1. Azgerd 26.03.15 11:44 Сейчас в теме

Дата выплаты отпускных

Возникла проблема с выплатой отпускных: бухгалтер, понадеявшись на автоматизацию 1С: ЗУП выплачивала отпускные так как показано на картинке, т.е дата выплаты проставлялась автоматически (дата начала отпуска минус три дня)

В данной организации проводилась прокурорская проверка и расчетчику указали, ссылаясь на ст.136 ч.9 ТК РФ, что нарушены сроки выплаты отпускных, т.е. используя вышеприведенный пример, дата выплаты отпускных должна быть не 21.06.2013, а 20.06.2013 т.к. "отпускные должны быть выплачены не позднее чем за три дня до начала отпуска", а 21.06.2013 уже позднее этого срока, соответственно должна быть выплачена компенсация сотруднику и уплачен штраф до 50 000 руб с организации и 5000 с должностного лица! Картинка взята отсюда В указанном примере показана конфигурация ЗУП 2.5, но и в текущих релизах ЗУП 3.0 такая же байда. Организация небольшая, и эта ситуация для расчетчика целая трагедия! Может кто сталкивался с подобной байдой и есть рецепт отбиться от штрафа? Интересно, чем руководствуется 1С при автоматическом заполнении этого злосчастного поля "дата выплаты".
Ответы
Избранное Подписка Сортировка: Древо
4. serglenyo 26.03.15 14:41 Сейчас в теме
(1) Azgerd, по большому счёту, к этой дате в самом документе всякие придирки беспочвенны. Можно поставить хоть начало месяца, а по факту сумму не выплатить. Можно попробовать предъявить проверяющим выписку из банка на перечисление этих средств сотруднику (если, конечно, её дата удовлетворяет их требованиям)
2. exlusi 26.03.15 11:56 Сейчас в теме
Добрый день, вы знаете дата в этом документе четко настроена под закон (а в законе не указано за 3 дня календарных или рабочих выплачиваются отпускные).Были проверки налоговой и трудовой инспекции - не цеплялись никогда. Незаконно к вашему бухгалтеру предъявили требования. Можно доказать вот письмо Роструда, надеюсь поможет:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 30 июля 2014 г. N 1693-6-1

В Управлении юридического сопровождения деятельности центрального аппарата и правовой поддержки территориальных органов Роструда Федеральной службы по труду и занятости (далее - Управление) рассмотрено в пределах компетенции Ваше обращение, поступившее 07 июля 2014 года. Сообщаем следующее.
В соответствии с частью 9 статьи 136 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. В статье не определено, какие дни учитываются при расчете - календарные или рабочие.
Исчисление сроков устанавливается в статье 14 ТК РФ. В соответствии с частью 1 данной статьи течение сроков, с которыми ТК РФ связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.
В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни (часть 3 статьи 14 ТК РФ).
Из системного толкования этих норм ТК РФ следует, что сроки для оплаты отпуска исчисляются в календарных днях.
При этом необходимо учитывать, что в соответствии с частью 8 статьи 136 ТК РФ при совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем оплата отпуска производится накануне этого дня.
Вместе с тем ТК РФ не запрещает производить выплату отпускных в более ранний срок.
Таким образом, на основании вышеизложенного полагаем, что выплата отпускных может быть произведена как в пятницу (за три дня до начала отпуска), так и в четверг.
По вопросу извещения сотрудников о начале отпуска сообщаем, что часть 3 статьи 123 ТК РФ требует от работодателя извещения каждого работника под роспись о времени начала отпуска не позднее чем за две недели до его начала.
По нашему мнению, формы и способы выполнения данного требования работодатель определяет самостоятельно, это могут быть отдельные извещения работникам, ознакомительные листы и ведомости и т.п. Также считаем допустимым внести изменения в форму N Т-7, дополнив ее графами 11, 12. В одной из них работник сможет расписаться в том, что дата начала отпуска ему известна, а в другой - указать дату уведомления о начале отпуска.
Согласно п. 5.5.4 Положения о Федеральной службе по труду и занятости, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.06.2004 г. N 324, Роструд осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в Вашем обращении, не является разъяснением и нормативным правовым актом.

Заместитель начальника Управления
юридического сопровождения деятельности
центрального аппарата и правовой поддержки
территориальных органов Роструда
Л.Н.ГУЗАНОВА
3. exlusi 26.03.15 11:57 Сейчас в теме
и комментарии:
КОММЕНТАРИЙ
К ПИСЬМУ РОСТРУДА ОТ 30.07.2014 N 1693-6-1
<ОБ ИСЧИСЛЕНИИ СРОКОВ ДЛЯ ОПЛАТЫ ОТПУСКА>

Чиновники Роструда выпустили разъяснение, посвященное оформлению и оплате отпусков.
Итак, первый момент - отпускные выплачивают минимум за три дня до начала отпуска (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). При этом в Трудовом кодексе РФ нет уточнения, о каких днях идет речь. То есть непонятно, на рабочие или календарные дни ориентироваться. Еще в 2012 г. представители Роструда высказались, что, по их мнению, речь идет о календарных днях (Письмо от 22.03.2012 N 428-6-1).
В комментируемом же Письме N 1693-6-1 чиновники сделали важное уточнение: в трехдневный срок необходимо включать в том числе и нерабочие (выходные) дни. Такое дополнение важно, если речь идет о весьма традиционной ситуации - работник идет в отпуск с понедельника. Вывод чиновников логичен и справедлив: выдать отпускные нужно не позднее ближайшей рабочей пятницы.
Еще один момент. Возможно, ближайшая к началу отпуска пятница окажется выходным днем. Тогда срок выплаты отпускных надо перенести еще на один рабочий день назад. Ведь никто не запрещает выдавать отпускные заранее.
Рекомендации Роструда пригодятся и в другой ситуации, которая будет связана с празднованием дня Народного единства (4 ноября). В текущем году отдыхать в связи с этой датой все будут четыре дня. Возможно некоторые работники явно захотят устроить себе мини-отпуск, а может, и полноценный отдых. В этом случае, если сотрудник напишет заявление на отпуск с 5 ноября и будет трудиться по условиям стандартной пятидневки, выплатить отпускные нужно будет не позднее 31 октября.
5. OksDallas 22 02.02.16 07:53 Сейчас в теме
Не совсем в тему, но не стала создавать новую тему.

ЗУП. 2.5.99.1.
А если отпуск начинается с 1 февраля? Выплачиваем 25 января. Как тогда оформить документ начисление отпуска: зарегистрировать его январем или февралем?
Раньше мы регистрировали февралем. Но тогда отпускные выплачивали не за три дня до начала отпускных, а чуть позже. С этого года начали выплачивать по закону. Взаиморасчеты по зарплате ведутся в разрезе месяцев ее начисления.
Отпускные зарегистрировали февралем. Выплата январем. В результате — бардак во взаиморасчетах.
9. k_sk 02.02.16 23:50 Сейчас в теме
(5) OksDallas, месяц начисления должен быть январь. В этом случае в расчет среднего не попадает январь - поэтому в феврале по кнопке исправить пересчитать начисления февралем. и все будет правильно.
OksDallas; +1 Ответить
10. Agema 03.02.16 00:22 Сейчас в теме
(5) OksDallas,
Взаиморасчеты по зарплате ведутся в разрезе месяцев ее начисления.

и "считать начисленный равный удержанному" - на семинаре рекомендовали снять флажки.
Кто-нибудь проверял, так правильно и корректно будет отражаться НДФЛ, в том числе и из отпускных ?
11. GalinaK 03.02.16 06:26 Сейчас в теме
(10) Agema, НДФЛ удержанный корректно считается (хотя пока маловато данных для статистики) документом "выплата зарплаты".
Но вот "Выплата зарплаты" отпускникам ... формирует помимо "НДФЛ удержанный" с отпускных еще записи, например авг 2013 - "-1", сент 2013 - "+1", и аналогичные (с разными суммами) за 2014 и 2015 год; в итоге-то все сворачивается, но эти записи и в налоговые регистры за прошлые годы тоже падают, да и в текущем не нравятся. Релиз 2.5.99.2. Что с этим делать пока не разобралась.
6. k_sk 02.02.16 09:40 Сейчас в теме
в программе в этой дате важен только месяц, чтоб ндфл отнесся к определенному месяцу. Получается дату придется контролировать вручную
7. OksDallas 22 02.02.16 14:15 Сейчас в теме
(6) k_sk, Я не про НДФЛ, а про сальдо по взаиморасчетам.
8. user_2010 338 02.02.16 14:23 Сейчас в теме
(7) OksDallas, во всех документах есть поле Месяц - оно у вас должно быть заполнено одинаково в документах Отпуск и Ведомость в кассу. Тогда взаиморасчеты будут корректны (для ЗУП 3.0).
OksDallas; +1 Ответить
12. Kontakt 64 04.05.17 12:30 Сейчас в теме
Если по разрешению работника выплату за отпуск производить после начало отпуска. Вместе с выплатой зарплаты, выплатить еще и отпускные. Как так реализовать в 1С ЗУП 2.5? по ТК так можно делать.
13. GalinaK 04.05.17 13:02 Сейчас в теме
(12)"по ТК так можно делать." у Вас это вопрос или утверждение?
Встречается, что вместе с отпуском выплачивают и ЗП, но чтобы с ЗП отпускные (позже чем за три дня до отпуска) - это вряд ли соответствует ТК
14. terenteva-sv 07.06.17 15:23 Сейчас в теме
Надо посмотреть фактическую выплату сотруднику по банку или кассе, Отсюда и делать выводы. Дата в документе "Начисление отпуска"- дата выплаты- должна быть фактическая
15. user_2010 338 07.06.17 20:37 Сейчас в теме
вот свежее:

Издательство "Главная книга", 21.04.2017
В КАКОЙ СРОК НАДО ВЫПЛАТИТЬ ОТПУСКНЫЕ
И ЧТО БУДЕТ ЗА НАРУШЕНИЕ ЭТОГО СРОКА?

Выплатить отпускные работнику нужно не позднее чем за три календарных дня до начала отпуска (ст. 136 ТК РФ, Письмо Роструда от 30.07.2014 N 1693-6-1). Например, если отпуск предоставляется работнику с 10.07.2017 (понедельник), отпускные нужно выплатить не позднее 06.07.2017 (четверг).
Дату начала отпуска нужно определить по графику отпусков (ст. 123 ТК РФ).
Если отпускные выплачены позже срока, то работник вправе написать заявление о переносе отпуска на более позднее время. В этом случае вы будете обязаны перенести отпуск (ст. 124 ТК РФ).
Если отпуск не переносится, то вам надо выплатить работнику компенсацию за каждый день просрочки выплаты отпускных. Компенсация рассчитывается так же, как и при несвоевременной выплате зарплаты. Кроме того, за нарушение срока выплаты отпускных организацию и ее должностное лицо могут оштрафовать по ч. 6 ст. 5.27 КоАП РФ.
16. user900554 10.07.18 13:58 Сейчас в теме
Добрый день!
В ЗУП 3.1.5.272 реализовали выплату отпускных за 4дня до начала отпуска. Из описания:

Автоматическое заполнение предполагаемой даты выплаты отпускных в документе "Отпуск" в соответствии с судебной практикой. От даты начала отпуска теперь отнимается не трое, а четверо суток. Если этот день пришелся на выходной по графику организации (если не задан график организации – по производственному календарю), дата выплаты переносится на предыдущий рабочий день.


Кто-нибудь в курсе, о какой конкретно судебной практике идет речь?!
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Москва
Полный день

Программист 1С
Видное
Полный день

Программист 1С
Москва
зарплата до 120 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 170 000 руб.
Полный день