(30) AlexO, аааа....понял.У меня немножко другие функции,а так интересно просто...какие косяки люди замечают в этой штуке,ведь 1С хочет за ДО не маленькие денюжки.
(2) white23pony, переписку видно прямо в карточке, если есть переписка по документу, то его тоже видно. Т.к. почти все договора имеют связь с письмом, то у нас все документы там отражаются.
При создании процесса Исполнение всем по очереди, то если первый просрочит свою работу то другому придет задача без учета просрочки первого!И получается что второму придет уже просроченная работа :)
При создании нового исполнителя роли в Документообороте зависает программа.
Если нажать кнопку Сохранить, роль при этом создается.
Если нажать Записать и закрыть роль не создается и дополнительно происходит конфликт блокировок.
проблема с заведением пользователя
изменением прав доступа
Все занимает огромное количество времени, жутко глючит. Пару раз без тестирования вообще не пошло дело. Само тестирование на почти пустой базе шло 45 мин!!!! Так что пусть решают проблему с правами доступа.
(14) ProkopyukIN, проблемы начинаются, когда вы пытаетесь их менять, когда у вас уже есть несколько пользователей и когда занесен некий минимум данных. Вот потом если вдруг вы решите исправить одну галочку, вся система может просто встать при обновлении прав доступа. Проблема не в их настройки, а именно при обновлении и заведении нового пользователя или профиля.
прикол такой: делаешь нового пользователя - жмешь сохранить и куришь 15-20 минут ( Отложенное обновление прав включено) , при этом никто не может сохранить документы ( пишет блокировка транзакции ). потом юзер вроде сохранился - но права у него кривые, пока не обновятся права доступа работать нормально он не сможет. смотрим очередь обновления прав и офигиваем - там порядка 60 тыс. объектов в очереди ;-/
(18) damontut, Это не прикол, это просто офигевшая логика 1С-ников!!! неужели они не могли найти более адекватные способы решения разделения прав в конфигурации. Хоть бы основы программирования почитали, здесь же решено просто шикарным способом.
конфа просто ужас
1. с правами доступа выше все правда, студенты бы лучше придумали
весь мир работает с группами (велосипед давно изобрели) а у 1с свой подход, работаем с пользователями
соответсвенно элементарное добавление пользователя в группу/делегирование прав и т.д. запускает пересчет прав по всей базе
права глючат конкретно и это основная проблема с остальным еще можно справиться но переделывать систему прав это печально
2. косяков просто немеряно
3. об удобстве и нужных вещах вообще не подумали такое чувство что написано на отвали
(35) Borisych, Достаточно удобная система, гибкая платформа - реализовать можно все хотелки
Вот именно поэтому и выбрали 1С )
Просто я саму конфу (ДО) еще не видел/не тестил и меня смутили слова про тормоза..
(36) romann, в конфигурации использование RLS - ограничений на уровне записей нужно включать только при клиент-серверном варианте использования базы. иначе - тормоза неизбежны, на скуле крутится нормально и с RLS
(34) romann, не грусти.. попробуй http://xn--90afdtkhdeabaxvge.net/ У нас в ней 300 пользователей, сейчас порядка 7-9 тыс. документов. Конечное, пустой работала шустрее, но - а что делать? Глюков тоже не мало.. но до описанного выше - еще далеко.
А мы, все думали - у нас сложновата программа, не перейти ли на родной 1С вариант? Похоже, не стоит..
У 1С ДО есть 3 минуса - скорость работы, логика построения самой конфы и УФ. Я даже не могу представить что именно сподвигло разработчиков делать документы на базе справочников, эл.письма со сроком жизни в пару минут в виде документов, а права доступа проверять не при открытии объектов, а хранить отдельно, формируя список по всем объектам базы при изменении. Вообщем при допиливании конфы частенько встречаешь казалось бы безумные решения, когда, например, мероприятие хранит список участников этого самого мероприятия во временном хранилище, что делает формирование запросов по ним весьма нетривиальной задачей.
(38) mymyka, некоторые фишки и действительно удивляют, но УФ например, используются повсеместно руководителями - на планшетах и ноутбуках - в командировках и вообще - зашел через интернет и в курсе дел
Одно дело веб-морда на пару отчетов со своими формами и совсем другое конфа, целиком написанная на УФ. Это существенно ограничивает скорость работы и сложность (а следовательно и стоимость) разработки собственных инструментов работы, что вкупе с весьма странным представлением разработчиков о ведении внутренней переписки на предприятиях, может быть существенным ограничивающим фактором использования данной конфы.
Хотя, если отбросить такие мелкие придирки, то разработка весьма интересная. Особенно возможность описания сложных произвольных бизнес-процессов и условий в пользовательском режиме на встроенном языке, категоризация внутренних объектов и полнотекстовый поиск по вложенным файлам.
Все очень медленно работает. При добавлении пользователя - все подвисает. Не понятно еще как работает электронное уведомление.В целом идея программного продукта неплохая, но не все используют в полной мере
.. вдогонку - мы её поправили, конечно.. отключили нам не нужное, а то тоже тормозило довольно сильно. Но не много. Скоро еще отключим кое-что, но в общем - все равно не так жестко..
(45) Nadushka74,
Со временем отличия нивелируются, т.к. и те и другие копируют друг у друга удачные решения. В момент, когда мы их нашли, эргономика этого решения была гораздо выше, чем у 1С. Сейчас тоже есть уникальные вещи - например, возможность выгрузки и загрузки схем бизнеспроцессов.
Но, должен сказать, ощущение такое, что там со вкусом постановщик работал. Но вот реализация программистами не самая удачная - я бы больше думал о быстродействии, а не о функциональном разнообразии (форум, база знаний, интеграция с системами мгновенных сообщений - это второстепенно, на мой взгляд. Хотя, наверняка, прибавляет привлекательности продукту)
Не знаю как сейчас, но когда мы брали - не надо было на каждое рабочее место закупать лицензии. Тоже большой плюс.
просто 1.1 Док был совсем другим, а 1,2 очень стал похож на ваш продукт, и по скорости обновления версий, они стремятся к нему или чему-то близкому. На корп версию похоже. Ну и форум при работе, мне как-то не понятно его использование.
Программа нормальная. Надо только разобраться. И с правами доступа стало в последних релизах лучше. Но если и работать с документооборотом, то только с КОРП. так как функционала для настройки процессов в ПРОФ недостаточно.
Хотелось бы видеть при формировании карточки исходящего, входящего документа и служебки, поле с выбором нескольких проектов, такое бывает что один документ по нескольким проектам и пока обламываемся, а руководство требует учёт проектов вести.
по поводу прав, не спорю что сейчас как то поменьше висит сервак при обновлении прав. но сама фигня с отложенным обновлением прав это нечто, замедляет работу ужасно, я не могу сразу внести все изменения, люди бывают в день приходят новые, постоянно что то кому то закрывать грифы добавляю убираю и блин постоянно обновляется по 15-20 минут. а пишут постоянно что улучшено обновление прав. хоть бы что то изменили побыстрее.
и ещё интересно было, у меня была подписка на итс техно, пишешь в поддержку 1с, говоришь об их же косяках(от них приходит ответ, да это будет исправлено в ближайшем релизе), присваивают номер твоему обращению и это считается за одно единственное положенное обращение, как идиот пытался им доказать что то - бесит. ща типа на профе пусть попробуют кинуть.
народ кстати появилась система сообщений, при появлении новых задач? я ещё не вкурил этого момента, на самый новый релиз не обновился, мот уже есть. а то не удобно, когда 50 задач например, что то сортируешь - ищешь, а тут видно что пришло такое то задание - уже вперёд.
также про удаление пользователей тоже кажется перемудрили, получается сейчас так что куча народа висит их уже скоро как год не работают, а поучаствовав в нескольких бизнес-процессах ,привязаны к системе "навсегда", как я только не ползал чтобы удалить, обработки хренотки, ну нафиг короч, одно что пользователя можно теперь недействительным сделать, типа отмазались. это и к документам относится, за год пользования больше 900 документов помеченных и неудаляемых, та же хрень.
удаление объектов в документообороте и правда подвиг, тут побаловались с правилами, сначала не заметили, но перенесли лишка данных, давай их удалять, но не тут то было. Да и процессы не пометить на удаление, а только остановить. А нафиг они в базе висяком нужны????
(55) Nadushka74,
процесс помечается на удаление без проблем, а с ним и все задачи от него.
Совместная работа - Процессы, выбираете нужный, а дальше как обычно ))
из опыта работа с толкнулась с такой проблемой как исполнение обязанностей. Есть роли и их исполнители, было бы супер если бы эту систему доработали еще датами от и до. Т.е. ушел человечек в отпуск и его заменяет другой, проставляешь что исполнитель роли с 1.11 по 15.11 другой и потом все становиться на свои места. а то забыл и все задачки ушли в ни куда и ждут своего часа...
(62) yunixon, при этом задачи остаются висеть на отпускнике, и что их увидеть и изменить их статус нужно лезть во все задачи. А что автоматически попадали тому кто его сейчас замещает???
(63) Nadushka74, мы с коллегами как-то задались вопросом, какой из способов замещения исполнения поручений сотрудников удобнее. Пришли к выводу, что если люди работают ответственные и не забудут залезть во "Все задачи", чтоб проверить, ни висит ли что-то у заболевшего/ушедшего в отпуск коллеги, то делегирование - достаточно удобный механизм.
А вот если надо, чтоб задача на рабочий стол явно падала, - то только через переадресацию из карточки задачи админом или руководителем (если включен доступ руководителям)...
