчет среднего заведомо не входит.
А вообще пересчет отпуска всегда через кнопку "Изменить" слева внизу документа, если исходный месяц уже закрыт.
(3)Ну да вы правы, премия не за апрель, а за март...но исправить его не дает, вернее дает, но месяцем начисления маем...тут или открывать март (т.к. дата выплаты дохода март), пересчитывать отпускные за апрель, или делать исправления, но исправление не дает делать апрелем. Вот и вопрос как правильно делать (учет НДФЛ стоит упрощенный)
(5)
По идее, первоначальный отпуск надо было делать периодом начисления "март". Период среднего заработка поправите как нужно.
Тогда бы исправление у вас было бы операционно в апреле и периодом "апрель". Дату получения дохода в исправлении выставили бы отдельную (на день, когда доплатили бы разницу).
UPD. Невнимательно прочитал вопрос. В (3) правильно сказали про период начисления премии, который в этом случае явно позже этого отпуска. Так что мой ответ скорее относится к премии, которая могла бы быть определена за март после расчета и выплаты отпускных.
По идее, первоначальный отпуск надо было делать периодом начисления "март". Период среднего заработка поправите как нужно.
Тогда бы исправление у вас было бы операционно в апреле и периодом "апрель". Дату получения дохода в исправлении выставили бы отдельную (на день, когда доплатили бы разницу).
UPD. Невнимательно прочитал вопрос. В (3) правильно сказали про период начисления премии, который в этом случае явно позже этого отпуска. Так что мой ответ скорее относится к премии, которая могла бы быть определена за март после расчета и выплаты отпускных.
(9)
Но не очень понимаю, как они оплачивают в марте отпуск, который будет начислен в бухучете только в апреле. Авансом что ли?
Страховые взносы тоже будут начислены в апреле. А вот например в письме Минтруда России от 17 июня 2015 г. № 17-4/В-298 написано, что хорошо бы начислять их в марте. Чтобы, так сказать, избежать разногласий с фондами.
Вероятно у них есть какая-то смежная задача, которая тянет их в этот метод. Например, принять в расходы по налогу на прибыль, именно в апреле. Если так, то это достигается либо использованием резервов в БУ и НУ (тогда расходы принимаются ежемесячно за счет начисления резервов, безотносительно того, на какой месяц приходится отпуск), либо переключением флажка в учетной политике (насчет отражения переходящих отпусков в БУ - в месяце начисления, а в НУ - в месяце, на который приходится отпуск).
Наверное на все это можно было бы закрыть глаза, но волшебнейший участок НУ по НДФЛ (с его начислениями по датам получения дохода), в варианте "первоначального начисления апрелем" без доработок внятно не разруливается (т.к. исправление отпуска апрелем же не сделать), поэтому если они упорствовуют, то НУ по НДФЛ пусть проведут вручную. В конце концов, 6-НДФЛ не так сложно заполнить, а регистры-карточки учета по НДФЛ им раньше выездной проверки не потребуются. ;-)
Но не очень понимаю, как они оплачивают в марте отпуск, который будет начислен в бухучете только в апреле. Авансом что ли?
Страховые взносы тоже будут начислены в апреле. А вот например в письме Минтруда России от 17 июня 2015 г. № 17-4/В-298 написано, что хорошо бы начислять их в марте. Чтобы, так сказать, избежать разногласий с фондами.
Вероятно у них есть какая-то смежная задача, которая тянет их в этот метод. Например, принять в расходы по налогу на прибыль, именно в апреле. Если так, то это достигается либо использованием резервов в БУ и НУ (тогда расходы принимаются ежемесячно за счет начисления резервов, безотносительно того, на какой месяц приходится отпуск), либо переключением флажка в учетной политике (насчет отражения переходящих отпусков в БУ - в месяце начисления, а в НУ - в месяце, на который приходится отпуск).
Наверное на все это можно было бы закрыть глаза, но волшебнейший участок НУ по НДФЛ (с его начислениями по датам получения дохода), в варианте "первоначального начисления апрелем" без доработок внятно не разруливается (т.к. исправление отпуска апрелем же не сделать), поэтому если они упорствовуют, то НУ по НДФЛ пусть проведут вручную. В конце концов, 6-НДФЛ не так сложно заполнить, а регистры-карточки учета по НДФЛ им раньше выездной проверки не потребуются. ;-)
(10)по закону отпускные выплачивается за три дня до начало отпуска, если отпуск в начале месяца, то выплата в конце прошлого...все расходы по страховым взносам в апреле...думаю дорабатывать надо, и не просто убрать проверку на период, а смотреть вытесняющие начисления, например больничный лист (отпускные которые откорректированные одним месяцем при больничном в периоде отпуска задраиваются)...сейчас смотрю в сторону не упрощенного учета НДФЛ, как он себя будет вести при пересчете начисления отпуска
(11)
Не буду вас (в смысле - лично Вас и/или вашего клиента) переубеждать, но письмо 17-4/В-298 вы/они явно не прочитали, а есть еще ПБУ, письма от Минфина и др.
