0. Шёпот теней 1741 01.01.70 03:00 Сейчас в теме

А был ли Советский УУ … ? или БУ это больше чем учёт …

В России – Управленческий Учёт существовал всегда. Называется он следующими словами - Анализ и диагностика финансово-хозяйственной деятельности предприятия.

НЕ изобретай велосипед – лучше гордись Родиной.


Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Шёпот теней 1741 10.11.09 11:44 Сейчас в теме
советский БУ как система это больше чем сбор данных это и метод анализа и способ принять решение ... а вместе с экономически анализом, планированием и бюджетированием которые строятся на базе нашего БУ перекрываются абсолютно все потребности в получении данных для принятии решений любого уровня ...

... вот ...
2. Арчибальд 2709 10.11.09 12:08 Сейчас в теме
Улыбнула цитата
"В управленческом учете для принятия решения иногда необходимо на-числить или приписать затраты, которые могут реально и не состояться в будущем. Такие затраты называются вмененными."
Сразу ЕНВД вспомнился :oops:
По сути. К Внимание1 и Внимание2 добавлю Внимание3:
"...
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:

формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении..." и так далее (Закон РФ "О бухгалтерском учете", ст. 1)

...иТаквОт...
3. Шёпот теней 1741 10.11.09 12:14 Сейчас в теме
(2) ... влияние запада ... хи-хи ...

... так же как и "возможная прибыль" или инвариантность с НЕдополученной прибылью ... у НИХ много на эту тему всякого ... у нас подошли более взвешенно - типа - Расходы/Доходы будущих периодов ...

... вот ...
4. vip 10.11.09 12:16 Сейчас в теме
(2) или приписать затраты
:D
5. lefthander 10.11.09 16:45 Сейчас в теме
(2)или запланировать к реально требуемому, еще процентов 50-60, потому как все равно на этапе утверждения срежут, ну а если повезет(маловероятно), то куда потратить найдем, было бы что потратить :D
6. Gilev.Vyacheslav 10.11.09 18:12 Сейчас в теме
хоть кто написал в тему
плюс
7. Моха 10.11.09 23:01 Сейчас в теме
Внимание1: - для них УУ – это УПРАВЛЕНИЕ ЗАТРАТАМИ.
Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю.
Зададимся вопросом, чем же наш БУ отличается от «полное и объективное отражение результатов хозяйственных операций»? Догадаться не сложно – в простонародье взятками, по деловому «не документированные расходы бизнеса». Есть разные пути отражения НДРБ.
Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета.

Забалансовые счета в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и позволяют фиксировать любые хозяйственные операции по желанию или исходя из потребностей организации.
А Вам не кажется, что, математически выражаясь, ПС РСБУ и ПС УУ даже в Вашем понимании по сути образуют 2 системы ортогональных ПС и не стоит их лепить в один ПС? Чисто математически независимые ПС менее трудоемко "решать" отдельно. К тому же ПС УУ далеко не забалансовый по сути. Тут тоже откуда-то ушло и куда-то пришло.

Чтобы не было кривотолков, с остальным вполне согласен в первом чтении, ибо чтал бегло. Книжки гляну позже.

9. Шёпот теней 1741 11.11.09 12:44 Сейчас в теме
(7) ... хм ...

первое:
не понял вашего "Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю."... добавьте пояснений ...

второе:
"Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета. "

каких именно ... ?

третье:
"А Вам не кажется, что, математически выражаясь, ПС РСБУ и ПС УУ даже в Вашем понимании по сути образуют 2 системы ортогональных ПС и не стоит их лепить в один ПС? Чисто математически независимые ПС менее трудоемко "решать" отдельно. К тому же ПС УУ далеко не забалансовый по сути. Тут тоже откуда-то ушло и куда-то пришло. "

... в моЁм понимании наш БУ есть сумма ихних учЁтов ОУ+УУ+БУ и даже больше ... поэтомк и привЁл наш ПС ... в нашем ПС "зашита" не только сбор но экономический анализ Сб например ... добавляй аналитические признаки сколько душе угодно - путЁм разбавления ПС ...

поэтому на БУ лепится на ихний а ихний на наш не "садится" ... только как чирий ...

всЁ что зделали Америкосы в Бухии это разбили на части (распределили труд - повысив производительность и снизив по необходимости затраты на общее ведение БУ) и добавили социальность да и то в основной массе в виде заинтересованности (впрочем и это уже достижение) - у нас это решалось партией и комсомолом ...

п.с. в СССР каждое предприятие вело "большой БУ" + был "Плановый отдел" + бал "Экономический отдел" ...

повторюсь как и в http://infostart.ru/public/60317/?PAGEN_1=2#comm в комментарии (29):

(22) ... хм ...

оставим единственный и НЕответный вопрос из комментария 20 :
1. назовите предмет, задачи и определение УУ ..??7

и потом:

2. дайте 10 отличий от советскогоБУ ...

... тогда я вам поверю ...


... вот и повторяюсь из статьи в статью а в ответ типа сам дурак или тишина ...
... вот ...



14. Моха 11.11.09 17:01 Сейчас в теме
неужели ВЫ думаете что самая великая держава 20 века могла себе позволить плохой экономический учЁт ... ???
А как Вы думаете, почему эта держава развалилась? Заинтересованность в учете на местах была иллюзорна. Я вообще-то родом из крупного военно-промышленного города-миллионника. Так что кое-что видел ... и до сих пор вижу, когда приезжаю домой.
Смысл в (7) как смысл. Что не так?
(13) Вообще-то миссия как раз определяет по каким критериям оптимизируются расходы/доходы и в конце концов регламентируются все "телодвижения" организации. Какие нафиг расходы на рекламу?
15. Моха 11.11.09 17:21 Сейчас в теме
+(14) Миссия фирмы по западному учету, я так понял, - краеугольный камень. Математически выражаясь, без нее попытки оптимизировать деятельность будут похожи на решение системы Х линейных уравнений с 10*Х переменными. Миссия органичивает степени свободы, но задает определенность, т.е. вектор деятельности.
8. Моха 10.11.09 23:03 Сейчас в теме
10. Моха 11.11.09 13:43 Сейчас в теме
первое:
не понял вашего "Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю."... добавьте пояснений ...
Чё непонятно то? У них УУ - это не только управление затратами. В противном случае термина миссия фирмы у буржуинов не было бы и в помине.

второе:
"Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета. "

каких именно ... ?
Себестоимость неудобно для управления считается хотя бы.

... в моЁм понимании наш БУ есть сумма ихних учЁтов ОУ+УУ+БУ и даже больше ... поэтомк и привЁл наш ПС ... в нашем ПС "зашита" не только сбор но экономический анализ Сб например ... добавляй аналитические признаки сколько душе угодно - путЁм разбавления ПС ...

поэтому на БУ лепится на ихний а ихний на наш не "садится" ... только как чирий ...
Т.е. к нашему БУ Вы прилепили ПС от нашего РСБУ? Ахренеть!
п.с. в СССР каждое предприятие вело "большой БУ" + был "Плановый отдел" + бал "Экономический отдел" ...
Так вели, что людям было пофигу РЕАЛЬНАЯ себестоимость продукции, да и себестоимость вообще. Потому "экономический" учет был убог. ИМХО.
12. Шёпот теней 1741 11.11.09 15:33 Сейчас в теме
(10) ... "Так вели, что людям было пофигу РЕАЛЬНАЯ себестоимость продукции, да и себестоимость вообще. Потому "экономический" учет был убог. ИМХО. " ...

вот именно ИМХО ... неужели ВЫ думаете что самая великая держава 20 века могла себе позволить плохой экономический учЁт ... ??? ... смЕЕЕшно-с ...

(11) ... уммморил ...

если все ответы в (1) тогда какой смысл в (7) ... есть русский БУ он перекрывает все ихние учёты ... и и ВСёёёё ... !!!

... БУЛ ...

13. Арчибальд 2709 11.11.09 15:54 Сейчас в теме
(12) Интересно, что в каждой ветке появляется некто, не читавший предыдущие. Вот и миссия фирмы появилась. Это, конечно, один из серьезных кусков УУ: учет расходов на рекламу. :D
11. Моха 11.11.09 13:44 Сейчас в теме
оставим единственный и НЕответный вопрос из комментария 20 :
1. назовите предмет, задачи и определение УУ ..??7

и потом:

2. дайте 10 отличий от советскогоБУ ...

... тогда я вам поверю ...


... вот и повторяюсь из статьи в статью а в ответ типа сам дурак или тишина ...
... вот ...
Прочитай свой первый пост в этой ветке :)))))))). Там все ответы.
16. Моха 11.11.09 17:24 Сейчас в теме
У советской организации по сути была навязанная сверху "миссия". А у независимой организации даже в квазирынке миссия регулярно корректируется через обратную связь с результатами деятельности и сигналами от внешней среды.
17. Шёпот теней 1741 11.11.09 19:10 Сейчас в теме
... Моха ... ты меня удивляешь ... весь мир бЬётся в конвульсих от системы с МИССИеЙ а ты начинаешь проповедовать плохой перевод целеопределения и средств еЁ достижения ...


ну ... дАвАй раССтолкуй нам вЕликое понятие МИССИЯ ... я сЕрьЁзно ...

... чтоБЫ это знАчило - МИССИЯ ... ха ... с прибылью разобрались значит - это не МИССИЯ ...

новый круг бега - вдоль и около СеБеСтоимости ...

... ждУ-с ... давЁшь "МИССИЮ" в ЭрЭфИИ-ский учёт ...

... уффф ... ждЁм-с ...
18. Моха 11.11.09 21:44 Сейчас в теме
(17) Стало быть признал, что перевод это? Значит следует признать, что УУ "у них" все-таки что-то о целеопределении говорит, а не тупо о затратах. По поводу определения юзай Яндекс. Там определений этих пруд пруди.
Прим. Прибыль может быть миссией, а может ей и не быть.
19. Шёпот теней 1741 11.11.09 22:45 Сейчас в теме
... (18) ...

Лети, лети, лепесток,
Через запад на восток,
Через север, через юг,
Возвращайся, сделав круг.
Лишь коснешься ты земли -
Быть по-моему вели.


... смЕшно-сссс ...

... сколько можно-с ...
... знАешь говори - не знаешь сомневайся ...
... давайте теперь миссией займЁмься ... никто НЕ знает ЧТОэтоТАКОЕ ... но тААААк крААААсиво звучит ... можно часами говорить ни о чЁм ... О-Миссия ... О! Миссия! ... О! ... Миссия - поклоняемся тебе ... дай прикоснуться к тайне твоей ... и глазком посмотреть ... узреть Истину и отдаться ей .. и ПРОЗРЕТЬ ...

... смЕЕЕшно-с ...
22. Моха 11.11.09 23:34 Сейчас в теме
Ой! Стих еще забыл! Вот:
Одинокая серая мышь
потеряла невинность в сарае...
Здесь, спустя всего несколько дней,
Потеряет невинность другая.
Я не знаю что делать, друзья,
С этим дивным явленьем природы.
Но так было и будет всегда.
С Новым Годом, друзья, с Новым Годом!
Шёпот теней; +1 Ответить
23. Ish_2 1031 12.11.09 02:29 Сейчас в теме
Шепот . Предложение.
Поляна ИС разными УУ,БУ ,ОУ уже истоптана. Плюнуть некуда.
Пора переходить в следующий класс. Публиковаться на специализированных сайтах. По -взрослому.
Останешься цел - приходи на ИС , расскажешь :
"Как мол ? Что ? - Бывало всяко." А мы за тебя поболеем.
Слабо ?
29. tango 488 12.11.09 09:18 Сейчас в теме
миссия (23) - бесплатные советы
Шёпот теней; +1 Ответить
31. larisab 159 12.11.09 17:02 Сейчас в теме
(23)
Шепот . Предложение.
Поляна ИС разными УУ,БУ ,ОУ уже истоптана. Плюнуть некуда.
Пора переходить в следующий класс. Публиковаться на специализированных сайтах. По -взрослому.
Останешься цел - приходи на ИС , расскажешь :
"Как мол ? Что ? - Бывало всяко." А мы за тебя поболеем.
Слабо ?

БРАВО :!:
Вот только думаю, что цел он не останется ;)
Здесь никто достойно ответить не может, потому как не экономисты тут, вот Шепот и изгаляется как может, уже стишки детские в ход пошли...
Поэтому поддерживаю предложение Ish_2-а.
34. Шёпот теней 1741 13.11.09 08:10 Сейчас в теме
... один меня посылает ... (23)
... другая меня обзывает ... (31)
... другой посылает бегать по кругу ... (30)

... НО! ... никто не соглашается с системой советского БУ как системой полного учёта ...


что имеем в итоге (не совсем в тему - но из нее вытекает) : - кто владЕЕт стандартом тот владеет миром ...

как доллар ...
или
как 1С ... 1С стала СССР-ом для постСоветского пространства всего бухгалтерского учёта ... её тотальность и направленность на "большой" бизнес так же сдерживает развитие и управление "не больших" предприятий - когда екселя уже не хватает а 1С -это катастрофически много ...

... вот ...
35. larisab 159 13.11.09 08:16 Сейчас в теме
(34) Я не "обзывала", что за женская экспрессия ;)
36. Арчибальд 2709 13.11.09 08:27 Сейчас в теме
37. Шёпот теней 1741 13.11.09 09:10 Сейчас в теме
(36) ... шутишь ... ))) ...

вопрос ведь не только в "победе" одного мнения над другим - вопрос гораздо глубже - понимание НАШЕЙ системы позволяет использовать её лучшие стороны и нивелировать имеющиеся в ней не достатки ...

на веру принимать "ихнее" и пытаться соеденить с "нашим" без истории самого вопроса, без понимания "а хороше ли это для системы, не нарушется ли её целостность и т.д." - есть МИНИджерство ... если не сказать больше - НЕвежество ..

"хвалить" или "ругать" можно только исходя из СИСТЕМНОГО подхода ... иначе Райкин "... к рукавам притензии есть - нет ... "

повторюсь - советский БУ - системный, стандартизированный, простой, быстрый и дешёвый способ вести учёт, контролировать и управлять предприятием и организацией. ей присущи и не достатки как всякой системе - убрав звено - система рушится ...

(35) ... конечно экспрессия ... уж не знаю какая Ж или М ... - при нашем-то к другу не равнодушии ...

(23), (31) ... бываем и смотри и изучаем ... после того как захват, расширение рынков закончился ... после того как технологии развились до нанотехнологий - когда окупаемость разработки оказывается больше объёмов одного рынка (современные технологии требуют продажи в 200 млн. копий а внедрение новой технологии в 2 миллиарда копий) ... то и сами экономисты в "хаосе" ...

капиталистическая модель себя изжила - и все с ужасом начинают понимать правоту марксизма ... прибавочная стоимость где бы она не создавалась управляется из других мест, и сколько в "низы" не выбрасывай денег - они все скапливаются наверху ...
а без распределения прибыли по полю экономического взаимодействия - развитие не возможно ...

стандарты доллара привели к тому что американцы проели своё будущее лет на 200 ... и что с этим делать никто не знает ...

...

...ВОТвотВОТ...
38. Моха 13.11.09 10:02 Сейчас в теме
... НО! ... никто не соглашается с системой советского БУ как системой полного учёта ...


что имеем в итоге (не совсем в тему - но из нее вытекает) : - кто владЕЕт стандартом тот владеет миром ...
Ну продвигай камаз как лучший в мире лимузмн :)))))))).

(37) Не в ту ветку?
40. Арчибальд 2709 13.11.09 10:25 Сейчас в теме
(38) На редкость неподходящий пример. Камазы неоднократно побеждали в ралли Париж - Дакар. Конечно, они были ручной сборки, но ведь и соревновались они не с серийниками...
А лимузин, который является не средством передвижения, а средством выпендрёжа, вообще не может быть лучшим или худшим - как можно сравнивать два варианта выпендрёжа?
:D Слова твои смутны, как сон верблюда (с)
46. Моха 13.11.09 13:07 Сейчас в теме
каждое предприятие в СССР было создано под свою "миссию"
Вот-вот. Хошь не хошь, а назвали верблюдом - сиди и плюйся. А миссия большинства текущих предприятий регулируемая/саморегилируемая более тонко. Потому и учет нужен несколько другой.
Остальной пост из серии "сам дурак" нет смысла коментировать.
(40)Конкретный ты чел. Я, конечно, именно про камазы и говорил, про их сборку и т.п.
50. Шёпот теней 1741 13.11.09 13:32 Сейчас в теме
(46) ... категорически с тобой не согласен ... миссия - дай определение - поговрим ... а так красиво ... загадочно ... но бла-бла-бла ...

(47) ... я без подковырки ... я то же с открытой душой ...

... а писать ты не "не хочешь" - писать ты не можешь - стрАшно и ответственно ...

... вот ...
53. Моха 13.11.09 13:40 Сейчас в теме
(50) Я уже давал. Только ты почему-то опять просишь его дать. Или это типа вопроса на экзамене:
-Чем отличается электрон от протона?
-Массой.
-Я не это имел в виду.

???
Я не буду угадывать твой правильный ответ. Яху его знает, что ты там думаешь на эту тему.
55. Арчибальд 2709 13.11.09 13:59 Сейчас в теме
(53) Вообще-то определения миссии цитеровал Шепот. И давал я. А твои
<Вообще-то миссия как раз определяет по каким критериям оптимизируются расходы/доходы и в конце концов регламентируются все "телодвижения" организации.>
и
<Математически выражаясь, без нее попытки оптимизировать деятельность будут похожи на решение системы Х линейных уравнений с 10*Х переменными. Миссия органичивает степени свободы, но задает определенность, т.е. вектор деятельности.>
определениями не являются, математически выражаясь.
Вот <Миссия фирмы по западному учету - краеугольный камень.> - это да, определение.
Шёпот теней; +1 Ответить
54. Ish_2 1031 13.11.09 13:57 Сейчас в теме
(50) А чтобы не было неясностей. Я публикуюсь на сайте с модерацией и проверкой. Строго в сфере своей профессиональной деятельности. Рейтинг можешь посмотреть.
56. Шёпот теней 1741 13.11.09 15:58 Сейчас в теме
(54) ... ты меня удивляешь ... причЁм тут рейтинг ...? .. ??? ...

это 20 летназад я знал всё о ПК - я их даже сам собирал ... а теперь извините - у всех не просто узкая а очень узкая специализация ...

практически любой рейтинг - это показание активности а не показатель знаний ...

рейтинг - это показатель, что ты "есть" и что тебя "знают" но вот "знаешь" ли ты - это только при обсуждении можно выяснить ...

программирование - это не знание операторов и не столько их понимание - сколько умение систематизировать свои знания ... иначе все крутые - а программа не работает ... все изучают "УУ" и "миссию" а СБ не видят, точку БезУбыточности посчитать не могут, хвалёным АБС-ЧНЯ анализом не только не могут пользоваться но и не знают ...

так, что или ТЫ пишешь - или НЕпишешь ... а рейтинг - это не посвящение в посвящённые ...

... поздравляюТЕБЯсТВОИМрейтингомВОТ ...

... вот ...
57. Ish_2 1031 13.11.09 16:06 Сейчас в теме
(54) Просто ты вынудил о рейтинге.
Ты вот , что. Не обижай и не разжёвывай о рейтинге-то.
Рейтинг не аргумент , а повод и не более того. Повод поинтересоваться содержанием работ. Вот и всё. Но нет рейтинга - нет и повода.
58. Шёпот теней 1741 13.11.09 16:33 Сейчас в теме
(57) ... это такая тактика ... или демагогия ... типа сам дурак ... ???

... рад за твой рейтинг ... поздравляю ... наслаждайся ...

... вот ...
59. Ish_2 1031 13.11.09 16:48 Сейчас в теме
(58) Мудрёно . Причем тут "сам дурак" ? Какая "тактика" ?
В данном конкретном случае никакой каверзы против тебя не замышляю.

Поздрвлений не принимаю. Нехорошие они. С ехидцей.
Злой ты человек , Шепот.
48. tango 488 13.11.09 13:27 Сейчас в теме
(23) "приходи на ИС "
(42) "Не предъявляй", "Возьми", "Покажи"
(47) "будь готов ..!"
:oops:
51. Ish_2 1031 13.11.09 13:32 Сейчас в теме
(48) ,(49) Спасибо, tango.
Хоть кто-то заметил забавность в этих обращениях.
24. Шёпот теней 1741 12.11.09 06:44 Сейчас в теме
О! МиссиЯ! ... читаем из ссылке на клерк:

Миссия – это плод стратегического менеджмента, а стратегический менеджмент актуален для компаний, вышедшие за рамки текущего выживания и смотрящие в будущие (как известно такие компании только начинают появляться).

...

и это взрослые ребята ...? ...

обхохочешься ... крутыми, как известно бывают только яйца ... вот ..

...

читаем дальше:

По нашему мнению Миссия – это необходимое, но недостаточное условие для процветания бизнеса. Миссия – не панацея, не философский камень, а все лишь рабочая лошадка менеджмента. Или, если перефразировать древних мудрецов, то Миссия – это зло, но зло необходимое. Итак, давайте сначала рассмотрим, что такое миссия и почему она так нужна.



Миссия – это главная суперцель, предназначение системы (организации);

Миссия – это общая цель деятельности организации;

Миссия – это кредо, цели, философия, ценности, принципы, или проще, описание нашего бизнеса;

Миссия – взгляд на бизнес в долгосрочной перспективе в смысле того, каким он стремится стать и кому оказывать услуги;

Миссия разрабатывается не для того, чтобы указать конкретное окончание, а скорее чтобы определить мотив, общее направление, образ, тональность и философию, которыми будет руководствоваться бизнес;

Миссия – вдохновляющее и впечатляющее представление о будущей роли и основных задачах организации, существенно выходящее за рамки ее современной деловой среды и конкурентной позиции;

Миссия это та роль, которую организация собирается играть на сцене своего бизнеса (В.С. Ефремов);

Миссия – это то, что интегрирует, организует и вдохновляет;

Это основная идеология компании, которая наиболее стойкая к действию времени;

Миссия это маяк, путеводная звезда, ведущая фирму к успеху;

...

это даже не комсомол - это даже не октябрятство ... и мы ушли от ссср - чтобы придти к этому ... смЕЕЕшно-с ...

и такого детского сада тАмА ажж 102 штуки - сходите и посмейтесь сами ...

... вот ..
28. tango 488 12.11.09 09:16 Сейчас в теме
Еще один перенос понятия свободного мира на место пребывания, результат (24) действительно прикольный. Словесный понос менеджоров.

Миссия, в оригинале, как я понимаю, это место в связке "ты мне - я тебе".
Необходимое условие - деньги из рук в руки передаются добровольно, за реально оказанные услуги и выбранные среди прочих товары.
25. Арчибальд 2709 12.11.09 07:44 Сейчас в теме
Миссия компании - это, конечно же, не стратегическое направление деятельности - о таких вещах не кричат на каждом перекрестке. Это элемент PR, аналогичный торговой марке, служащий, во-первых, для оправдания самого существования компании (в общественном сознании) и, во-вторых, для позиционирования отличия компании от конкурентов.
Где-то миссия перекликается с главным рекламным слоганом компании.
"Хопер-инвест - отличная компания. От других."
30. Моха 12.11.09 11:03 Сейчас в теме
(25) За МКАДом именно так :)))))))))). Там с миссией носятся как в свое время с "корпоративным компакт-диском". Всегда можно было ответить гордое "ДА!" на вопрос: "А у вашей фирмы есть свой компакт-диск?". :))))))))))
26. Шёпот теней 1741 12.11.09 08:10 Сейчас в теме
миссия - это для чего зарабатывается прибыль .... красивое обоснование получения прибавочной стоимости от ВСЕХ для ОДНОГО собственника ... отсюда и вывод всЁ что хорошо МесиЕ то хорошо и мессии ...

давайте вспомним все девизы и песни октябрят и пионеров: будут хорошие мессии - типа :

для туризма: - вместе весло шагать по просторам ...
для банка: - друг в беде не бросит ...
для строителей: - мы строили .... строили ...
для пожарных: - взвейтесь кострами синие ночи ...
для милиционеров:
раз-два, три четыре,
три четыре, раз-два ...
кто шагает дружно в ряд ?
милицеский наш отряд ...

для журналистов: мы писали ... мы писали .... наши пальчики устали ...

современный фолькёр - "краски" - для лётчиков : Выше только солнце, солнышко над головой. Греет нас случайно, греет только нас с тобой. Раз-два-три-четыре. В губки, в губки целовались.

для космонавтов: «Буран» к победе идет на таран!

для соременных оглоедов:
Спасибо нам, что мы поели,
А приготовить может каждый!

и т.д. и т.п.

... вот ...

27. Шёпот теней 1741 12.11.09 08:31 Сейчас в теме
(26) + ... забыл самую главную миссию из буратино: пять сольдо и страну дураков на поле чудес ...

Hе прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Hесите ваши денежки, иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там.
И вместо листьев денежки зазолотятся где?

или:

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,-
Ему немного подпоешь
И делай с ним, что хошь!

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

... ВОТ ...
Арчибальд; +1 Ответить
32. tango 488 12.11.09 17:13 Сейчас в теме
"Здесь никто достойно ответить не может"
улыбнуло.
33. tango 488 12.11.09 17:14 Сейчас в теме
39. Шёпот теней 1741 13.11.09 10:20 Сейчас в теме
каждое предприятие в СССР было создано под свою "миссию" ... миссия всех предприятий на территории зоны ЭрЭфИИ - читаем А.П.ПАРШЕВ "Почему Россия не Америка" - имееет строгое экономическое обоснование ... (смотрим экономическую географию, карту с широтами расположения наших и ихних ) ...

КАМАЗ создавался на выпуск (цифры не помню но порядок верный) 35 тыс. штук в месяц а сейчас для него потолок 35 тыс. штук в год ... если вы приложите знание "точка БезУбыточности" - то многое станет понятно ... не только про камаз но и про всё остальное ...

... Моха ... Ваше НЕзнание НЕдаёт Вам повода сомневаться ... Мы так и не услашали опредления что такое УУ и что такое Миссия ... указанные ваши ссылки кроме гомерического хохота не вызывают ... такого ДетскогоСада для Взрослых в СССР НЕбыло ...

... вот ...
41. Шёпот теней 1741 13.11.09 10:39 Сейчас в теме
+

к сожалению у Камаза нет хорошего двигателя ... и выигрывает Приж-Дакар 10 цилиндровый двигатель ПЕЖО ...

но при этом КАМАЗ лучший экспортёр России ...

у него сейчас самая большая линейка автомобилей, спецтехники + проба выпуска тракторов ... всё сдерживает силовая установка ...

если немцы не скупят и не развалят ... камаз будет будущим флагманом развития России ...

... вот ...
42. Ish_2 1031 13.11.09 12:19 Сейчас в теме
(41) Шепот. Предложение.
Не предъявляй сообществу сборную солянку обрывков мыслей о БУ, Камазах, микроволновках. Возьми один вопрос, понятный многим характерный пример в области учета. Покажи как он решается в рамках УУ,
как его нужно решать в рамках БУ. ...Только по-взрослому.
Без перескоков к американскому доллару, МИНИджерству, камазам и микроволновкам.
Тут есть где развернуться. Чтобы людям , незнающим ни УУ ни БУ было интересно . Ей-Богу буду самым заинтересованым читателем.
43. Шёпот теней 1741 13.11.09 12:24 Сейчас в теме
(42) ... отец родной ... не смеши меня ... берёшь учебник - читаешь и решаешь ... ссылки даны - интернет "стоит" ...

если "головы" нет или "царя" в голове то это уже не лечится - разве что ремнём и как крайний случай гильотиной ...

на детские вопросы не ответишь они бесконечны и замкнуты ... да и ответы никому не нужны так как вопросы задются не для знаний и сравнений а для демагогии и позитёрства ...

... такоеВОТмнение ...
44. Ish_2 1031 13.11.09 12:35 Сейчас в теме
45. Шёпот теней 1741 13.11.09 12:52 Сейчас в теме
(44) .. ах ... ах .. как мне жаль ... если бы ты знал ... вот если бы ТЫ начАл ... то я бы тебя поддержал ...

но ТЫ ведь бишься быть не прАвым ...

... ВОТ ...
47. Ish_2 1031 13.11.09 13:10 Сейчас в теме
(45) Я к тебе с открытой душой . А ты , значит, опять с подковыркой.

Сидеть в засаде и палить по Шепоту одиночными легче , чем самому написать статью "Что-то там... как я понимаю". И что с того ?
Не хочешь - не пиши. Написал - будь готов ..! Ко всему.
49. tango 488 13.11.09 13:28 Сейчас в теме
"Я к тебе... А ты опять..."
:D
Ish_2; Шёпот теней; +2 Ответить
52. Ish_2 1031 13.11.09 13:37 Сейчас в теме
Шепот , ты опять всё перепутал.
"стрАшно и ответственно ..." - верно для аутсайдеров , которые не могут.
Для тех , кто может - "ответственно".
60. Шёпот теней 1741 13.11.09 17:08 Сейчас в теме
... нууу... ТЫ зато САМА БЕЗехиднаяДОБРОТА ...

от всех вопросов убежал - а меня гонять пытаешься ...

... латно ... удачи ... давай по делу - милыйДЕмагог ... (милыйДЕмагог - зачёркнул) ...

... вот ...
61. Yurisel 59 19.11.09 18:15 Сейчас в теме
Тема поднята интересная. Немного комментария. Как то все намешано в статье. Откуда такие выводы по различиям в управленческом учете не понятно. Есть финансово-хозяйственный анализ деятельности предприятия и у нас и на западе, а есть наука микроэкономика и у нас и там, которая занимается управлением предприятия, в том числе принятием решения исходя из затрат. А управленческий учет должен пользоваться и тем и другим. Вот мое мнение.
Mazaloff; +1 Ответить
62. Шёпот теней 1741 19.11.09 19:11 Сейчас в теме
(61) ... есть Баланс предприятия и есть счета ...

так вот есть "школы" которые считают "баланс" началом БУ а есть "школы" которые считают его концом ....

при одном и том же "балансе" - Балансы получаются разные ...

... вот ...
63. Mazaloff 19.11.09 21:55 Сейчас в теме
ну что же вы все смешивайте мух и колеты...
БУ и УУ разные вещи и решают совершенно разные задачи!
Тонкая грань управленческого и бухгалтерского учета
64. Mazaloff 19.11.09 22:04 Сейчас в теме
вообще я лично считаю БУ в советское время как и БУ в совремменной России теже яйца только в профиль...
в советское время УУ не было, так как не было класса управленецев и собственников бизнеса...
а был только план с верху....
в современное время БУ и УУ совершенно разные вещи и путать их ни в коем случае нельзя, а тем более их приводить к общему знаменателю...
в западных страннах БУ максимально приближается к специфике и методикам УУ, в этом помогают организованные комитеты по стандартам и институты профессиональных бухгалтеров, у нас итория противоположная БУ все более отдаляется от УУ... это неоспоримый факт, и не согласится с этим не возможно!
а вот эта вся демагогика в статье это пустота! в советское время не было УУ, как не было класса управленцев!
65. yarosha 25.11.09 01:02 Сейчас в теме
ТЫСЯЧА ПЛЮСОВ!!!
И еще. Для тех, кто будет или кидает в тебя кидать кизяками.
Пусть они для начала кидатели ответят на один простой вопрос.
Условия задачи:
1. Зарплата начальника цеха составляет 10 у.е. в месяц.
2. Цех способен выпускать 10 табуреток в месяц при прямых производственных затратах 10 у.е. на каждую табуретку.
Задача. Какова себестоимость одной табуретки в случаях:
1. Цех выпустил 5 табуреток.
2. Цех выпустил 10 табуреток.
3. Цех выпустил 20 табуреток.
Заранее даю ответы по каждому пункту соответственно (производственная стоимость каждой табуретки):
1. 10 у.е.
2. 11 у.е.
3. 10,5 у.е.
Обоснуйте, отроки...
Шёпот теней; +1 Ответить
66. Stеls 31.03.10 12:29 Сейчас в теме
(65) ответы не правильные, либо условие не полное.
Обоснование. Если цех способен выпускать только 10 изд. в мес. (по условию), то получаем, что выпуск 5 и 10-ти изд. укладывается в месяц, а на выпуск 20-ти нужно уже 2 мес.
Отсюда следует себестоимость:
1. (5х10+10)/5=12 у.е
2. (10х10+10)/10=11у.е
3. (20х10+10х2)/20=11у.е
Если в условие допустить, что цех извернулся и за месяц выпустил в 2 раза больше (3-ий вариант ответа), чем может, то (20х10+10)/20=10.5у.е
Не понятно почему нужно исключать з/п нач.цеха, если цех выпускает изд. в 2 раза меньше, чем может. Но если в условие добавить то, что нач.цеха получает з/п только в случае 100% загрузки мощности, то тогда в 1-м случае с/с будет 10у.е.
Теперь хотелось бы увидеть обоснование постановщика задачи.
68. awk 693 31.08.12 10:12 Сейчас в теме
(0) Спасибо за статью.
Шёпот теней; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Консультант-аналитик 1С
Москва
Полный день

Консультант ERP-систем
Москва
Временный (на проект)

Программист 1С
Москва
зарплата от 140 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
Полный день

Программист 1С
Нижневартовск
зарплата от 60 000 руб.
Полный день