0. Шёпот теней 1744 01.01.70 03:00 Сейчас в теме

А был ли Советский УУ … ? или БУ это больше чем учёт …

В России – Управленческий Учёт существовал всегда. Называется он следующими словами - Анализ и диагностика финансово-хозяйственной деятельности предприятия.

НЕ изобретай велосипед – лучше гордись Родиной.


Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Шёпот теней 1744 10.11.09 11:44 Сейчас в теме
советский БУ как система это больше чем сбор данных это и метод анализа и способ принять решение ... а вместе с экономически анализом, планированием и бюджетированием которые строятся на базе нашего БУ перекрываются абсолютно все потребности в получении данных для принятии решений любого уровня ...

... вот ...
2. Арчибальд 2707 10.11.09 12:08 Сейчас в теме
Улыбнула цитата
"В управленческом учете для принятия решения иногда необходимо на-числить или приписать затраты, которые могут реально и не состояться в будущем. Такие затраты называются вмененными."
Сразу ЕНВД вспомнился :oops:
По сути. К Внимание1 и Внимание2 добавлю Внимание3:
"...
3. Основными задачами бухгалтерского учета являются:

формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении..." и так далее (Закон РФ "О бухгалтерском учете", ст. 1)

...иТаквОт...
3. Шёпот теней 1744 10.11.09 12:14 Сейчас в теме
(2) ... влияние запада ... хи-хи ...

... так же как и "возможная прибыль" или инвариантность с НЕдополученной прибылью ... у НИХ много на эту тему всякого ... у нас подошли более взвешенно - типа - Расходы/Доходы будущих периодов ...

... вот ...
4. vip 10.11.09 12:16 Сейчас в теме
(2) или приписать затраты
:D
5. lefthander 10.11.09 16:45 Сейчас в теме
(2)или запланировать к реально требуемому, еще процентов 50-60, потому как все равно на этапе утверждения срежут, ну а если повезет(маловероятно), то куда потратить найдем, было бы что потратить :D
6. Gilev.Vyacheslav 10.11.09 18:12 Сейчас в теме
хоть кто написал в тему
плюс
7. Моха 10.11.09 23:01 Сейчас в теме
Внимание1: - для них УУ – это УПРАВЛЕНИЕ ЗАТРАТАМИ.
Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю.
Зададимся вопросом, чем же наш БУ отличается от «полное и объективное отражение результатов хозяйственных операций»? Догадаться не сложно – в простонародье взятками, по деловому «не документированные расходы бизнеса». Есть разные пути отражения НДРБ.
Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета.

Забалансовые счета в Плане счетов бухгалтерского учета, используются организацией исходя из требований управления организацией, включая нужды анализа, контроля и позволяют фиксировать любые хозяйственные операции по желанию или исходя из потребностей организации.
А Вам не кажется, что, математически выражаясь, ПС РСБУ и ПС УУ даже в Вашем понимании по сути образуют 2 системы ортогональных ПС и не стоит их лепить в один ПС? Чисто математически независимые ПС менее трудоемко "решать" отдельно. К тому же ПС УУ далеко не забалансовый по сути. Тут тоже откуда-то ушло и куда-то пришло.

Чтобы не было кривотолков, с остальным вполне согласен в первом чтении, ибо чтал бегло. Книжки гляну позже.

9. Шёпот теней 1744 11.11.09 12:44 Сейчас в теме
(7) ... хм ...

первое:
не понял вашего "Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю."... добавьте пояснений ...

второе:
"Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета. "

каких именно ... ?

третье:
"А Вам не кажется, что, математически выражаясь, ПС РСБУ и ПС УУ даже в Вашем понимании по сути образуют 2 системы ортогональных ПС и не стоит их лепить в один ПС? Чисто математически независимые ПС менее трудоемко "решать" отдельно. К тому же ПС УУ далеко не забалансовый по сути. Тут тоже откуда-то ушло и куда-то пришло. "

... в моЁм понимании наш БУ есть сумма ихних учЁтов ОУ+УУ+БУ и даже больше ... поэтомк и привЁл наш ПС ... в нашем ПС "зашита" не только сбор но экономический анализ Сб например ... добавляй аналитические признаки сколько душе угодно - путЁм разбавления ПС ...

поэтому на БУ лепится на ихний а ихний на наш не "садится" ... только как чирий ...

всЁ что зделали Америкосы в Бухии это разбили на части (распределили труд - повысив производительность и снизив по необходимости затраты на общее ведение БУ) и добавили социальность да и то в основной массе в виде заинтересованности (впрочем и это уже достижение) - у нас это решалось партией и комсомолом ...

п.с. в СССР каждое предприятие вело "большой БУ" + был "Плановый отдел" + бал "Экономический отдел" ...

повторюсь как и в http://infostart.ru/public/60317/?PAGEN_1=2#comm в комментарии (29):

(22) ... хм ...

оставим единственный и НЕответный вопрос из комментария 20 :
1. назовите предмет, задачи и определение УУ ..??7

и потом:

2. дайте 10 отличий от советскогоБУ ...

... тогда я вам поверю ...


... вот и повторяюсь из статьи в статью а в ответ типа сам дурак или тишина ...
... вот ...



14. Моха 11.11.09 17:01 Сейчас в теме
неужели ВЫ думаете что самая великая держава 20 века могла себе позволить плохой экономический учЁт ... ???
А как Вы думаете, почему эта держава развалилась? Заинтересованность в учете на местах была иллюзорна. Я вообще-то родом из крупного военно-промышленного города-миллионника. Так что кое-что видел ... и до сих пор вижу, когда приезжаю домой.
Смысл в (7) как смысл. Что не так?
(13) Вообще-то миссия как раз определяет по каким критериям оптимизируются расходы/доходы и в конце концов регламентируются все "телодвижения" организации. Какие нафиг расходы на рекламу?
15. Моха 11.11.09 17:21 Сейчас в теме
+(14) Миссия фирмы по западному учету, я так понял, - краеугольный камень. Математически выражаясь, без нее попытки оптимизировать деятельность будут похожи на решение системы Х линейных уравнений с 10*Х переменными. Миссия органичивает степени свободы, но задает определенность, т.е. вектор деятельности.
8. Моха 10.11.09 23:03 Сейчас в теме
10. Моха 11.11.09 13:43 Сейчас в теме
первое:
не понял вашего "Откуда инфа? Миссия фирмы тоже в управление затратами укладывается? А ведь это ненашенское понятие, насколько я понимаю."... добавьте пояснений ...
Чё непонятно то? У них УУ - это не только управление затратами. В противном случае термина миссия фирмы у буржуинов не было бы и в помине.

второе:
"Вы упорно не желаете слышать, ИМХО. В нашем ркгламентированном БУ не хватает очень многих разрезов учета. "

каких именно ... ?
Себестоимость неудобно для управления считается хотя бы.

... в моЁм понимании наш БУ есть сумма ихних учЁтов ОУ+УУ+БУ и даже больше ... поэтомк и привЁл наш ПС ... в нашем ПС "зашита" не только сбор но экономический анализ Сб например ... добавляй аналитические признаки сколько душе угодно - путЁм разбавления ПС ...

поэтому на БУ лепится на ихний а ихний на наш не "садится" ... только как чирий ...
Т.е. к нашему БУ Вы прилепили ПС от нашего РСБУ? Ахренеть!
п.с. в СССР каждое предприятие вело "большой БУ" + был "Плановый отдел" + бал "Экономический отдел" ...
Так вели, что людям было пофигу РЕАЛЬНАЯ себестоимость продукции, да и себестоимость вообще. Потому "экономический" учет был убог. ИМХО.
12. Шёпот теней 1744 11.11.09 15:33 Сейчас в теме
(10) ... "Так вели, что людям было пофигу РЕАЛЬНАЯ себестоимость продукции, да и себестоимость вообще. Потому "экономический" учет был убог. ИМХО. " ...

вот именно ИМХО ... неужели ВЫ думаете что самая великая держава 20 века могла себе позволить плохой экономический учЁт ... ??? ... смЕЕЕшно-с ...

(11) ... уммморил ...

если все ответы в (1) тогда какой смысл в (7) ... есть русский БУ он перекрывает все ихние учёты ... и и ВСёёёё ... !!!

... БУЛ ...

13. Арчибальд 2707 11.11.09 15:54 Сейчас в теме
(12) Интересно, что в каждой ветке появляется некто, не читавший предыдущие. Вот и миссия фирмы появилась. Это, конечно, один из серьезных кусков УУ: учет расходов на рекламу. :D
11. Моха 11.11.09 13:44 Сейчас в теме
оставим единственный и НЕответный вопрос из комментария 20 :
1. назовите предмет, задачи и определение УУ ..??7

и потом:

2. дайте 10 отличий от советскогоБУ ...

... тогда я вам поверю ...


... вот и повторяюсь из статьи в статью а в ответ типа сам дурак или тишина ...
... вот ...
Прочитай свой первый пост в этой ветке :)))))))). Там все ответы.
16. Моха 11.11.09 17:24 Сейчас в теме
У советской организации по сути была навязанная сверху "миссия". А у независимой организации даже в квазирынке миссия регулярно корректируется через обратную связь с результатами деятельности и сигналами от внешней среды.
17. Шёпот теней 1744 11.11.09 19:10 Сейчас в теме
... Моха ... ты меня удивляешь ... весь мир бЬётся в конвульсих от системы с МИССИеЙ а ты начинаешь проповедовать плохой перевод целеопределения и средств еЁ достижения ...


ну ... дАвАй раССтолкуй нам вЕликое понятие МИССИЯ ... я сЕрьЁзно ...

... чтоБЫ это знАчило - МИССИЯ ... ха ... с прибылью разобрались значит - это не МИССИЯ ...

новый круг бега - вдоль и около СеБеСтоимости ...

... ждУ-с ... давЁшь "МИССИЮ" в ЭрЭфИИ-ский учёт ...

... уффф ... ждЁм-с ...
18. Моха 11.11.09 21:44 Сейчас в теме
(17) Стало быть признал, что перевод это? Значит следует признать, что УУ "у них" все-таки что-то о целеопределении говорит, а не тупо о затратах. По поводу определения юзай Яндекс. Там определений этих пруд пруди.
Прим. Прибыль может быть миссией, а может ей и не быть.
19. Шёпот теней 1744 11.11.09 22:45 Сейчас в теме
... (18) ...

Лети, лети, лепесток,
Через запад на восток,
Через север, через юг,
Возвращайся, сделав круг.
Лишь коснешься ты земли -
Быть по-моему вели.


... смЕшно-сссс ...

... сколько можно-с ...
... знАешь говори - не знаешь сомневайся ...
... давайте теперь миссией займЁмься ... никто НЕ знает ЧТОэтоТАКОЕ ... но тААААк крААААсиво звучит ... можно часами говорить ни о чЁм ... О-Миссия ... О! Миссия! ... О! ... Миссия - поклоняемся тебе ... дай прикоснуться к тайне твоей ... и глазком посмотреть ... узреть Истину и отдаться ей .. и ПРОЗРЕТЬ ...

... смЕЕЕшно-с ...
22. Моха 11.11.09 23:34 Сейчас в теме
Ой! Стих еще забыл! Вот:
Одинокая серая мышь
потеряла невинность в сарае...
Здесь, спустя всего несколько дней,
Потеряет невинность другая.
Я не знаю что делать, друзья,
С этим дивным явленьем природы.
Но так было и будет всегда.
С Новым Годом, друзья, с Новым Годом!
Шёпот теней; +1 Ответить
23. Ish_2 1035 12.11.09 02:29 Сейчас в теме
Шепот . Предложение.
Поляна ИС разными УУ,БУ ,ОУ уже истоптана. Плюнуть некуда.
Пора переходить в следующий класс. Публиковаться на специализированных сайтах. По -взрослому.
Останешься цел - приходи на ИС , расскажешь :
"Как мол ? Что ? - Бывало всяко." А мы за тебя поболеем.
Слабо ?
29. tango 484 12.11.09 09:18 Сейчас в теме
миссия (23) - бесплатные советы
Шёпот теней; +1 Ответить
31. larisab 159 12.11.09 17:02 Сейчас в теме
(23)
Шепот . Предложение.
Поляна ИС разными УУ,БУ ,ОУ уже истоптана. Плюнуть некуда.
Пора переходить в следующий класс. Публиковаться на специализированных сайтах. По -взрослому.
Останешься цел - приходи на ИС , расскажешь :
"Как мол ? Что ? - Бывало всяко." А мы за тебя поболеем.
Слабо ?

БРАВО :!:
Вот только думаю, что цел он не останется ;)
Здесь никто достойно ответить не может, потому как не экономисты тут, вот Шепот и изгаляется как может, уже стишки детские в ход пошли...
Поэтому поддерживаю предложение Ish_2-а.
34. Шёпот теней 1744 13.11.09 08:10 Сейчас в теме
... один меня посылает ... (23)
... другая меня обзывает ... (31)
... другой посылает бегать по кругу ... (30)

... НО! ... никто не соглашается с системой советского БУ как системой полного учёта ...


что имеем в итоге (не совсем в тему - но из нее вытекает) : - кто владЕЕт стандартом тот владеет миром ...

как доллар ...
или
как 1С ... 1С стала СССР-ом для постСоветского пространства всего бухгалтерского учёта ... её тотальность и направленность на "большой" бизнес так же сдерживает развитие и управление "не больших" предприятий - когда екселя уже не хватает а 1С -это катастрофически много ...

... вот ...
35. larisab 159 13.11.09 08:16 Сейчас в теме
(34) Я не "обзывала", что за женская экспрессия ;)
36. Арчибальд 2707 13.11.09 08:27 Сейчас в теме
37. Шёпот теней 1744 13.11.09 09:10 Сейчас в теме
(36) ... шутишь ... ))) ...

вопрос ведь не только в "победе" одного мнения над другим - вопрос гораздо глубже - понимание НАШЕЙ системы позволяет использовать её лучшие стороны и нивелировать имеющиеся в ней не достатки ...

на веру принимать "ихнее" и пытаться соеденить с "нашим" без истории самого вопроса, без понимания "а хороше ли это для системы, не нарушется ли её целостность и т.д." - есть МИНИджерство ... если не сказать больше - НЕвежество ..

"хвалить" или "ругать" можно только исходя из СИСТЕМНОГО подхода ... иначе Райкин "... к рукавам притензии есть - нет ... "

повторюсь - советский БУ - системный, стандартизированный, простой, быстрый и дешёвый способ вести учёт, контролировать и управлять предприятием и организацией. ей присущи и не достатки как всякой системе - убрав звено - система рушится ...

(35) ... конечно экспрессия ... уж не знаю какая Ж или М ... - при нашем-то к другу не равнодушии ...

(23), (31) ... бываем и смотри и изучаем ... после того как захват, расширение рынков закончился ... после того как технологии развились до нанотехнологий - когда окупаемость разработки оказывается больше объёмов одного рынка (современные технологии требуют продажи в 200 млн. копий а внедрение новой технологии в 2 миллиарда копий) ... то и сами экономисты в "хаосе" ...

капиталистическая модель себя изжила - и все с ужасом начинают понимать правоту марксизма ... прибавочная стоимость где бы она не создавалась управляется из других мест, и сколько в "низы" не выбрасывай денег - они все скапливаются наверху ...
а без распределения прибыли по полю экономического взаимодействия - развитие не возможно ...

стандарты доллара привели к тому что американцы проели своё будущее лет на 200 ... и что с этим делать никто не знает ...

...

...ВОТвотВОТ...
38. Моха 13.11.09 10:02 Сейчас в теме
... НО! ... никто не соглашается с системой советского БУ как системой полного учёта ...


что имеем в итоге (не совсем в тему - но из нее вытекает) : - кто владЕЕт стандартом тот владеет миром ...
Ну продвигай камаз как лучший в мире лимузмн :)))))))).

(37) Не в ту ветку?
40. Арчибальд 2707 13.11.09 10:25 Сейчас в теме
(38) На редкость неподходящий пример. Камазы неоднократно побеждали в ралли Париж - Дакар. Конечно, они были ручной сборки, но ведь и соревновались они не с серийниками...
А лимузин, который является не средством передвижения, а средством выпендрёжа, вообще не может быть лучшим или худшим - как можно сравнивать два варианта выпендрёжа?
:D Слова твои смутны, как сон верблюда (с)
46. Моха 13.11.09 13:07 Сейчас в теме
каждое предприятие в СССР было создано под свою "миссию"
Вот-вот. Хошь не хошь, а назвали верблюдом - сиди и плюйся. А миссия большинства текущих предприятий регулируемая/саморегилируемая более тонко. Потому и учет нужен несколько другой.
Остальной пост из серии "сам дурак" нет смысла коментировать.
(40)Конкретный ты чел. Я, конечно, именно про камазы и говорил, про их сборку и т.п.
50. Шёпот теней 1744 13.11.09 13:32 Сейчас в теме
(46) ... категорически с тобой не согласен ... миссия - дай определение - поговрим ... а так красиво ... загадочно ... но бла-бла-бла ...

(47) ... я без подковырки ... я то же с открытой душой ...

... а писать ты не "не хочешь" - писать ты не можешь - стрАшно и ответственно ...

... вот ...
53. Моха 13.11.09 13:40 Сейчас в теме
(50) Я уже давал. Только ты почему-то опять просишь его дать. Или это типа вопроса на экзамене:
-Чем отличается электрон от протона?
-Массой.
-Я не это имел в виду.

???
Я не буду угадывать твой правильный ответ. Яху его знает, что ты там думаешь на эту тему.
55. Арчибальд 2707 13.11.09 13:59 Сейчас в теме
(53) Вообще-то определения миссии цитеровал Шепот. И давал я. А твои
<Вообще-то миссия как раз определяет по каким критериям оптимизируются расходы/доходы и в конце концов регламентируются все "телодвижения" организации.>
и
<Математически выражаясь, без нее попытки оптимизировать деятельность будут похожи на решение системы Х линейных уравнений с 10*Х переменными. Миссия органичивает степени свободы, но задает определенность, т.е. вектор деятельности.>
определениями не являются, математически выражаясь.
Вот <Миссия фирмы по западному учету - краеугольный камень.> - это да, определение.
Шёпот теней; +1 Ответить
54. Ish_2 1035 13.11.09 13:57 Сейчас в теме
(50) А чтобы не было неясностей. Я публикуюсь на сайте с модерацией и проверкой. Строго в сфере своей профессиональной деятельности. Рейтинг можешь посмотреть.
56. Шёпот теней 1744 13.11.09 15:58 Сейчас в теме
(54) ... ты меня удивляешь ... причЁм тут рейтинг ...? .. ??? ...

это 20 летназад я знал всё о ПК - я их даже сам собирал ... а теперь извините - у всех не просто узкая а очень узкая специализация ...

практически любой рейтинг - это показание активности а не показатель знаний ...

рейтинг - это показатель, что ты "есть" и что тебя "знают" но вот "знаешь" ли ты - это только при обсуждении можно выяснить ...

программирование - это не знание операторов и не столько их понимание - сколько умение систематизировать свои знания ... иначе все крутые - а программа не работает ... все изучают "УУ" и "миссию" а СБ не видят, точку БезУбыточности посчитать не могут, хвалёным АБС-ЧНЯ анализом не только не могут пользоваться но и не знают ...

так, что или ТЫ пишешь - или НЕпишешь ... а рейтинг - это не посвящение в посвящённые ...

... поздравляюТЕБЯсТВОИМрейтингомВОТ ...

... вот ...
57. Ish_2 1035 13.11.09 16:06 Сейчас в теме
(54) Просто ты вынудил о рейтинге.
Ты вот , что. Не обижай и не разжёвывай о рейтинге-то.
Рейтинг не аргумент , а повод и не более того. Повод поинтересоваться содержанием работ. Вот и всё. Но нет рейтинга - нет и повода.
58. Шёпот теней 1744 13.11.09 16:33 Сейчас в теме
(57) ... это такая тактика ... или демагогия ... типа сам дурак ... ???

... рад за твой рейтинг ... поздравляю ... наслаждайся ...

... вот ...
59. Ish_2 1035 13.11.09 16:48 Сейчас в теме
(58) Мудрёно . Причем тут "сам дурак" ? Какая "тактика" ?
В данном конкретном случае никакой каверзы против тебя не замышляю.

Поздрвлений не принимаю. Нехорошие они. С ехидцей.
Злой ты человек , Шепот.
48. tango 484 13.11.09 13:27 Сейчас в теме
(23) "приходи на ИС "
(42) "Не предъявляй", "Возьми", "Покажи"
(47) "будь готов ..!"
:oops:
51. Ish_2 1035 13.11.09 13:32 Сейчас в теме
(48) ,(49) Спасибо, tango.
Хоть кто-то заметил забавность в этих обращениях.
24. Шёпот теней 1744 12.11.09 06:44 Сейчас в теме
О! МиссиЯ! ... читаем из ссылке на клерк:

Миссия – это плод стратегического менеджмента, а стратегический менеджмент актуален для компаний, вышедшие за рамки текущего выживания и смотрящие в будущие (как известно такие компании только начинают появляться).

...

и это взрослые ребята ...? ...

обхохочешься ... крутыми, как известно бывают только яйца ... вот ..

...

читаем дальше:

По нашему мнению Миссия – это необходимое, но недостаточное условие для процветания бизнеса. Миссия – не панацея, не философский камень, а все лишь рабочая лошадка менеджмента. Или, если перефразировать древних мудрецов, то Миссия – это зло, но зло необходимое. Итак, давайте сначала рассмотрим, что такое миссия и почему она так нужна.



Миссия – это главная суперцель, предназначение системы (организации);

Миссия – это общая цель деятельности организации;

Миссия – это кредо, цели, философия, ценности, принципы, или проще, описание нашего бизнеса;

Миссия – взгляд на бизнес в долгосрочной перспективе в смысле того, каким он стремится стать и кому оказывать услуги;

Миссия разрабатывается не для того, чтобы указать конкретное окончание, а скорее чтобы определить мотив, общее направление, образ, тональность и философию, которыми будет руководствоваться бизнес;

Миссия – вдохновляющее и впечатляющее представление о будущей роли и основных задачах организации, существенно выходящее за рамки ее современной деловой среды и конкурентной позиции;

Миссия это та роль, которую организация собирается играть на сцене своего бизнеса (В.С. Ефремов);

Миссия – это то, что интегрирует, организует и вдохновляет;

Это основная идеология компании, которая наиболее стойкая к действию времени;

Миссия это маяк, путеводная звезда, ведущая фирму к успеху;

...

это даже не комсомол - это даже не октябрятство ... и мы ушли от ссср - чтобы придти к этому ... смЕЕЕшно-с ...

и такого детского сада тАмА ажж 102 штуки - сходите и посмейтесь сами ...

... вот ..
28. tango 484 12.11.09 09:16 Сейчас в теме
Еще один перенос понятия свободного мира на место пребывания, результат (24) действительно прикольный. Словесный понос менеджоров.

Миссия, в оригинале, как я понимаю, это место в связке "ты мне - я тебе".
Необходимое условие - деньги из рук в руки передаются добровольно, за реально оказанные услуги и выбранные среди прочих товары.
25. Арчибальд 2707 12.11.09 07:44 Сейчас в теме
Миссия компании - это, конечно же, не стратегическое направление деятельности - о таких вещах не кричат на каждом перекрестке. Это элемент PR, аналогичный торговой марке, служащий, во-первых, для оправдания самого существования компании (в общественном сознании) и, во-вторых, для позиционирования отличия компании от конкурентов.
Где-то миссия перекликается с главным рекламным слоганом компании.
"Хопер-инвест - отличная компания. От других."
30. Моха 12.11.09 11:03 Сейчас в теме
(25) За МКАДом именно так :)))))))))). Там с миссией носятся как в свое время с "корпоративным компакт-диском". Всегда можно было ответить гордое "ДА!" на вопрос: "А у вашей фирмы есть свой компакт-диск?". :))))))))))
26. Шёпот теней 1744 12.11.09 08:10 Сейчас в теме
миссия - это для чего зарабатывается прибыль .... красивое обоснование получения прибавочной стоимости от ВСЕХ для ОДНОГО собственника ... отсюда и вывод всЁ что хорошо МесиЕ то хорошо и мессии ...

давайте вспомним все девизы и песни октябрят и пионеров: будут хорошие мессии - типа :

для туризма: - вместе весло шагать по просторам ...
для банка: - друг в беде не бросит ...
для строителей: - мы строили .... строили ...
для пожарных: - взвейтесь кострами синие ночи ...
для милиционеров:
раз-два, три четыре,
три четыре, раз-два ...
кто шагает дружно в ряд ?
милицеский наш отряд ...

для журналистов: мы писали ... мы писали .... наши пальчики устали ...

современный фолькёр - "краски" - для лётчиков : Выше только солнце, солнышко над головой. Греет нас случайно, греет только нас с тобой. Раз-два-три-четыре. В губки, в губки целовались.

для космонавтов: «Буран» к победе идет на таран!

для соременных оглоедов:
Спасибо нам, что мы поели,
А приготовить может каждый!

и т.д. и т.п.

... вот ...

27. Шёпот теней 1744 12.11.09 08:31 Сейчас в теме
(26) + ... забыл самую главную миссию из буратино: пять сольдо и страну дураков на поле чудес ...

Hе прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Hесите ваши денежки, иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там.
И вместо листьев денежки зазолотятся где?

или:

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,-
Ему немного подпоешь
И делай с ним, что хошь!

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

... ВОТ ...
Арчибальд; +1 Ответить
32. tango 484 12.11.09 17:13 Сейчас в теме
"Здесь никто достойно ответить не может"
улыбнуло.
33. tango 484 12.11.09 17:14 Сейчас в теме
39. Шёпот теней 1744 13.11.09 10:20 Сейчас в теме
каждое предприятие в СССР было создано под свою "миссию" ... миссия всех предприятий на территории зоны ЭрЭфИИ - читаем А.П.ПАРШЕВ "Почему Россия не Америка" - имееет строгое экономическое обоснование ... (смотрим экономическую географию, карту с широтами расположения наших и ихних ) ...

КАМАЗ создавался на выпуск (цифры не помню но порядок верный) 35 тыс. штук в месяц а сейчас для него потолок 35 тыс. штук в год ... если вы приложите знание "точка БезУбыточности" - то многое станет понятно ... не только про камаз но и про всё остальное ...

... Моха ... Ваше НЕзнание НЕдаёт Вам повода сомневаться ... Мы так и не услашали опредления что такое УУ и что такое Миссия ... указанные ваши ссылки кроме гомерического хохота не вызывают ... такого ДетскогоСада для Взрослых в СССР НЕбыло ...

... вот ...
41. Шёпот теней 1744 13.11.09 10:39 Сейчас в теме
+

к сожалению у Камаза нет хорошего двигателя ... и выигрывает Приж-Дакар 10 цилиндровый двигатель ПЕЖО ...

но при этом КАМАЗ лучший экспортёр России ...

у него сейчас самая большая линейка автомобилей, спецтехники + проба выпуска тракторов ... всё сдерживает силовая установка ...

если немцы не скупят и не развалят ... камаз будет будущим флагманом развития России ...

... вот ...
42. Ish_2 1035 13.11.09 12:19 Сейчас в теме
(41) Шепот. Предложение.
Не предъявляй сообществу сборную солянку обрывков мыслей о БУ, Камазах, микроволновках. Возьми один вопрос, понятный многим характерный пример в области учета. Покажи как он решается в рамках УУ,
как его нужно решать в рамках БУ. ...Только по-взрослому.
Без перескоков к американскому доллару, МИНИджерству, камазам и микроволновкам.
Тут есть где развернуться. Чтобы людям , незнающим ни УУ ни БУ было интересно . Ей-Богу буду самым заинтересованым читателем.
43. Шёпот теней 1744 13.11.09 12:24 Сейчас в теме
(42) ... отец родной ... не смеши меня ... берёшь учебник - читаешь и решаешь ... ссылки даны - интернет "стоит" ...

если "головы" нет или "царя" в голове то это уже не лечится - разве что ремнём и как крайний случай гильотиной ...

на детские вопросы не ответишь они бесконечны и замкнуты ... да и ответы никому не нужны так как вопросы задются не для знаний и сравнений а для демагогии и позитёрства ...

... такоеВОТмнение ...
44. Ish_2 1035 13.11.09 12:35 Сейчас в теме
45. Шёпот теней 1744 13.11.09 12:52 Сейчас в теме
(44) .. ах ... ах .. как мне жаль ... если бы ты знал ... вот если бы ТЫ начАл ... то я бы тебя поддержал ...

но ТЫ ведь бишься быть не прАвым ...

... ВОТ ...
47. Ish_2 1035 13.11.09 13:10 Сейчас в теме
(45) Я к тебе с открытой душой . А ты , значит, опять с подковыркой.

Сидеть в засаде и палить по Шепоту одиночными легче , чем самому написать статью "Что-то там... как я понимаю". И что с того ?
Не хочешь - не пиши. Написал - будь готов ..! Ко всему.
49. tango 484 13.11.09 13:28 Сейчас в теме
"Я к тебе... А ты опять..."
:D
Ish_2; Шёпот теней; +2 Ответить
52. Ish_2 1035 13.11.09 13:37 Сейчас в теме
Шепот , ты опять всё перепутал.
"стрАшно и ответственно ..." - верно для аутсайдеров , которые не могут.
Для тех , кто может - "ответственно".
60. Шёпот теней 1744 13.11.09 17:08 Сейчас в теме
... нууу... ТЫ зато САМА БЕЗехиднаяДОБРОТА ...

от всех вопросов убежал - а меня гонять пытаешься ...

... латно ... удачи ... давай по делу - милыйДЕмагог ... (милыйДЕмагог - зачёркнул) ...

... вот ...
61. Yurisel 59 19.11.09 18:15 Сейчас в теме
Тема поднята интересная. Немного комментария. Как то все намешано в статье. Откуда такие выводы по различиям в управленческом учете не понятно. Есть финансово-хозяйственный анализ деятельности предприятия и у нас и на западе, а есть наука микроэкономика и у нас и там, которая занимается управлением предприятия, в том числе принятием решения исходя из затрат. А управленческий учет должен пользоваться и тем и другим. Вот мое мнение.
Mazaloff; +1 Ответить
62. Шёпот теней 1744 19.11.09 19:11 Сейчас в теме
(61) ... есть Баланс предприятия и есть счета ...

так вот есть "школы" которые считают "баланс" началом БУ а есть "школы" которые считают его концом ....

при одном и том же "балансе" - Балансы получаются разные ...

... вот ...
63. Mazaloff 19.11.09 21:55 Сейчас в теме
ну что же вы все смешивайте мух и колеты...
БУ и УУ разные вещи и решают совершенно разные задачи!
Тонкая грань управленческого и бухгалтерского учета
64. Mazaloff 19.11.09 22:04 Сейчас в теме
вообще я лично считаю БУ в советское время как и БУ в совремменной России теже яйца только в профиль...
в советское время УУ не было, так как не было класса управленецев и собственников бизнеса...
а был только план с верху....
в современное время БУ и УУ совершенно разные вещи и путать их ни в коем случае нельзя, а тем более их приводить к общему знаменателю...
в западных страннах БУ максимально приближается к специфике и методикам УУ, в этом помогают организованные комитеты по стандартам и институты профессиональных бухгалтеров, у нас итория противоположная БУ все более отдаляется от УУ... это неоспоримый факт, и не согласится с этим не возможно!
а вот эта вся демагогика в статье это пустота! в советское время не было УУ, как не было класса управленцев!
65. yarosha 25.11.09 01:02 Сейчас в теме
ТЫСЯЧА ПЛЮСОВ!!!
И еще. Для тех, кто будет или кидает в тебя кидать кизяками.
Пусть они для начала кидатели ответят на один простой вопрос.
Условия задачи:
1. Зарплата начальника цеха составляет 10 у.е. в месяц.
2. Цех способен выпускать 10 табуреток в месяц при прямых производственных затратах 10 у.е. на каждую табуретку.
Задача. Какова себестоимость одной табуретки в случаях:
1. Цех выпустил 5 табуреток.
2. Цех выпустил 10 табуреток.
3. Цех выпустил 20 табуреток.
Заранее даю ответы по каждому пункту соответственно (производственная стоимость каждой табуретки):
1. 10 у.е.
2. 11 у.е.
3. 10,5 у.е.
Обоснуйте, отроки...
Шёпот теней; +1 Ответить
66. Stеls 31.03.10 12:29 Сейчас в теме
(65) ответы не правильные, либо условие не полное.
Обоснование. Если цех способен выпускать только 10 изд. в мес. (по условию), то получаем, что выпуск 5 и 10-ти изд. укладывается в месяц, а на выпуск 20-ти нужно уже 2 мес.
Отсюда следует себестоимость:
1. (5х10+10)/5=12 у.е
2. (10х10+10)/10=11у.е
3. (20х10+10х2)/20=11у.е
Если в условие допустить, что цех извернулся и за месяц выпустил в 2 раза больше (3-ий вариант ответа), чем может, то (20х10+10)/20=10.5у.е
Не понятно почему нужно исключать з/п нач.цеха, если цех выпускает изд. в 2 раза меньше, чем может. Но если в условие добавить то, что нач.цеха получает з/п только в случае 100% загрузки мощности, то тогда в 1-м случае с/с будет 10у.е.
Теперь хотелось бы увидеть обоснование постановщика задачи.
68. awk 689 31.08.12 10:12 Сейчас в теме
(0) Спасибо за статью.
Шёпот теней; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Консультант 1С (Бухгалтерия)
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб.
Полный день

Консультант 1С
Нижний Новгород
зарплата до 100 000 руб.
Полный день

Программист стажер 1С
Нижний Новгород
зарплата от 30 000 руб.
Полный день