Напомню также, что вы или проигнорировали замечания Артура (3), которое приводит к тому, что проблемы то, как таковой, нет вообще, или имеете ввиду сейчас абстрактный случай перерасчета. Давайте полагать, что последнее.
Не тратьте время - никак не будет себя вести. Вопрос вообще не в нем. Статус упрощенного учета регулирует порядок удержания налога, а не его начисление.
А начисление как делалось, документами "Отпуск", "БЛ", "Начисление зарплаты", так и останется.
Настоящая проблема там в том, что вы фактически будете начислять и выплачивать отпуск двумя частями (при первоначальном расчете и при перерасчете), у вас будет два кусочка налога по разным ДПД (допустим, по ДПД 30.03.17 и по ДПД 05.04.17 когда доплатили результат перерасчета), на удержание которых вы должны сделать две разные записи раздела 2 6-НДФЛ (30.03.17/30.03.17/31.03.17 и 05.04.17/05.04.17/03.05.17)
Поскольку один документ (начисление отпуска) не может начислять налог по двум разным ДПД (он ставит в ДПД явно ту дату, которая стоит в шапке, в поле "Дата выплаты дохода"), а два разных документа начисления с разными ДПД вы не сделаете из-за ограничения на период перерасчета, то и решений, как таковых нет, только идти на какие-то допущения:
а) отраженные в (5): два документа, период расчета - март, перерасчет - апрель
б) отраженные в (11): два документа, период расчета - апрель, перерасчет - май (если я правильно понял)
в) один документ, поправить НДФЛ вручную, начислить и удержать весь налог (с учетом перерасчета) 30.03.17, сделав вид, что тогда были телепатами и его в полном объеме начислили. По желанию можно там же поправить сумму отпуска, сделав вид, что рассчитали его правильно, но де-факто недоплатили.
Везде, как понимаете, какие-нибудь вилы. Советую таки пойти на допущение (5) (Как, ИМХО, на самом деле и правильно).
Упрощенный НДФЛ вам в любом случае только на руку, т.к. он удерживает налог тогда, когда вы скажете, и в полном объеме, в отличие от удержания выплатами, которым надо кланяться и перепроводить в определенном порядке.
по закону отпускные выплачивается за три дня до начало отпуска, если отпуск в начале месяца, то выплата в конце прошлого...все расходы по страховым взносам в апреле...
Не буду вас (в смысле - лично Вас и/или вашего клиента) переубеждать, но письмо 17-4/В-298 вы/они явно не прочитали, а есть еще ПБУ, письма от Минфина и др.
Напомню также, что вы или проигнорировали замечания Артура (3), которое приводит к тому, что проблемы то, как таковой, нет вообще, или имеете ввиду сейчас абстрактный случай перерасчета. Давайте полагать, что последнее.
сейчас смотрю в сторону не упрощенного учета НДФЛ, как он себя будет вести при пересчете начисления отпуска
Не тратьте время - никак не будет себя вести. Вопрос вообще не в нем. Статус упрощенного учета регулирует порядок удержания налога, а не его начисление.
А начисление как делалось, документами "Отпуск", "БЛ", "Начисление зарплаты", так и останется.
Настоящая проблема там в том, что вы фактически будете начислять и выплачивать отпуск двумя частями (при первоначальном расчете и при перерасчете), у вас будет два кусочка налога по разным ДПД (допустим, по ДПД 30.03.17 и по ДПД 05.04.17 когда доплатили результат перерасчета), на удержание которых вы должны сделать две разные записи раздела 2 6-НДФЛ (30.03.17/30.03.17/31.03.17 и 05.04.17/05.04.17/03.05.17)
Поскольку один документ (начисление отпуска) не может начислять налог по двум разным ДПД (он ставит в ДПД явно ту дату, которая стоит в шапке, в поле "Дата выплаты дохода"), а два разных документа начисления с разными ДПД вы не сделаете из-за ограничения на период перерасчета, то и решений, как таковых нет, только идти на какие-то допущения:
а) отраженные в (5): два документа, период расчета - март, перерасчет - апрель
б) отраженные в (11): два документа, период расчета - апрель, перерасчет - май (если я правильно понял)
в) один документ, поправить НДФЛ вручную, начислить и удержать весь налог (с учетом перерасчета) 30.03.17, сделав вид, что тогда были телепатами и его в полном объеме начислили. По желанию можно там же поправить сумму отпуска, сделав вид, что рассчитали его правильно, но де-факто недоплатили.
Везде, как понимаете, какие-нибудь вилы. Советую таки пойти на допущение (5) (Как, ИМХО, на самом деле и правильно).
Упрощенный НДФЛ вам в любом случае только на руку, т.к. он удерживает налог тогда, когда вы скажете, и в полном объеме, в отличие от удержания выплатами, которым надо кланяться и перепроводить в определенном порядке.
Внимание! Тема сдана в архив
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот