БП, КА, УПП: три правды

29.07.12

Учетные задачи - Регламентированный учет и отчетность

Когда-то, еще при социализме, родилась притча о главном бухгалтере, который в конце каждого годового бухгалтерского отчета делал приписку: «Кто дочитает до конца эту книжку с цифрами, тому дам премию. Подпись». При социализме ни тот, ни другие аналогичные отчеты никто не читал, так как «все вокруг — моё».
Времена изменились. Сейчас большинство предприятий существует на чьи-то кровно-заработанные денежки. А это уже совсем другое отношение к ведению учета.

«Налево пойдешь — прибыль найдешь…»

Во времена перестройки и гласности существовал бухгалтерский учет. По нему предприятие должно было платить налог на прибыль. Но кое-что в больших количествах проходило мимо этого бухгалтерского учета. Так появилась потребность в «управленческом» учете. От настоящего управленческого этот учет отличается так же, как «фауст-портвейн» от благородного портвейна.

Потом появился налоговый учет. Говорят, что его появлению мы обязаны нашим нефтяным монополиям, которые нашли способ «оптимизировать» свои налоги.

Теперь мы имеем то, что имеем: себестоимость  продукции в УУ, БУ и НУ может существенно различаться.

Бухгалтерский учет. Его девиз — чем проще, тем лучше. Все иные службы на предприятии рассматривают бухгалтерию, как нахлебников и бездельников. А бухгалтеру, прежде всего, нужно вовремя отчитаться перед налоговой инспекцией и заплатить меньше налогов. Поэтому себестоимость отдельной продукции его не волнует. Для уменьшения суммы налога на прибыль лучше смешать в кучу убыточную и прибыльную продукцию. Поэтому для БУ лучшим объектом калькуляции являются номенклатурные группы (НГ).

Налоговый учет. Государство существует за счет налогов. Задача государственной машины в лице налоговой службы «отжать» как можно больше налогов с тех, кто еще «на плаву». Сложности в ведении налогового учета такие, что многие предприятия предпочитают сознательно идти на какие-то нарушения для того, чтобы дать возможность налоговым инспекторам при проверке найти эти нарушения и, заплатив штраф, мирно жить до следующей проверки.

Управленческий учет. Чаще до него не добираются совсем. Бухгалтерии он не нужен. А большинство остальных служб предприятия важно говорят: «Мы работаем, нам некогда бумажки перебирать». И только служба финансового директора ломает голову над вечным вопросом: «Где взять деньги?».

В своем экспресс-курсе «5 шагов к себестоимости» Фарит Насипов приводит простой пример: снижение затрат на проданную продукцию на 5% дает такое же увеличение прибыли, как увеличение продаж на 25%. И делает вывод: «Для большинства бизнесов влияние себестоимости продукции на прибыль предприятия очень и очень значительно». Здесь речь идет о реальном управленческом учете.

 Бухгалтерская правда

Сравнивая три программных продукта 1С: УПП, КА и БП, понимаешь, что именно БП наиболее близка к идеалу многих бухгалтеров: бухгалтерский учет изолирован от вмешательства и надзора других служб предприятия, все максимально просто в освоении и эксплуатации. Есть, конечно, кое-какие неудобства в плане учета ОС. Но себестоимость продукции считается до номенклатурных групп (НГ), а далее распределяется пропорционально плановой цене на продукцию. И не важно, что эта плановая цена может быть далека от фактической себестоимости. Зато никаких движений по регистрам учета затрат, кроме проводок.

В демобазе БП 2.0.19.12 для номенклатуры «Паста шоколадная» в январе2009 густановлена плановая цена 29.00 руб/кг. Это видно из документа Отчет производства за смену (ОПЗС). Однако, сделав отчет Обороты счета 43 за январь2009 г, мы видим, что реальная себестоимость намного больше плановой. В типовой БП нет отчета, который бы показал, какие затраты вошли в себестоимость той или иной продукции, за счет чего произошли отклонения от плановой цены. Но отклонения есть, и это не проблемы бухгалтерии: они считают факт. Из прилагаемого скриншота видно, что производственная себестоимость продукции оказалась 264 285,87/6 000 = 44 рубля вместо планируемых 29 рублей. Бухгалтерии это где-то выгодно: налог на прибыль уменьшается. А то, что в результате такой деятельности деньги, вложенные учредителем, уходят «в трубу», должно волновать финдира и генерального директора. Поэтому бухгалтерский учет и называют «посмертным», в смысле того, что без управленческого учета такое предприятие долго не протянет. В том же экспресс-курсе Фарита Насипова написано:

«Все-таки, по факту, для большей части предприятий (к сожалению) себестоимость нужна разве что для сдачи отчетности… В большинстве случаев — это не вина даже самого предприятия: в течение нескольких последних лет «автоматически» обеспечивался рост бизнесов на уровне 10-30% в год, поэтому большую отдачу приносило не построение внутреннего учета, а вложение в рост.

К счастью, экономическая ситуация 2009 года требует восстановления приоритетов: бизнесы фокусируются и на продажах, и на затратах. Тем более, что зачастую снижение затрат имеет намного больший эффект, чем возможный прирост продаж».

Поэтому те руководители, которые осознают экономические тенденции, принимают решение о переходе на более сложные программы учета: КА или УПП.

Уже не мальчик, но и не девочка

Большинство пользователей сначала искренне считают, что КА — полный аналог УПП, только с обрезанными блоками МСФО, Планирования и Бюджетирования. Поэтому желание сэкономить 100 тыс. рублей при покупке программы побеждает. Однако в процессе эксплуатации пользователь понимает, что «обрезание» затронуло и другие части программы. Не претендуя на всеобъемлющий анализ КА, рассмотрим только формирование себестоимости на примере демобазы для релиза 1.1.14.1.

В учетной политике можно установить один из вариантов порядка формирования учетных цен: по плановым ценам, по прямым затратам, по нулевой стоимости. Есть возможность выбора между партионным учетом затрат и РАУЗ. (Рассуждения о преимуществах и недостатках этого выбора приведены мною в статье «УПП:Хроники малобюджетного внедрения (Часть 2)».

И не беда, что в демобазе выбран не только РАУЗ, но и расчет себестоимости по складам и в управленческом, и в регламентном учете. Это потом, столкнувшись с проблемами расчета себестоимости, вы обнаружите сами или вам подскажут, что РАУЗ имеет «багофичу», т.е ошибку и особенность в одном флаконе. При использовании РАУЗ одновременно не стоит включать режим расчета себестоимости по складам, даже если несколько подразделений выпускают одинаковую продукцию, а вы хотите наладить материальный учет и ответственность по каждому подразделению.

Но самое главное: себестоимость все равно рассчитывается с точностью до НГ, а потом идет распределение пропорционально весу вхождения в НГ, указанную для номенклатуры или по плановой цене. Сделаем простой эксперимент. Сначала находим отчет «Калькуляция себестоимости» и смотрим, из каких затрат сложилась себестоимость конфет «Белочка» в январе2010г (скриншот ниже). Затраты красиво разложены по составляющим элементам. Казалось бы, бери и анализируй. Но не спешите радоваться.

Проверяем: «Белочка (конфеты)» входят в НГ «Кондитерские изделия (с начинкой)» с весом вхождения в группу 130 ед. Но вот в чем особенность: в эту НГ в демобазе входят только эти конфеты. В документе Выпуск продукции (всего за январь) кроме «Белочки» выпущены еще «Грильяж (конфеты)», принадлежащие другой НГ — «Кондитерские изделия (грильяж)». Они тоже единственные представители НГ с весом 140 ед. Меняем в документе Выпуск продукции для номенклатуры «Белочка (конфеты)» НГ на «Кондитерские изделия (грильяж)». В Требовании-накладной № К0000000002 за январь2010 г. так же меняем НГ, пересчитываем себестоимость и смотрим отчет Калькуляция себестоимости (скриншот Белочка2). В состав затрат в конфетах «Белочка» попали специфические начинки из конфет «Грильяж»: арахис и смесь ореховая.

Иных механизмов распределения прямых производственных затрат на выпуск, кроме указания НГ, нет. Вывод: либо для каждой продукции нужно делать отдельную НГ, либо мириться с тем, что настоящую калькуляцию себестоимости здесь не получить. Все так же, как в БП.

У реального клиента в одну НГ «Крупяные изделия» объединялось производство 4-х номенклатур: Крупа гороховая, Крупа пшеничная, Крупа кукурузная, Крупа ячневая. Тот же отчет «Калькуляция себестоимости» за один из месяцев выдал, что на производство118 кг гороховой крупы пошло120 кг фуражного ячменя,101 кг пшеницы 5-го класса, ячменного зернопродукта 19 кг и всего 3 кг собственно гороха (скриншот ниже). И дело не только в составе гороховой крупы (программа распределила), но и в проценте выхода продукции — 49%! А куда остальное «ушло»?! Стоит ли удивляться, что это предприятие в 2011 году было убыточным?

Другими словами, в КА «обрезан» и механизм расчета себестоимости продукции.

Зачем внедрять УПП?

УПП обладает важным преимуществом перед БП и КА: рассчитывается себестоимость каждой продукции, использование НГ не является обязательным реквизитом производственного учета, но может использоваться в качестве дополнительного аналитического разделителя в учете. Впрочем, так как аналитика таких счетов, как 20, 23, 28, 29 и 90 по-прежнему содержит предопределенную аналитику по НГ, использование НГ является желательно-обязательным.

Чтобы понять, зачем нужно знать реальную фактическую себестоимость каждой продукции, приведу пример.

На моих глазах создавалось абсолютно новое предприятие «в чистом поле». Сначала была определена продукция, которая пользовалась спросом. Это было несколько наименований: вафли, губки, ватные палочки и прочее. Затем для каждого наименования продукции была составлена калькуляция, определена точка безубыточности, подобрано примерное оборудование и составлен Бизнес-план. Все много раз пересчитывалось на разные объемы производства, так как для строительства и запуска предприятия нужно было брать кредит в банке. В итоге план содержал и графики получения траншей, и графики поставки оборудования, и графики запуска цехов, и графики возвращения заемных средств. Только под такой Бизнес-план, после тщательной проверки, банк подписал договор займа. Стройка началась.

Через какое-то время заработал первый цех по производству поролоновых губок. В срочном порядке началась опытная эксплуатация, так как через три месяца нужно было произвести первое погашение заемных средств из прибыли от продажи этой продукции. Но расчет себестоимости за первый месяц дал существенное (в несколько раз) превышение фактической стоимости относительно плановых данных. При таком раскладе весь проект оказался под угрозой срыва.

Благодаря тому, что сразу был налажен ежедневный и ежесменный учет ТМЦ, после детального анализа списаний оказалось, что в плановых данных не учли сильную летучесть некоторых дорогих компонентов. Пришлось срочно принимать меры по улучшению сохранности этих ТМЦ. После таких мероприятий фактическая себестоимость приблизилась к плановой.

В основе существования и работы любого промышленного предприятия лежит финансовая модель. А в современных условиях эту модель надо постоянно проверять (верифицировать) и подстраивать под текущие реалии. Со вступлением России в ВТО нашим предприятиям придется конкурировать с теми, у которых даже уборщица знает частоту уборки закрепленных за ней помещений и подписывается после каждой процедуры помывки туалета (вспомните Макдональдс).

Моя любимая книга: Ч.Т.Хорнгрен, Дж.Фостер «Бухгалтерский учет: управленческий аспект». Да, ТАМ управленческим учетом занимаются бухгалтера. Особенно мне нравится глава «Релевантность, ценообразование и принятие решений». В ней рассматривается пример анализа замены оборудования. Что выгоднее: ремонтировать функционирующий станок или купить новый? Скажу честно: ни на одном предприятии из тех, с кем мне приходилось работать, до этого анализа мне добраться не удалось. Каждый раз, начиная заново, приводила в порядок БУ, НУ. Что-то удавалось сделать и по управленческому учету, но добраться до начала анализа работы оборудования мне удалось раза три, не больше. А дальше начала пройти не удалось ни разу. Пока это только мечта. Впрочем, однажды мне удалось участвовать в настройке Бюджетирования для крупной московской фирмы. Но это тема для отдельной статьи.

Почём внедрить УПП?

Изначально «кастомизация», т.е подгонка под требования клиента, таких продуктов как УПП, весьма опасное, сложное и дорогое занятие. Даже экзамен по УПП проводится только на знание механизмов работы этого программного продукта. Периодически выходят специализированные отраслевые решения на основе УПП, но и с учетом отраслевой специфики нет гарантии, что механизмы, заложенные в нем, точно подойдут привычным бизнес-процессам клиента. Поэтому нужно с особенной тщательностью подходить к покупке.

Больше всего проблем может быть именно со спецификой производственного учета и расчета себестоимости. Поэтому лучше сразу подготовить контрольный пример и попросить фирму, которая собирается продать вам программный продукт, продемонстрировать его работу на вашем контрольном примере. Пусть это займет какое-то время и деньги, но может уберечь от напрасных трат. Был случай, когда предприятие купило дорогое отраслевое решение для теплосетей, не убедившись в его соответствии своим бизнес-процессам. При внедрении достаточно быстро выяснилось, что существовало два серьезных отличия между требуемыми и предлагаемыми алгоритмами работы программы. Был арбитраж, но суд оставил договор купли-продажи в силе.

Но чаще всего за специфику своих бизнес-процессов клиент принимает спонтанно сложившиеся и устаревшие особенности учета. «Мы всегда так считали» — плохое обоснование. И на предприятии может не оказаться человека, который понимает СМЫСЛ применяемых алгоритмов расчета. Я помню, как главный бухгалтер одной строительной компании рассказывала мне учет на таком уровне: «Я беру данные из этой клеточки, складываю их с данными из этой клеточки и записываю в эту клеточку».

Если же вы убедились, что ваш производственный учет «ложится» в программу, то дальше лучше максимально следовать заложенным в ней бизнес-процессам. Для УПП можно без вреда дописывать внешние печатные формы, отчеты, обработки. Можно даже слегка изменять поведение некоторых документов, используя специальные приемы. Все эти изменения не должны затрагивать ядро конфигурации. Тогда вы легко сможете пользоваться обновлениями, которые будут приходить вместе с дисками ИТС (информационно-технологического сопровождения). В этом случае внедрение  и использование УПП может быть финансово не слишком обременительным.

С тех пор, как мы с мужем занялись внедрением УПП, у нас появился девиз: «Трус не внедряет УПП!». Я убеждена, что УПП — программа с «мужским характером» и большим будущим.

См. также

Обновление для КА 1.1, ЗУП 2.5, БУХ 2.0: НДС, ЕФС-1, Расчет страховых взносов, Мобилизация, Статистика, Электронные трудовые книжки, 2-НДФЛ, Регламентированная отчетность, Кадровый учет, Прослеживаемость импортных товаров

Зарплата Регламентированный учет и отчетность Кадровый учет Обновление 1С Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Зарплата и Управление Персоналом 2.5 Бухгалтерский учет Налоговый учет Управленческий учет Акцизы ЕНВД ЕСН Земельный налог ИП, ПБОЮЛ, КФХ Налог на имущество Налог на прибыль НДС НДФЛ ФОМС, ЕФС Транспортный налог УСН ПСН (патентная система налогообложения) Платные (руб)

Обновления для конфигураций: КА 1.1; ЗУП 2.5; БУХ 2.0; КА 1.1 Комплексная автоматизация торговли алкогольной продукцией; КА 1.1 Комплексный учет сельскохозяйственного предприятия

19900 руб.

01.04.2020    140621    678    352    

232

Курсовые разницы в 2022 - 2024 годах в «1С:Управление производственным предприятием» ред.1.3 (УПП)

Регламентированный учет и отчетность Платформа 1С v8.3 1С:Управление производственным предприятием Россия Налоговый учет Налог на прибыль Платные (руб)

Внешний отчет для УПП 1.3. позволяет вывести детализацию по документам расчета для определения временных разниц в налоговом учете согласно новому законодательству от марта 2022 года и декабрьские дополнения к нему. Отчет подобен отчету в конфигурации Бухгалтерия предприятия 3.0. Контроль счетов 77, 98.КР, 97.КР и декларации по налогу на прибыль. Грамотное обоснование - отложить уплату налога на прибыль за 2022 -2024 годы.

14400 руб.

15.12.2022    16197    165    24    

130

Алкогольные Декларации по Форме 7 и 8 по данным ЕГАИС из 1С Розница 2.2.4 - 2.х (УТ 11.5.х) (Комплексная Автоматизация)(Конвертация формата 4.3 в формат 4.4 для форм 11 и 12 сформированные за 1-й квартал в 7 и 8)

Регламентированный учет и отчетность Розничная торговля Файловый обмен (TXT, XML, DBF), FTP Обмен с ГосИС Платформа 1С v8.3 1С:Розница 2 Розничная и сетевая торговля (FMCG) Россия Бухгалтерский учет Акцизы Платные (руб)

Обработка формирует файлы алкогольных декларации форм 7,8 с 1С:Розницы от 2.3.8. ,Управление Торговлей 11.х Проста в использовании. Формат выгрузки деклараций: 4.4, есть возможность объединять сформированные декларации из файлов XML.Дополнительно можно делать передачу в рег2 по остаткам и списывать остатки ЕГАИС по данным базы (пиво)

3600 руб.

20.07.2016    168455    1201    1699    

1000

Учет акцизов в 1С: Бухгалтерии 3.0 - Газировка

Регламентированный учет и отчетность Розничная торговля Платформа 1С v8.3 Бухгалтерский учет 1С:Бухгалтерия 3.0 Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия Бухгалтерский учет Налоговый учет Акцизы Платные (руб)

В стандартном функционале 1С: Бухгалтерия 3.0 нет учета акцизов. Счет-фактуры и УПД в печатных формах не заполняют сумму акциза. При проведении документа Реализация, «сумма Акциз» не высчитывается и не формируются проводки. Для решения этой проблемы мы разработали расширение "Акцизы - Газировка" для 1С: Бухгалтерии 3.0 (ПРОФ). Расширение "Акцизы - Газировка" будет полезно производителям сладкой газированной воды с 1 июля 2023 года.

11500 руб.

02.06.2023    6190    42    11    

28

Учет акцизов в 1С: Бухгалтерии 3.0 Расширение конфигурации в части работы с акцизами - Пиво

Регламентированный учет и отчетность Платформа 1С v8.3 Бухгалтерский учет 1С:Бухгалтерия 3.0 Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия Бухгалтерский учет Акцизы Платные (руб)

В стандартном функционале 1С: Бухгалтерия 3.0 нет учета акцизов. Счет-фактуры и УПД в печатных формах не заполняют сумму акциза. При проведении документа Реализация, «сумма Акциз» не высчитывается и не формируются проводки. Расширение Акцизы - Пиво выделит сумму акциза в первичных документах. Список доработанных документов 1С: Реализация (акты, накладные, УПД), Корректировка реализации, Списание товаров, материалов. Первичные документы с отображением акциза - счет-фактура, УПД.

11500 руб.

23.12.2019    50781    234    110    

85

Акцизы на сахаросодержащие напитки

Регламентированный учет и отчетность ЭДО и ОФД Платформа 1С v8.3 1С:Бухгалтерия 3.0 Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Налоговый учет Акцизы Платные (руб)

Расширение для Бухгалтерии предприятия 3.0 «Акцизы на сахаросодержащие напитки» предназначено для автоматизированного учета сумм акцизов по реализованным сахаросодержащим напиткам с 01 июля 2023 года. Позволяет выделить суммы акциза в первичных документах («Реализация товаров и услуг», «Корректировка реализации»), сформировать проводки по начислению акциза, а также сформировать и отправить корректные документы по ЭДО.

14400 руб.

16.10.2023    1078    10    0    

9

Государственные контракты в УТ 11.5, КА 2.5.11 с выгрузкой в ЕИС (Госзакупки)

Регламентированный учет и отчетность Обмен с ГосИС ЭДО и ОФД Платформа 1С v8.3 1С:Управление торговлей 11 Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Россия Управленческий учет Платные (руб)

Работаете по контрактной схеме, сталкивались с проблемой, что в контракте жестко указаны наименование, цена, единица измерения товара. И не все готовы создавать новую номенклатуру под каждый контракт или менять наименование и единицу измерения для уже имеющейся. Тем более, бывает так, что контракт - это формальность. Контракт не описывает жесткие условия поставки, нужно соблюсти правильность в предоставлении документов. Данное решение позволит вам оперировать своей номенклатурой при оформлении реализаций по контракту, в то же время выводить на печать документы, соответствующие данным контракта. Реализована выгрузка для сайта госзакупок по 44-ФЗ.

40800 руб.

19.12.2022    10078    18    18    

15
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
91. tango 506 01.08.12 10:29 Сейчас в теме
(89) AShley, (90) и к модулю продажников относится точно так же
131. RustIG 1351 17.06.15 23:35 Сейчас в теме
(80)
1. 1c как бы утверждает, что в упп есть некий "управленческий учет", которого по определению (1сному, опять же) нет в бп
2. многих, меня в том числе, раздражает как сама упп (крокодильный монструоз), так и агрессивная (само-)реклама производителя упп и ее внедренцев
3. многие, и я в том числе, считают, что бабло, затрачиваемое на внедрение этого крокодила с успехом дало бы результат при грамотном внедрении БП (+ЗУП, конечно) - собственно, весь необходимый дополнительный функционал можно найти на ИС бесплатно или за совсем смешные деньги
4. многие, в том числе и я, считают, что 1с могла бы делать типовые конфигурации и по-лучше, в том числе и БП

где-то на п.4 дискуссия на стыке критики кривого проектирования таблиц и кривой методологии свернула на коров подоить


ну что ж, согласен с вами, но что с того? продолжать критиковать?
становитесь предпринимателем, создавайте свои решения для народа, может ракеты перестанут падать....
81. RustIG 1351 01.08.12 00:34 Сейчас в теме
(0) Радует Ваш стиль изложения :)
Спасибо за статью!
Полезность дебатов, имхо, весьма сомнительна: разработчики фирмы 1С не влезают в спор, а значит, ничего не изменится в жизни внедренцев 1С. И у каждого внедренца останется своя правда. Истина не родится в споре. Она внутри каждого из нас.
nalivai-chai; +1 Ответить
82. CratosX 112 01.08.12 00:39 Сейчас в теме
(81) Rustig, ой зря вы недооцениваете такие дебаты. Разработчики - такие же люди, как это ни удивительно, и могут сюда заглядывать.
С другой стороны, есть одна недооцениваемая причина "крокодильства" - 1С хочет делать программы универсальными, что всегда чревато.

(0) Будьте любезны, воткните картинки в текст, очень неудобно вниз спускаться и возвращаться обратно
83. CheBurator 3119 01.08.12 02:00 Сейчас в теме
ничего нового для себя не прочитал.
тут бы обычнц простой БУ сделать, чтобы бухия работала не 10 дней в квартал как опаренные, а регулярно и методично.
Проблемы не в том что как назвать и что понимать, а, в том числе, и в людях - кому что надо и что кто готов на это потратить. зачастую видишь, что взу/лпр тратятся на некие мифические "УУ", хотя для конторы вполне достаточно (на текущем этапе развития +1-3 года вперед) данных из БУ.. - почему? да потому что булгахтера видят свою задачу - как было ранее сказано - отчитаться перед государством, а что при этом внутри конторы делается и что как считается "себестоимость" - таким булгахтерам фиолетово. а уж что насчитают "финики" и прочие "УУшники" - это еще очень внимательно смотреть надо.. запросто могут килограммы с метрами сложить...
85. musatov1c.ru 6 01.08.12 07:49 Сейчас в теме
1. В целом, как проработавший бухгалтером, согласен практически со все. Доже в московских компаниях стресс у бухгалтера вызывает не убыток предприятия, а не вовремя сданный отчет. Особенно когда у него в последний день сдачи отчета не закрывается 20.
2. Выбор ремонтировать станок или ставить новый. Я такого вообще не видел. Нигде, никогда. Я конечно работал только на нескольких десятках предприятий Екатеринбурга и Свердловской области и на нескольких предприятиях Москвы и на полноту выборки не претендую.
3. Запрос на это есть. Сейчас от директора на предприятии которого я выполнял обновления, консультации, мелкие доработки поступил запрос на "услуги финансовой службы". Существующие кадры очень далеки от способности выполнить эту работу. Да и я еще не близок. Посмотрим.
4. Спасибо большое. Очень синхронично вы пишите (моей ситуации).
92. AShley 01.08.12 10:29 Сейчас в теме
В УПП и КА в плане взаиморасчетов и остатков есть пара неудобных моментов:
1. Нельзя сделать операцию поступления-отгрузки раздельно по ОУ и БУ, например разными датами. Основная причина - регистр "Товары организаций".
2. То же самое по взаиморасчетам. Если сделать отгрузку сначала по ОУ, потом по БУ. то сумма долга у контрагента просто задвоится.
3. Нет удобных отчетов для сравнения и анализа ОУ и БУ. Например по остатков товаров и взаиморасчетов.

Из этой ситуации мой знакомый вышел так: использовал в УПП бюджетирование для отражения особенностей УУ, при этом операции на ОУ и БУ не разделяются. Но этот способ достаточно трудоемок и требует постоянной поддержки и хорошой регламентации, чтобы не зависеть от человеческого фактора.
97. AShley 01.08.12 11:30 Сейчас в теме
Имхо. Если бы все можно было бы сделать сбоку силами 3-4 человек за 1-2 месяца работы, то уже давно бы была конфигурация на базе БП на этом же самом инфостарте.
98. AlexO 135 01.08.12 11:33 Сейчас в теме
(97) AShley,
то уже давно бы была конфигурация на базе БП на этом же самом инфостарте

вы очень высокого мнения об инфостарте.
99. пользователь 01.08.12 12:46
Сообщение было скрыто модератором.
...
100. OBEH 02.08.12 04:57 Сейчас в теме
Тоже "ничего нового для себя не прочитал." Вернее, прочитал какую-то оголтелую рекламу на УПП.
Те, кто годами "внедряет" УПП, оказывается, не трус. Надо бы такое определение в какой-либо толковый словарь определений увековечить.
Автор сделал вбрасывание на флуд.
Кого-то "Радует Ваш стиль изложения". Кто-то весь такой радостный стал от "стиля".
Флуд, по моему, удался.
101. Арчибальд 2706 02.08.12 08:12 Сейчас в теме
(100) Неправильный коммент. У автоматизаторов учета задачи разные. К примеру, у фикси, определяющего закупки ПО - это построить оптимальный для фирмы учет. Для внедренцев УПП, чем занимается автор - наладить сколько-нибудь приличный учет несмотря на то, что применяется УПП. Это и самом деле занятие не для слабых духом. Другое дело, что обусловливает некоторую зашоренность.
Стиль изложения - не объект для сарказма. На ИС, чтобы пересчитать по пальцам авторов нормальных текстов, разуваться не придется. А если человек не владеет языком - мозгами он не владеет однозначно.
talych; RustIG; absolutblohin; slavap; +4 Ответить
102. AlexO 135 02.08.12 09:31 Сейчас в теме
(101) Арчибальд,
А я считаю - коммент правильный. Сейчас все и сваливается в "стиль изложения" - т.е. кто красивее натрындит, тот и с сыром.
К примеру, у фикси, определяющего закупки ПО - это построить оптимальный для фирмы учет. Для внедренцев УПП, чем занимается автор - наладить сколько-нибудь приличный учет несмотря на то, что применяется УПП.

Получается - у вас у фикси или франча - различный учет? У одного оптимальный, у другого - приличный...
А у кого неприличный тогда? у бухгалтеров внедряемой конторы? :)
103. Арчибальд 2706 02.08.12 10:40 Сейчас в теме
(102) AlexO, я пережил три "внешних" внедрения. В первом случае восстановление учета после внедрения отняло два года, во втором за полтора года восстановление не удалось довести "до ума" - нагрянуло третье. И хотя я не верю в "теорию заговора", практика все сильней побуждает меня в нее поверить. :(
104. Ish_2 1104 02.08.12 14:15 Сейчас в теме
(103) Пр УПП всё понятно , непонятно про коров :
стельные коровы не дают молока. А дойные коровы не дают приплода. Корова может со своим одним горлом переходить из стада в стадо,


Я ,хоть и городской , но точно помню рассказ ветеринара , что дойность - неврожденное свойство.
Коровы, оказывается, просто так(сами по собе) не доятся.
Их нужно оплодотворять - только тогда у них появляется молоко.
Но ты пищешь "дойные коровы не дают приплода".
Теперь вопрос деревенскому знатоку .
А куда же девается плод у дойной коровы ? (изуверства не предлагать)
105. Evgeny2009 55 03.08.12 09:52 Сейчас в теме
Прочёл.... . Как в суде побывал! Осталось ИнфоСтрарт переименовать в "ДРЯ-1С" (до здравствует русский язык в 1С!) малограмотные физ-матики (физико-математический склад ума) ВоН! гуманитарий форевер! .... . Дискриминация какая-то.((
106. Пуд 03.08.12 10:33 Сейчас в теме
Не знаю, статьи, на мой взгляд, не содержат в себе полезной информации, какие-то вырванные куски, просто описание жизненного пути, беллетристика. Извините за критику.
Вот комментарии интереснее читать, за это ставлю статье плюс :)
107. ksai 03.08.12 10:54 Сейчас в теме
Дебаты в комментах несомненно ничуть не меньший интерес представляют, чем сама статья. Однако после прочтения полусотни высказываний, потерял суть изначально возникшего разногласия. В чем цимус спора в двух словах? Кто-нибудь может подытожить точки зрения автора и оппонентов?
108. AlexO 135 03.08.12 11:00 Сейчас в теме
(107) ksai,
здесь несколько споров идут одновременно.
109. ksai 03.08.12 11:10 Сейчас в теме
(108) AlexO,
Ясно.. Читать-не перечитать, значит.
110. AlexO 135 03.08.12 11:21 Сейчас в теме
(109) ksai,
вы просто читайте, что интересно вам :)
Я вот про коров и молоко знаю плохо - ну вон Арчибальд с Ишем отношения выясняют вдвоем :)
111. ksai 03.08.12 11:47 Сейчас в теме
(110) AlexO,
Городские против деревенских? :)
Почитаем.. Вдруг когда в село нелегкая занесет, и придется телят амортизировать)
112. AlexO 135 03.08.12 12:25 Сейчас в теме
(111) ksai,
телят не "амортизируют", это только у 1с-ников коровы - как "основное средство" по бухгалтерии проходят :)
119. PAVI 1388 04.08.12 08:43 Сейчас в теме
(112) AlexO,
это только у 1с-ников коровы - как "основное средство" по бухгалтерии проходят :)

Сожалею, что рушу Ваши базовые представления о мироздании, но коровы проходят как основное средство не по прихотям 1с-ников, а по законодательству. См. http://moybuhuchet.ru/buhgalterskiy-uchet/selskoe-hozyaystvo.html
133. AlexO 135 18.06.15 09:41 Сейчас в теме
(119)
Сожалею, что рушу Ваши базовые представления о мироздании
Свои ненароком не порушьте.
Принятие коров как ОС - весьма большое заблуждение. Которое ведет к дальнейшим проблемам учета.
Не случайно их пытаются вынести на отдельные счета, а для сельского хозяйства - пишутся отдельные бухгалтерии.
Молодняк тоже принимаете как ОС?
(130) Rustig,
осталось узнать
Т.е. где автор статьи - вам не интересно?
(132) Rustig,
Статья актуальна до сих пор
Конечно актуальна. Потому что ни о чем. И будет актуальна еще долго - т.к. "ни о чем" можно подгонять бесконечно к текущей ситуации или пониманию. Захотел - так прочитал, захотел - эдак. Захотел - перевернул, и вверх ногами стал читать.
Вы это успешно доказали на себе в приложении к данной статье ))
113. bidond 45 03.08.12 13:23 Сейчас в теме
И не беда, что в демобазе выбран не только РАУЗ, но и расчет себестоимости по складам и в управленческом, и в регламентном учете. Это потом, столкнувшись с проблемами расчета себестоимости, вы обнаружите сами или вам подскажут, что РАУЗ имеет «багофичу», т.е ошибку и особенность в одном флаконе.

Подскажите про "багофичу" или ссылочку дайте пжлст.
114. CratosX 112 03.08.12 13:32 Сейчас в теме
115. bidond 45 03.08.12 14:39 Сейчас в теме
(114) А точнее ссылки не найдется?
116. PAVI 1388 03.08.12 16:26 Сейчас в теме
117. Krasnyj 1282 04.08.12 00:39 Сейчас в теме
Трус в хоккей - играет. А вот хоккеист УПП - не внедряет. Если встретите хоккеиста, "внедряющего УПП" - убейте его, и на Селезневской 21 - Вам зачтется.
118. PAVI 1388 04.08.12 08:39 Сейчас в теме
(117) Krasnyj,
Не поняла, Вы за что меня к хоккеистам приписали? Хотя бы приговор огласите, плиз :)
120. roma03v1 24.08.12 19:34 Сейчас в теме
Что касается учета себестоимости в УПП и КА хочется еще добавить что в КА нету позаказного учета, а также наработки. Однажды я столкнулся с большой проблемой франч продал компании КА, и сказал что она предприятию подойдет и под позаказный учет тоже, а потом выяснилось что не подошло и девочка которая раз в месяц приходит обновлять не может ничего делать. Разгребать пришлось мне. Соответственно позаказный учет себестоимости решил через ном.группы (1 заказ 1 группа). А вот наработку... (компания ремонтирует тягочи для ядерных ракет и делает еще мелкие заказы, соответственно тягач делается год, а все остальное в днях) Чтобы грамотно распределять 25 и 26 счет приходилось каждый месяц выпускать по 1\12 тягача, и в конце года собрать из 12 частей целый =)
Поэтому в плане расчета себестоимоси я очень люблю КА =)
121. itt 25.08.12 00:17 Сейчас в теме
а можно поподробнее что там за фишка с РАУЗ? что нельзя включать одновременно?
122. kser87 2438 05.08.13 10:48 Сейчас в теме
Хватит употреблять словосочетание "нефтяные монополии". У нас нет монополии в нефтедобыче. Если примерно прикинуть структуру это рынка, то станет понятно, что у нас есть несколько крупных игроков: ГазпромНефть, Роснефть, Лукойл, ТНК и несколько мелких. Это в чистом виде ОЛИГОПОЛИЯ.
Это если про рынок нефтедобычи. Если говорить про НПЗ, заправки то у это, ребятки, в чистом виде рынок совершенной конкуренции : множество фирм, которые предоставляют примерно одинаковые, по соотношению цена/качество ,услуги.
Оставьте свое сообщение