ЗБУ. Ситуация с совместителями

1. Precious 16.01.14 11:20 Сейчас в теме
Помогите, пожалуйста, разобраться в такой простой ситуации:

Сотрудник работает по основному месту работы (преподаватель) и по внутреннему совместительству (программист).

Сотрудник переходит работать в другое учреждение. При этом фактически по совместительству (по второй должности, программист) он остается в нашем учреждении. То есть, сотрудника необходимо уволить по основному месту работы.

В программе оформление этого действия невозможно без увольнения сотрудника по внутреннему совместительству.
Однако, в трудовом договоре данного сотрудника указано, что он принят на работу по "совместительству". Сюда попадают оба вида совместительства (и внутреннее, и внешнее). Именно поэтому, по утверждению отдела кадров процедуру увольнения проводить в программе незаконно.

Какие рекомендации дать сотрудникам отдела кадров? Как оформлять процедуру законно?
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. haereticus 16.01.14 12:32 Сейчас в теме
(1) Precious, Скажите им, что электронный документооборот в ЗУП е не обязан совпадать с бумажным его вариантом.И в данном случае увольнение носит лишь чисто технологический характер. Понятие законности существует лишь в бумажных документах.
18. Vigesha 2 27.05.14 13:23 Сейчас в теме
(1) Precious, Я так понял, что он должен остаться в этой организации не Основным и Внутренним а Внешним совместителем, а в другой Основным. Я бы сделал без полного увольнения, т.к... ну некрасиво просто и с отпуском проблемка получается. Уволил бы только Внутреннего (компенсацию при увольнении можно выплатить сразу или когда в отпуск соберётся) а Основного перевёл бы в программиста, а вот на счёт Внешнего... тут конечно отменил бы все кадровые документы по нему и изменил Вид занятости на Внешнее совместительство, но если их много и лениво перепроводить, то обработкой долбанул бы, но это в крайнем случае.
22. MarTS 29.05.14 14:57 Сейчас в теме
(18) Vigesha, можно у сотрудника сразу реквизит поменять без перепроведения
23. Vigesha 2 29.05.14 16:08 Сейчас в теме
(22) MarTS, Татьяна, обработка ПоискИЗаменаЗначений на ИТС, по моему, должна быть, с ней осторожней надо, но в данном случае проблем не замечал.
24. MarTS 29.05.14 19:48 Сейчас в теме
(23) Vigesha, нет, это не поиск и замена (кстати, на последних релизах вроде нет косяка по удвоению)
это сервис - служебные - групповая обработка справочников и документов - добавляем "разрешить изменение реквизитов объектов" - и меняем у сотра реквизит "вид договора"
но это навсегда:) в смысле никто не узнает, что он когда-то был по другому виду договора
3. demon852002 16.01.14 12:32 Сейчас в теме
Обязательно надо через увольнение. Фраза "по совместительству" приобретает свой контекст относительно дат принятия на работу! Внешнее совместительство - это не тоже самое что и внутреннее совместительство. Нельзя принять просто на совместительство! Принимается либо на внешнее либо на внутреннее. Пускай меняют трудовой договор.
P.S.: Куда смотрят юристы? Хотя по закону не запрещено.
4. Precious 16.01.14 13:27 Сейчас в теме
Перелопатили кучу информации... Принимать по совместительству без уточнения внешний или внутренний не противоречит ТК РФ, поэтому отдел кадров не спешит менять трудовой договор и не будет, а требуют от нас, чтобы допилили конфу.
5. Sensum 15 16.01.14 14:08 Сейчас в теме
(4) Precious, я согласен с demon852002, что делать надо через увольнение. Противоречий в ТК РФ по этому вопросу нет. Статья 60.1. "Работа по совместительству" нам говорит:
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).

Т.к. Вы увольняете своего работника, то хоть на долю секунды, но он теряет основную работу, поэтому никакого совместительства в этот момент быть у него не может.
6. Precious 16.01.14 16:01 Сейчас в теме
Я тоже со всем этим согласна, но не можем доказать это нашим кадрам (не 1ый год тянется спор)... Они хотят как-то без увольнения переводить таких сотрудников с внутренних сразу на внешних. Вся проблема в том, что в ЗиК 7.7 можно было увольнять основного, при этом оставался внутренний и программа "не ругалась"... Вот и осталась у них привычка.
7. Sensum 15 16.01.14 16:11 Сейчас в теме
(6) Precious, а трудовая инспекция их не парит? Или у Вас всё либерально? :)

Кстати, Вы в своей инспекции можете получить разъяснения по этому вопросу.
8. demon852002 17.01.14 08:30 Сейчас в теме
(6) Precious, Я предлагаю молча повесить ваших кадровиков за их принципиальность. 7-ка не ругалась... 7-ка во многих ситуациях вела себя противозаконно и не логично.

А в Парусе вообще можно делать два сотрудника по основному месту работы! Значит закон и это позволяет?

Кадровиков УВОЛИТЬ УВОЛИТЬ УВОЛИТЬ!!!!! :0)
14. NetKat 33 27.05.14 04:04 Сейчас в теме
(8) demon852002,
А в Парусе вообще можно делать два сотрудника по основному месту работы! Значит закон и это позволяет?

Не запрещает :(. Бред конечно, но не могу обосновать и доказать кадрам, что не могут быть два основных сотрудника в одной организации. У них есть два основных сотрудника, по 0,5 ставки на разных должностях. И доказывают что так можно, если кто сталкивался и есть чем опровергуть-поделитесь информацией пожалуйста.
16. PhoenixAOD 62 27.05.14 06:50 Сейчас в теме
(14) NetKat, Не запрещает :(. Бред конечно, но не могу обосновать и доказать кадрам, что не могут быть два основных сотрудника в одной организации. У них есть два основных сотрудника, по 0,5 ставки на разных должностях. И доказывают что так можно, если кто сталкивался и есть чем опровергуть-поделитесь информацией пожалуйста.
спросил у своего кадровика, женщина со стажем 25 лет, так как вопрос заинтерисовал, она сказала следующее: основное место работы может быть только одно, не важно. 0.5 или целая ставка, все остальное по совместительству, но не превышая норм установленных законом.
потом нарыл вот эту ссылочку http://www.pro-personal.ru/journal/780/379480/, староватая конечно, но врядли в этом вопросе что-то так сильно меняется. может поможет ткнуть носом кадровиков?)))
21. NetKat 33 29.05.14 14:44 Сейчас в теме
(16) PhoenixAOD, обошлось без подзатыльников....два основных побороли, признали неправоту свою, теперь хотят два совместителя внешних….
29. PhoenixAOD 62 30.05.14 01:35 Сейчас в теме
(21) NetKat, ну грац))) а совместителей сколько угодно можно, хоть внешних, хоть внутренних. только по норма часам проверяйте, что бы не было больше 40 часов)
9. haereticus 17.01.14 09:05 Сейчас в теме
(6) Precious, я вам писал, чего же боле, что я могу еще сказать?:D
15. MarTS 27.05.14 06:19 Сейчас в теме
(6) Precious,
а еще нужно знать, будет ли какой-то расчет по среднему (отпуск и т.п.)?
если да, то может быть правда проще изменить вид занятости в сотруднике, чтоб у него стаж не прерывался и в средний входила зарплата за год.
можно,кстати, поменять без перепроведения документов.
10. dken 21.01.14 19:44 Сейчас в теме
Надо увольнять так как что бы сотрудник считался совместителем он должен или быть принят на основное место работы в данной организации или предоставить доказательства того что он где то работает по основному месту работы(если этого нет то сотрудник может только принятся на основное место работы) к моменту увольнения он не может предоставить данные доказательства так как считается работником данной организации, а если он увольняется в основного места работы то и должен быть уволен и с совместительства иначе совместитель автоматически на следующий день станет основным
11. dken 21.01.14 19:47 Сейчас в теме
И вот этот казус ТК попробуйте донести до кадровиков я имею в виду что совместителем может быть человек у которого есть основное место работы а на 00.00 дня следующего за увольнением он таковым не является
12. Aннэт 31.01.14 23:56 Сейчас в теме
Приказ о приеме на работу внутреннего совместителя сделайте не проведенным, тогда в карточке сотрудника поле вид занятости станет активным. Поменяйте на внешнее совместительство и проведите обратно приказ о приеме на работу.
13. demon852002 03.02.14 16:43 Сейчас в теме
(12) Aннэт, Неполучится, т.к. на эту дату сотрудник работает по основному месту работы, поэтому не дас провести Приём на работу.
17. PhoenixAOD 62 27.05.14 06:52 Сейчас в теме
там и статьи приведены)) в харю кадровикам, в харю, газеткой подзатыльник: Кто гадил? КТО ГАДИЛ?! ;)
Shtilll; M.Flint; +2 Ответить
19. IrrI 27.05.14 14:19 Сейчас в теме
У медиков, к примеру, может быть человек принят на ставку, которая, скажем, состоит из 0,5 ставки по одной должности, 0,5 ставки - по другой. Совместительства там не фигурируют
20. ccserg 64 27.05.14 15:08 Сейчас в теме
в Медицине ЗБУ для реализации таких совместительств есть документ Приказ по подработкам и доплатам
25. пользователь 29.05.14 19:50
Сообщение было скрыто модератором.
...
26. пользователь 29.05.14 19:52
Сообщение было скрыто модератором.
...
27. пользователь 29.05.14 20:00
Сообщение было скрыто модератором.
...
28. MarTS 29.05.14 20:15 Сейчас в теме
куда-то делся странный вопрос...
а был ли мальчик...
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот