0. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 17:18 Сейчас в теме

1С “успешное” (в кавычках) внедрение и “мега-быстрый” (смайлик) старт в профессии 1с-ника или о руде, тачке и автомобиле Toyota.

. “Слушай, ты ж 1с-ник, подскажи – как быстро можно стать 1с программистом?”.
.......
“Ну, бухгалтерию я знаю”, - нетерпеливо перебил приятель: “Ты скажи, двух недель хватит?”.

Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. serega3333 22.06.12 17:52 Сейчас в теме
читал статью и "Мне показалось, что я схожу с ума. " (с)
Туки Туки; Alex_CheST; ipoloskov; IvanovAV; Dmitri93; AlexO; ranger; hulio; fuxic; +9 Ответить
2. serega3333 22.06.12 17:52 Сейчас в теме
3. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 17:59 Сейчас в теме
фирму эту жалко, а так, да - весело
а потом говорят, что 1с-ники это уроды
226. Bukaska 131 10.01.14 10:09 Сейчас в теме
(3) Спасибо! Поржала))) Под столом валялась))))
Вспоминаю стебок в свой адрес, когда я сюда только пришла))))Даже не верится... что такое может быть)))
235. AlexO 128 22.09.15 10:25 Сейчас в теме
(3)
фирму эту жалко, а так, да - весело
Так ваш же товарищ, и вы, собственно, такие же вопросы задаете.
4. Dr.DragoN 22.06.12 18:03 Сейчас в теме
Спасибо, поржал :)
Я когда только начинал, тоже думал написать свою конфу, хорошо что руки не дошли.
ACE$; Alex_Japanese_Student; +2 Ответить
6. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 18:09 Сейчас в теме
(4) Dr.DragoN,
Да, когда с языков низкого уровня переходишь, первое желание - свое написать. И только потом начинаешь понимать фишку
9. MaxDavid 123 22.06.12 18:40 Сейчас в теме
(6) А сформулировать фишку - слабо? )
10. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 18:56 Сейчас в теме
(9) MaxDavid,
Да почему слабо? Попробую сформулировать!
Фишка в том, чтобы по максимуму знать и использовать типовой функционал. И только убедившись, что типовой функционал не удовлетворяет требованиям момента - писать свое. А чтобы знать и уметь применить типовой функционал - надо предметную область знать, бизнес-процессы понимать. Надо с людьми общаться и слушать, что они говорят и чего хотят.

В данном примере - я ведь сразу посоветовал человеку разобраться с типовыми конфигурациями. Человек плевать хотел на мое мнение.

И как видим - это позиция. Буху надо книги продаж - да пусть вручную набивает с распечаток! То есть челу на требования людей плевать в принципе или не понимает, что ему говорят, слышит только себя. А с таким подходом ты не разберешься ни в требованиях заказчика, ни бизнес-процесс тебе никто не расскажет. И у тебя весь учет будет сводиться к двум документам и двум справочникам - Товары, Клиенты, Приход и Расход.
AlenaR; Spacer; rainstars; Uncore; +4 Ответить
236. AlexO 128 22.09.15 10:28 Сейчас в теме
(10)
Фишка в том, чтобы по максимуму знать и использовать типовой функционал.
Такового не существует - "типовой функционал 1С".
Да и "функционал типовых от 1С" то же те еще поделки...
5. mkostya 26 22.06.12 18:07 Сейчас в теме
с другой стороны, потом компания уже помучившись с такой горе программой и горе программистом, сможет нормально дать денег франчу или окладнику
IvanovAV; fuxic; Alex_Japanese_Student; asved.ru; +4 Ответить
7. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 18:12 Сейчас в теме
(5) mkostya,
ну да - скупой платит дважды, не зря древние говорили
8. Dr.DragoN 22.06.12 18:13 Сейчас в теме
(5) mkostya, ну мучений тут столько же, сколько у человека с отверткой, молотком и заданием собрать ракету.
86. wes1977 5 26.06.12 14:44 Сейчас в теме
(5) mkostya, или трубить по всей округе что 1С это сыро, вяло, дорого и неэффективно. а вот Эксель - гуд.
11. z-alexey 1186 22.06.12 21:10 Сейчас в теме
12. JesteR 142 22.06.12 22:40 Сейчас в теме
Похоже на фэйк, но если твой приятель действительно такую конфу внедрил, задумайся, может он и не состоявшийся программист, но продажник из него уже получился.
Dzenn; andron77777; IvanovAV; AlenaR; корум; Dmitri93; jan27; NN2P; Kern3000; evdokate; Prince_1; rayastar; VallyD; Senator_I; llegoo; ДобрыйМальчик; DitriX; Секретный агент; bulpi; maXon777; airyashov; Артано; nki251; vvsokolov; ShantinTD; ksv1cc; EliasShy; vovche; fuxic; practik1c; Lubocka; Flashill; Alex_Japanese_Student; asved.ru; +34 Ответить
14. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 23:52 Сейчас в теме
(12) JesteR,
не буду детали рассказывать, все же приятель какой-никакой, но насчет продажника - вряд ли (это никак не следует из моей истории, но не все написал)
И да - это не фэйк к сожалению, я с фантазией человек, но чтоб выдумать справочники "Приходы" и "Расходы" - на такое у меня б не хватило ресурсов мозга ))
45. tango 484 24.06.12 20:36 Сейчас в теме
(12) JesteR, нельзя сказать, не зная цены
13. asved.ru 36 22.06.12 23:14 Сейчас в теме
Я когда только начинал, тоже думал написать свою конфу, хорошо что руки не дошли.

Написано несколько узкоспециализированных конфигураций (реестр акционеров, биллинг для АТС, автомагазин), все пока что, афайк, используются, хотя и на семерке. Не жалею. ЧЯДНТ? ;)

Это я к тому, что решение о написании собственной конфы принимается по результатам анализа существующих. И иногда проще написать свое, чем прикрутить существующее. Т.е. все велосипеды уже изобретены, но вопрос: допилить чужие педали или прикрутить свои - остается открытым.

А вообще - посмотрите на рынок приложений для android. Складывается впечатление, что абсолютно каждый, пришедший в эту сферу, только и делает, что пишет свое. И ведь востребовано! Только я устал их любить при выборе каждого приложения под конкретную задачу.
oks; Alex_Japanese_Student; +2 Ответить
15. Alex_Japanese_Student 437 22.06.12 23:56 Сейчас в теме
(13) asved.ru,
Это я к тому, что решение о написании собственной конфы принимается по результатам анализа существующих. И иногда проще написать свое, чем прикрутить существующее. Т.е. все велосипеды уже изобретены, но вопрос: допилить чужие педали или прикрутить свои - остается открытым.

А вообще - посмотрите на рынок приложений для android. Складывается впечатление, что абсолютно каждый, пришедший в эту сферу, только и делает, что пишет свое. И ведь востребовано! Только я устал их любить при выборе каждого приложения под конкретную задачу.

я абсолютно не против дописок и доработок, сам часто допиливаю.
Но в данном конкретном случае - 2 справочника - Клиенты и Товары
Два документа - Поступление и Продажа.
Вопрос - Зачем??? Это ведь не велосипед, это костыли для бегуна. Такой функционал лучше уж в экселе вести, в самом деле, это ж даже не прошлый век.

А насчет рынка для Андроида - я очень внимательно за ним слежу. И скажу так - этому рынку всего пара лет. Думаю, через пару лет еще рынок будет уже устоявшийся, и крупные игроки существенно мелочь потеснят (хотя как знать). Но тем не менее за Андроид-подобными системами будущее, я уверен - но это тема для отдельной большой статьи.
20. Abadonna 3836 23.06.12 03:53 Сейчас в теме
(15)
Но в данном конкретном случае - 2 справочника - Клиенты и Товары
Два документа - Поступление и Продажа.
Вопрос - Зачем??? Это ведь не велосипед, это костыли для бегуна. Такой функционал лучше уж в экселе вести, в самом деле, это ж даже не прошлый век.

Напрасно иронизируешь, между прочим. Одной конторе, весьма успешной и небедной, девочка какая-то написала /чуть ли не за красивые глаза/ конфу на 7.7 "Склад", документвов и справочников чуть поболее. И успешно они работали, и по учету товара всего им хватало. А отчитывались они из 7.7 Бухгалтерия. Сейчас они уже наши клиенты, и работают на КА, но, в который раз подчеркну "крамольную" мысль, - это нам лучше стало, а им - не думаю, что особо.
ITC1C; Gotcha; bulpi; ShantinTD; vladir; Арчибальд; vovche; Alex_Japanese_Student; +8 Ответить
22. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 08:44 Сейчас в теме
(20) Abadonna,
Одной конторе, весьма успешной и небедной, девочка какая-то написала /чуть ли не за красивые глаза/ конфу на 7.7 "Склад", документвов и справочников чуть поболее. И успешно они работали, и по учету товара всего им хватало. А отчитывались они из 7.7 Бухгалтерия. Сейчас они уже наши клиенты, и работают на КА, но, в который раз подчеркну "крамольную" мысль, - это нам лучше стало, а им - не думаю, что особо.

Мне доводилось самому переводить фирмы с программ с примерно таким функционалом (еще на клипере) на 1с. Тогда много общался с руководством таких фирм, поэтому мне трудно с вами согласиться.
Из того что сразу приходит в голову, как минимум нужны документы по доп-расходам - и развитый функционал отчетов по себестоимости и выручке (глубоко сомневаюсь что он был реализован).
Очень часто - заказы поставщикам. Счета - как видно из рассказа, счета фирме были нужны, мой приятель о счетах как-то забыл. Обмен с 77 бух (или какой-то другой бух) - это ведь не дело, когда руками забивать в две программы. Инвентаризации, списания и оприходования нужны. Заказы покупателя и резервирования. Движения денежных средств. Да можно перечислять и перечислять.
Kamikadze; +1 Ответить
33. Abadonna 3836 23.06.12 14:50 Сейчас в теме
(22)
Из того что сразу приходит в голову, как минимум нужны документы по доп-расходам - и развитый функционал отчетов по себестоимости и выручке (глубоко сомневаюсь что он был реализован).

Все там было, база-то на 7.7 была, да девочка аж formex туда прикрутила ;)
А задача бухни (как и всякой бухни в нашей реальности) состояла как раз в повышении себестоимости до максимально "приличного" предела.
37. AlexO 128 23.06.12 15:38 Сейчас в теме
(33) Abadonna,
да девочка аж formex туда прикрутила

да что уж прямо - все, что ли, девочки тупые?
Немало таких, которые и намного умнее большинства здешних инфостартовых тру-1сников :)
38. Abadonna 3836 23.06.12 15:41 Сейчас в теме
(37)
да что уж прямо - все, что ли, девочки тупые?

Хм... А где из моего текста следует, что она тупая? Просто она девочка, а не мальчик, вот я так и написал.
40. AlexO 128 23.06.12 15:44 Сейчас в теме
(38) Abadonna,
А где из моего текста следует

ну вот если бы написали "умненькая девчушка" или "девочка не без мозгов" или как-то так - а не "да девочка аж formex туда прикрутила ;)" - "аж" не давал бы таких двусмысленностей :)
41. Abadonna 3836 23.06.12 15:47 Сейчас в теме
(40)
аж formex туда прикрутила

Кто меня знает хорошо, даже ни грамма не усомнятся, что это безусловная похвала из моих уст.
Значит, не учел, что некоторые меня плохо знают ;)
Кстати, слово "девочка" - это уже признак симпатии с моей стороны, в противном случае написал бы "мадам", а то и похуже :))))
239. Altair777 639 16.05.17 18:01 Сейчас в теме
(15)
Два документа - Поступление и Продажа.

Хватило бы и одного с галочкой "ЭтоПриход" :)
корум; +1 Ответить
16. zipik 23.06.12 00:04 Сейчас в теме
17. zipik 23.06.12 00:04 Сейчас в теме
18. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 00:15 Сейчас в теме
(17) zipik,
Да, реальность смешнее всякого вымысла бывает ))
19. CheBurator 3403 23.06.12 02:19 Сейчас в теме
вы просто мало в жизни видели.... иногда приход и расход в справочниках - лучшее решение что можно придумать...
Kern3000; oks; bulpi; nki251; garik79; Арчибальд; гыук320; Alex_Japanese_Student; +8 Ответить
23. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 08:45 Сейчас в теме
(19) CheBurator,
возможно. Но в данном случае это были не оптимальное решение, а от незнания. Поскольку в дальнейшем человек документами реализовал все же )))
21. marsohod 121 23.06.12 07:30 Сейчас в теме
Плюсую в общем-то лишь потому, что тоже не смотрю телевизор :) и примерно тоже года четыре :)
Оказывается, я не один такой :)
darkmessiahan; Alex_Japanese_Student; +2 Ответить
24. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 08:48 Сейчас в теме
(21) marsohod,
Плюсую в общем-то лишь потому, что тоже не смотрю телевизор :) и примерно тоже года четыре :)
Оказывается, я не один такой :)

на самом деле нас таких людей немало, у меня достаточно немало (хотя и немного) знакомых кто от телевизора отказывается. И в принципе можно уже от тенденции говорить - народ понемногу от телевизора в интернет уходит.
Так что возможно скоро мы большинством будем ))
darkmessiahan; vs33; samamoiloff; ACE$; +4 Ответить
34. Abadonna 3836 23.06.12 15:11 Сейчас в теме
(21)
Плюсую в общем-то лишь потому, что тоже не смотрю телевизор :)

И напрасно. Такие каналы, как National Geographic и Discovery Science, таки могут позволить расширить кругозор за рамки 1С ;)
25. Varies 23.06.12 09:16 Сейчас в теме
Спасибо большое! Посмеялся от души :D +
27. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 09:36 Сейчас в теме
(25) Varies,
А я-то как смеялся когда это все слушал. Я собственно и статью написал, потому что устал смеяться, чувствовал, что мозг может взорваться от такого
26. Flashill 322 23.06.12 09:29 Сейчас в теме
“А я ведь могу сам с нуля создать свою торговлю и бухгалтерию? Тут ведь нет ничего невозможного?”. Я ответил вопросом на вопрос: “А ты можешь выкопать руды, выплавить из нее сталь и потом автомобиль < Toyota > соорудить? Невозможного ведь нет ничего?”

Теперь мы знаем "типовой ответ" на подобные вопросы :)
VALIDOL4IK; +1 Ответить
28. Alex_Japanese_Student 437 23.06.12 09:37 Сейчас в теме
(26) Flashill,
Теперь мы знаем "типовой ответ" на подобные вопросы

:-)
29. pumbaE 629 23.06.12 12:14 Сейчас в теме
Мысль конечно крамольная, но может людям при необходимости самоката не нужна Toyota ? (Да возможно, когда захотят съездить подальше надо будет подумать ..., но вот сейчас и здесь в "болоте" прилетит вдруг волшебник на голубом вертолете спустит тойету и скажет садитесь, а я поддтолкну (может он думает что болото через пять метров и заканчивается) а по факту нужен самокат, который и на плече взгромоздил и на сухом участке проехался)...
По поводу справочников - со стороны пользователя все равно какая марка стали используется при производстве машины и только специалисты будут закатывать глаза и говорить "О, боже, и оно еще ездит?"
Release; Арчибальд; LaNaite; +3 Ответить
36. Abadonna 3836 23.06.12 15:27 Сейчас в теме
(29)
а по факту нужен самокат, который и на плече взгромоздил и на сухом участке проехался)...

А потом придут дяденьки и тетеньки (да из хреновой тучи ведомств) и потребуют с тебя отчетов:
1. Баланс расхода мускульной энергии и потребления пищи в калориях
2. Статистика количества оборотов подшипника
3. Страховые отчисления самокатчика
и т.д. и т.п. :)))
А в Тойоте всё это в бортовой компьютер встроено, вот и будешь волей-неволей покупать Тойоту
53. pumbaE 629 25.06.12 10:16 Сейчас в теме
(36) Abadonna, по условиям задачи, для всяких отчетов применяется типовая 7.7
(39) AlexO, вложено уйма времени и вылизано - эти два понятия не равноправны, конечно если у вас есть уйма времени на вылизывание, то вам повезло, но чаще есть минимум времени и необходимо сделать максимум реализации и тогда вылизывание уходит на второй план. У меня есть пару клиентов у которых точка возврата прошла уже давно и каждый раз смотря на этот бардак я закатываю глаза и думаю "Нафиг мне эти грабли" , а потом закатываю рукава и пытаюсь сделать, при этом знаю, что делаю костыли, наступаю на те же грабли и т.д. и т.п. (всем кто хочет сказать, зачем с такими работать и почему бы не перевести на нормальный учет отвечаю: дома детей малым мала у меня и возможно у них, т.к. не хотят и реклама и призентации не помогают).
59. Abadonna 3836 25.06.12 11:31 Сейчас в теме
(53)
Abadonna, по условиям задачи, для всяких отчетов применяется типовая 7.7

а я что в /20/ написал?:
Одной конторе, весьма успешной и небедной, девочка какая-то написала /чуть ли не за красивые глаза/ конфу на 7.7 "Склад", документвов и справочников чуть поболее. И успешно они работали, и по учету товара всего им хватало. А отчитывались они из 7.7 Бухгалтерия.

Я из скромности забыл добавить, что они таки просили меня доработать эту конфу, и получился, на мой взгляд, просто идеал учета товара для конкретной конторы с конкретной спецификой. Офигенная скорострельность, и даже такой пустяк, как подсветка строк в форме списка справочника Номенклатура (спасибо Альфу за formex), которые есть в наличии - это уже дико манагеров радовало
39. AlexO 128 23.06.12 15:41 Сейчас в теме
(29) pumbaE,
только специалисты будут закатывать глаза и говорить "О, и оно еще ездит?"

настоящие специалисты так никогда делать не будут - потому как и у них есть разработки, в которые вложено уйма времени и сил, выпестовано, доработано, прилизано - но уже прошло время, и на эти разработки любой теперь может сказать "и оно еще ездит?".
Да, потому и ездит, что сделано качественно и с душой.
30. LaNaite 134 23.06.12 13:22 Сейчас в теме
Смешно, конечно, местами. Но нужно отдать должное таланту (продаж, поиска клиентов и пр.) и активности. В итоге: каждый крутится, как может (с совестью или без).
32. practik1c 417 23.06.12 14:10 Сейчас в теме
Думал такое было только в начале 2000-х, когда кроме ЖКК ничего практически не было, и "спецами" становились по принципу, описанному в статье, но сейчас...
Да, правда сейчас уже за такой срок "спецом" не станешь, только видеокурсов на 2 недели непрерывного просмотра :)
35. гыук320 17 23.06.12 15:22 Сейчас в теме
Ваще ништяк :), автору огромное спасибо, пять минут почитал, десять минут поржал, мозг отдохнул и заработал, теперь можно и свой справочник "продажи" допиливать :) !!!
42. Abadonna 3836 23.06.12 16:21 Сейчас в теме
(0)Автор, поставил плюс "за честность". Обратил внимание, что в разделе Life.
А в последнее время стало модным на профессиональном (еще профессиональном, надеюсь) форуме оформлять "беллетристику" в виде статей.
43. iov 404 24.06.12 00:50 Сейчас в теме
(0) Можно вопрос - на себя и семью время остается?
44. Kamikadze 46 24.06.12 15:00 Сейчас в теме
Мне не так смешно было по простой причине - работал после таких "льоликов", так вот когда переносили данные из самописных конфигураций, то хотелось пристрелить "супер-разработчиков". это с одной стороны. С другой стороны - не понимаю владельцев, которые в таких случаях экономят деньги на внедрении, но потом все равно приходят к типовым конфигурациям про истечению времени. И с такими людьми сложно работать.

Работаю с 1С не так давно, но чем больше работаю тем больше понимаю, что нет пределов совершенства
46. graphbuh 212 24.06.12 22:07 Сейчас в теме
Вообще говоря,примерно так начиналась карьера моего экс- коллеги. Он пришел к нам на фирму, сказал что написал свою конфигурацию с нуля, может ее продать нам, но вообще говоря хотел бы поработать в фирме франчайзи. Образование у него было непрофильный техникум. И гражданство украины. Но у него было потрясающая обучаемость и желание учиться, идти вперед. Так что я со своей врожденной осторожностью и взвешенным подходом всегда немного отставал от его карьерного роста. В общем, зачастую именно так формируются программисты - хирурги от бога :)
47. venger 2086 24.06.12 22:22 Сейчас в теме
(46) Не, описанное в статье - это "клиника", полное отсутствие понимания, анализа ситуации при принятии решений, т.е. даже не риски, а прыжки с обрыва в слепую;-)
48. PiterPen 247 24.06.12 22:22 Сейчас в теме
Плюсую )))... Такого конечно не встречал, но ситуация, думаю вполне реальна.
49. Famza 82 25.06.12 08:35 Сейчас в теме
Неужто так бывает, как в статье???
107. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:33 Сейчас в теме
(49) Famza,
да еще как бывает, и хлеще бывает
50. Арчибальд 2708 25.06.12 08:49 Сейчас в теме
Прочел. Ничего особенно смешного с точки зрения программиста не обнаружил. Забавно, конечно, но ничего всерхъестественного. Никто же не смеется, когда мИНИджеры на фирме с налаженным (в основном) учетом в, скажем, УПП, гоняют взад-вперед данные в Екселе.
Походил по профилям комментаторов. Обнаружил интересную закономерность: статьей восторгаются люди с нулевым рейтингом, а профессионалы считают, что в определенных условиях этакое внедрение имеет право быть. Другое дело, что это, конечно, костыль - но разве появление супернавороченных колясок для инвалидов отменило производство костылей? Костыли востребованы.
darkmessiahan; Altair777; корум; ITC1C; MegaMouse; Рамзес; h00k; pumbaE; kereo; vladir; +10 Ответить
52. kereo 55 25.06.12 09:51 Сейчас в теме
(50) Арчибальд, Согласен!
Порой функционал нужен минимальнай и даже 1С не всегда нужна, хватает и Excel. В моей практике такое встречалось. В ТОРГ-12 1-2 строки которую не так сложно было сделать в Excel. Склад на пальцах посчитать. Заказы вели в экселе. А я работал с бухгалтером, у которого таких фирм не одна. У нее своя 1С-ка которую и нужно было обновлять, а реализация вводилась копированием документов.

А "лишний" функционал порой бывает полезен, а иногда только мешает!
109. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:36 Сейчас в теме
(52) kereo,
Порой функционал нужен минимальнай и даже 1С не всегда нужна, хватает и Excel. В моей практике такое встречалось. В ТОРГ-12 1-2 строки которую не так сложно было сделать в Excel. Склад на пальцах посчитать.

да, тоже много раз видел, когда считали склад на пальцах и в экселе
108. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:35 Сейчас в теме
(50) Арчибальд,
Другое дело, что это, конечно, костыль - но разве появление супернавороченных колясок для инвалидов отменило производство костылей? Костыли востребованы.

имхо - когда человек лезет внедрять, и посреди внедрения узнает, что фирме, вот сюрприз - еще и фактуры нужны (ну кто ж мог ожидать такого!) - то это ниже всякой критики
51. Eleet 25.06.12 09:39 Сейчас в теме
54. Dethmond 25.06.12 10:25 Сейчас в теме
Интересно было почитать)))
55. Diversus 2036 25.06.12 10:26 Сейчас в теме
(0) Интересно, что было дальше с этой фирмой и с этим знакомым?
Как долго он "внедрял"? :)
56. Little-ann 14 25.06.12 10:51 Сейчас в теме
Каждый день сталкиваюсь с фирмами, где 1С ставил вот такой же чудак-человек. Стоит КА или еще лучше УПП, но они-то всего навсего интернет-магазин, где 2 менеджера, а бухгалтерию оказывается им вообще тетенька ведет и просто забирает у них первичку и сама по ней неизвестно в чем отчеты делает. Спрашивается, чем руководствовались, когда конфу выбирали? В ответ - дак нам мальчик пришел, сказал, есть у меня 1с, вот и поставил. Мы даже банк и кассу отдельно в тетрадке ведем))) После этого еще обычно следует просьба вроде - не можете доделать программу так, чтоб мы заявки от клиентов принимали, тот же мальчик сказал, что это возможно... Да пипец))) А начинаешь им показывать, КАК правильно учет вести в подходящей для них конфе, у них глаза загораются: оказывается тут и это, и то можно делать... Весело однако)))
Арчибальд; +1 Ответить
60. ShantinTD 87 25.06.12 11:32 Сейчас в теме
(56)
Спрашивается, чем руководствовались, когда конфу выбирали?

"Мы же производство!", - гордо сказал директор, - "Значит - УПП нам нужно!". Хорошо, что это "производство" (из 2 (или 3?) человек в офисе и 5-6 рабочих) испугалось ценника на УПП. Про внедрение они не успели услышать.

Хотя должен признать, что производство бывает разным, и наверняка есть такие, которым при наличии 5 сотрудников действительно нужно УПП.

(58), а знакомый и начинает "впаривать": ты посмотри, как другие заставляют крутиться 2 колеса, и какие 2 колеса подойдут тебе...
66. Abadonna 3836 25.06.12 12:44 Сейчас в теме
(56) Little-ann,
После этого еще обычно следует просьба вроде - не можете доделать программу так, чтоб мы заявки от клиентов принимали, тот же мальчик сказал, что это возможно..

И при чем тут мальчик, если юзверькам лень книжку почитать? Или хотя бы демо-конфу посмотреть...
Им удочку продали, а рыбку ловить сами должны
57. Трактор 1191 25.06.12 10:56 Сейчас в теме
У автора, наверное, накипело. Или это я старый стал.
58. Арчибальд 2708 25.06.12 11:15 Сейчас в теме
(57) Возможно, накипело. Потому, что профессионалу беседовать с дилетантом всегда тяжело. Но вывод - то каков:
к двум колесам присобачил тачку (конфу из двух документов) и на полученном творении бодро отправился бороздить просторы вселенной. На деревянной тачке с колесами от Тойоты

Что в этом плохого? Продолжая автомобильные аналогии: человеку нужна тачка - песок возить из соседнего двора для собачьего туалета. И есть Тойота, правда, не на ходу, да и водить ее некому - не умеет никто. Он спрашивает у знакомого: можно ли заставить два колеса от Тойоты крутиться? Тот ему начинает впаривать, что для этого надо обратиться в сервисный центр, нанять водителя, зарегистрироваться в ГАИ, выстроить гараж.
Туки Туки; darkmessiahan; корум; smaximaa; antares2010; evdokate; veqrin; bulpi; vkr; airyashov; AlexS2; Abadonna; marsohod; Трактор; +14 Ответить
110. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:39 Сейчас в теме
(58) Арчибальд,
Что в этом плохого? Продолжая автомобильные аналогии: человеку нужна тачка - песок возить из соседнего двора для собачьего туалета. И есть Тойота, правда, не на ходу, да и водить ее некому - не умеет никто. Он спрашивает у знакомого: можно ли заставить два колеса от Тойоты крутиться? Тот ему начинает впаривать, что для этого надо обратиться в сервисный центр, нанять водителя, зарегистрироваться в ГАИ, выстроить гараж.

не согласен с вашей аналогией.
фирма - не человек с тачкой
фирма все же должна крутиться, чтоб в бизнесе не тонуть
если фирма использует тачки, а водить тоету отказывается учиться - сожрут такую фирму.
Как СССР в свое время - не смог перейти к постиндастриалу и развалился
129. bulpi 158 27.06.12 16:47 Сейчас в теме
(110)
"СССР в свое время - не смог перейти к постиндастриалу и развалился"

Ты всерьез думаешь, что в этом причина?
Китай перешел к "постиндастриалу " ????

Рекомендую Зиновьев "Русская трагедия" . Там все по полочкам разложено, почему развалился.
Трактор; +1 Ответить
137. Alex_Japanese_Student 437 28.06.12 10:25 Сейчас в теме
(129) bulpi,
Ты всерьез думаешь, что в этом причина?
Китай перешел к "постиндастриалу " ????

Рекомендую Зиновьев "Русская трагедия" . Там все по полочкам разложено, почему развалился.

заметили, кстати, почему-то почти всегда наиболее интересные труды по фундаментальным проблемам творят эмигранты?
Реально видимо нет пророка в своем отечестве.

Зиновьева я много читал, в чем-то согласен, в чем-то нет
65. Abadonna 3836 25.06.12 12:26 Сейчас в теме
(57) Трактор,
Или это я старый стал.

Старый-старый :)))) Но зато заслуженный
61. Abadonna 3836 25.06.12 11:51 Сейчас в теме
Вообще, не знаю кому как, а мне все больше попадаются клиенты, которых гораздо более интересует не сам по себе учет товара, а возможность красиво и максимально автоматизированно на@@ать государство :)))
Spartan; vkr; +2 Ответить
62. pumbaE 629 25.06.12 11:53 Сейчас в теме
(61) Ага и глазки так загораются, когда видят птички Управленчиский учет и бухгалтерский учет и гаснут, когда встречаются с жестокой реальность.
63. Abadonna 3836 25.06.12 11:55 Сейчас в теме
(62) pumbaE,
Какой нормальный профи на эти галки вообще внимание обращает? Глупости все это, серьезные люди так не делают
111. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:40 Сейчас в теме
(61) Abadonna,
Вообще, не знаю кому как, а мне все больше попадаются клиенты, которых гораздо более интересует не сам по себе учет товара, а возможность красиво и максимально автоматизированно на@@ать государство :)))

ну вот видите - у вас очень специфический опыт работы
64. glek 112 25.06.12 11:57 Сейчас в теме
Улыбнуло. "Внедренцу" - отдельный респект за умение крутиться и подготовку клиента к нормальному внедрению )))
67. Abadonna 3836 25.06.12 13:06 Сейчас в теме
+/66/ Кстати, о юзверьках. Одной конторе мы продали КАМИН 3.0, даже не продали, а заапгрейдили их КАМИН 7.7 (еще и повозиться пришлось, пока все документы восстановили). Навара - нормальному человеку на день побухать. Бесплатно им базу с 7.7 перетащили. А тётенька себе вбила в голову, что мы теперь должны ей (по аналогии с 1с) полгода за спасибо и обновлять КАМИН, и консультировать по поводу и без повода. Пришлось мне лично в фирму КАМИН обращаться, чтобы они официально подтвердили, что на КАМИН никакие "акции" фирмы 1С не распространяются, никакой бесплатной ИТС не положено и т.д. и т.п. А то ведь достала, будучи уверенной в своей правоте.
73. larisab 159 25.06.12 17:04 Сейчас в теме
(67) Abadonna, добро пожаловать в мир "франч-клиент"... По моим наблюдениям таких "тётенек" среди клиентов франчей большинство (((
74. Abadonna 3836 25.06.12 17:41 Сейчас в теме
(73) larisab,
Не, это просто одному из нас (не мне )пришла в голову идея расширить клиентуру за счет нищебродов. Ну, попробовали - больше пробовать не будем. А с солидными фирмами без проблем: и платят исправно, и руководители там обычно понимают, где водится бесплатный сыр.
А тут стандартная ситуевина нищебродского покупателя: ему телевизор продали, дык он еще и захочет, чтобы на дому ему бесплатно настроили.
68. commo 25.06.12 14:01 Сейчас в теме
спасибо за статью, настроение улучшилось :)
69. vvsokolov 292 25.06.12 14:33 Сейчас в теме
71. electronik 25.06.12 16:03 Сейчас в теме
Спасибо. Очень поучительно и веселительно
72. evgefremov 35 25.06.12 16:06 Сейчас в теме
вспомнил себя 10 лет назад, в первые дни работы тоже казалось смогу и даже лучше написать...
112. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:41 Сейчас в теме
(72) evgefremov,
вспомнил себя 10 лет назад, в первые дни работы тоже казалось смогу и даже лучше написать...

да 10 лет назад многие и писали. Но сейчас все же не 10 лет назад - времена чуточку изменились
75. sound 529 25.06.12 18:00 Сейчас в теме
А если ему дать ссылку на эту статью и эти комменты он сильно обидится? :)
76. Abadonna 3836 25.06.12 18:05 Сейчас в теме
(75)Я ж говорю - нищеброды, у них и инета-то нет:)))
79. stagov 7 26.06.12 01:51 Сейчас в теме
(76) Abadonna,
Встречал по ходу жизни людей абсолютно-искренне думающих что если они покупают за ТАКИЕ деньжищи коробку, то пожизненное бесплатное сопровождение у них в комплекте.... При этом коробку они брали самую дешевую, чуть не Базовую.
ShantinTD; +1 Ответить
80. Abadonna 3836 26.06.12 02:23 Сейчас в теме
(79) stagov,
Во-во! Я ж приводил аналогию с телевизором, как им еще в голову не приходит, что когда они покупают телик тысяч за 25, звонить в магазин с требованием: прозвонить кабель, прикрутить штеккер, настроить каналы... Ведь ТАКИЕ деньжищи!
77. Bruk 50 25.06.12 18:34 Сейчас в теме
Спасибо большое автору, посмеялась от души, и настроение сразу улучшилось)))
78. stagov 7 26.06.12 01:41 Сейчас в теме
Знакомо до боли. Захотелось заплакать...
Знакомый спец по вин2008р2 попросил подать ему книжку "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8" (с приложением на CD-ROM). Книжка большая, солидная - ну понравилась наверное.
Ч-з 3 дня.
- Ну все книжку прочитал! Куда там надо ехать сдавать экзамены на сертификат "Проф-специалиста"?.
Юлик Цезарь емае. Увидел! Прочел! Победил!
113. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:42 Сейчас в теме
(78) stagov,
Знакомо до боли. Захотелось заплакать...
Знакомый спец по вин2008р2 попросил подать ему книжку "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8" (с приложением на CD-ROM). Книжка большая, солидная - ну понравилась наверное.
Ч-з 3 дня.
- Ну все книжку прочитал! Куда там надо ехать сдавать экзамены на сертификат "Проф-специалиста"?.
Юлик Цезарь емае. Увидел! Прочел! Победил!

во-во
И жить торопятся, и чувствовать спешат )
81. DimanYa 26.06.12 06:27 Сейчас в теме
Прочитал и совсем не смешно, а страшно.
Потом и идёт мнение об 1С-никах как о людях, которые делают всякую фигню, которая потом не работает или работает коряво.
Хотя чем больше таких специалистов, тем более я востребован на этом рынке =)
ShantinTD; +1 Ответить
114. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:43 Сейчас в теме
(81) DimanYa,
Прочитал и совсем не смешно, а страшно.
Потом и идёт мнение об 1С-никах как о людях, которые делают всякую фигню, которая потом не работает или работает коряво.
Хотя чем больше таких специалистов, тем более я востребован на этом рынке

думаете, в других профессиях лучше положение? Зря вы так думаете )
82. Артано 664 26.06.12 08:25 Сейчас в теме
Стало страшно, очень страшно. Даже стадо мурашек несколько раз пробежало по спине во время чтения
83. alex1100 26.06.12 08:33 Сейчас в теме
Самое жуткое это приходить в фирму после вот таких внедрений.
84. _apelsin4ik 26.06.12 10:22 Сейчас в теме
(83) alex1100, после таких "внедрений" потерпевшая фирма все франчи будет за километр обходить)
85. Dmitr033 110 26.06.12 12:15 Сейчас в теме
(84) _apelsin4ik, В описанном случае "работал" одиночка, так что к франчам претензий пока не возникнет. Практика показывает, что франчи они сильно разные бывают, и большинству на проблемы клиента плевать с высокой колокольни. ТЗ - бюджет - сроки, дальше только за отдельные деньги, такой подход для нищей фирмы, которая занимается реальным делом, а не купи-продай и сдай в аренду, причем без автоматизации, категорически не подходит. Знаю много случаев, как франчи проваливали внедрение, а одиночки успешно их делали.

По сабжу. Не в том проблема, что в конфе 2 справочника, 2 документа и решение методически не верное, а в том, что конфа не типовая и автоматизация хреновая. Если ее дописать до полного функционала ТиС, будет еще хуже - потребуются колоссальные усилия для ее поддержания. Именно поэтому нормальные фирмы норовят вести регламентированный учет в практически типовых бухгалтериях, а управленческий в сильно дописанных УПП, организуя перенос данных УПП -> Бух.
115. Alex_Japanese_Student 437 27.06.12 15:44 Сейчас в теме
(85) Dmitr033,
По сабжу. Не в том проблема, что в конфе 2 справочника, 2 документа и решение методически не верное, а в том, что конфа не типовая и автоматизация хреновая. Если ее дописать до полного функционала ТиС, будет еще хуже - потребуются колоссальные усилия для ее поддержания. Именно поэтому нормальные фирмы норовят вести регламентированный учет в практически типовых бухгалтериях, а управленческий в сильно дописанных УПП, организуя перенос данных УПП -> Бух.

да, верно, проблема не в количестве справочников, а в уровне автоматизации
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Программист 1С
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Тестировщик 1С
Москва
зарплата от 70 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Воронеж
зарплата от 100 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Ведущий программист 1С (team leader)
Санкт-Петербург
зарплата от 110 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Новосибирск
зарплата от 80 000 руб. до 120 000 руб.
Полный день