у нас простой подпиской ПередЗаписьюЗадачи() реализовано и регистром Замещение(начало-конец-заместитель-направление-категория). Правда после включения прав доступа пришлось несколько доработать механизм(замещать не исполнителей задач, а исполнителей в бизнес-процессе), что тем не менее сути алгоритма не изменило.
Подскажите, можно ли в данной конфе настроить права пользователей по организациям? Чтобы пользователи видели документы только разрешенных для них организаций?
* Встроенная компонента по распознаванию шк (потоковое сканирование) на тестовом наборе распознала только 40% шк, фактически неработоспособна, так же глючила постоянно (вроде 1с исправили на последнем релизе) Вместо неё использовали http://www.dtksoft.com/barreader.php
* Права в системе гибкие но сложные в настройке, слетают часто, обновляются долго. Во время пересчета у пользователей пропадают задачи, в списке последних открываемых документов записи "Объект не найден", сообщения "Нет прав доступа к базе данных" и.т.п. ВНЕЗАПНО - через ссылку "права доступа" не отображаются все кто реально имеют доступ к документом (бага).
* Из за использования RLS, система у пользователей с ограниченными правами тормозит очень сильно (у нас копрожелезо)! Нужно мощное железо, желательно использовать SSD диски. (Рекомендации тут http://infostart.ru/public/147259/)
* Есть ошибки в самой конфе, некоторые довольно значимые. В 1C по мере сил допиливают. Но бывает одно допилят, другое запилят.
Итог:
Не смотря на все трудности 150-200 активных юзеров с грехом пополам работают, через тонкого клиента в основном. Блокировок нет. А железо думаю нарастим.
Если будет много файлов в системе хранится, файлы лучше выносить в тома. Ибо геморой будет с обновлениями и бэкапами. Сама база с реквизитами и прочими данными занимает немного места если грубо то на 1 гб справочников и документов 5 гигов вложенных файлов.
+даже не недостаток, а трудность при доработке программного продукта в том, что на управляемых формах сложней на порядок разрабатывать и разбираться с учётом исполнения модулей на сервере и на клиенте.
Добрый день, форумчане!
В топике затрагивали и нашу систему, совсем недавно в неё расширился функционал и она сменила название с СЭД "Документооборот Проф" на СЭД "Корпоративный документооборот". Сайт и цены остались прежние: документооборот.net
работаем только с подсистемой файлы. убого конечно, особенно создание папок и назначение прав, но в последних релизах права поудобнее стали и нагляднее. Форум - совсем не форум в понимании бывалого пользователя интернетом.
При удалении объектов неудобно происходит удаление старых процессов. Нет возможности удалить ненужные процессы сразу из подсистемы администрирование. Нужно искать соответствующие процессы в "Управлении процессами" и помечать на удаление уже там.
Итак. Отпишусь и я о недостатках Документооборота от 1С с которыми столкнулся.
1. Права доступа. Такой реализации не встречал ни где и ни в одной программе. Всё раскидано по всем возможным разделам. Там можно выбрать группу пользователей там нельзя, там выбирается роль, там пользователь и т.д. и т.п. Отстроить нормальные права доступа это еще та задача.
Сами права обновляются медленно, при увеличении количества документов, вообще боюсь ляжет на нашем сервере.
2. Кадровые документы. Вести учет договоров по контрагентам (корреспондентам) в системе удобно, есть быстрые отборы в списках, колонки и прочее. Но как вести учет кадровых документов если отдельного поля для ввода сотруника не предусмотрено? Т.е. отобрать в списке все кадровые документы по сотруднику или найти - невозможно.
Скажу больше - вести кадровые документы вообще не реально. Мы сразу отказались. Вот и получается автоматизация "по-русски" - когда роботы бревно на плечо закидывают.
3. Связи документов Все документ можно между собой связать. Это удобно. Но и здесь разработчики постарались. Настройка самой связи не очень простое действие, окно настройки крайне неинформативно, интуитивно догадаться, что и с чем связывается не просто.
Но это еще не всё. Если Вы пытаетесь привязать документ к другому, то вам будет предложен полный список документов в котором мало-того что быстрого отбора нет по контрагенту или виду, дак еще и банально нет колонок. Выводятся только название, номер и дата регистрации. Как искать, как отбирать, особенно неподготовленному пользователю? Не понятно.
4. Регламентные задания Здесь разработчики постарались. Такого количества всевозможных обработок я не видел в жизни.
5. Удаление объектов При создании любого объекта (документ, файл и т.д.) создается огромное количество ссылок на другие справочники, использование в регистрах и прочее. Порой удалить объект можно только при помощи дополнительных обработок (например универсальный редактор реквизитов).
6. Замещение сотрудника Замещения сотрудника нет. Оно как-бы и есть, но сами разработчики им никогда не пользовались.
Даже если создается делегирование (есть такой механизм) то задачи пользователю который подменяет не попадают. Т.е. ушел главный бухгалтер в отпуск - не кому договор согласовать, задача так и висит. Даже если вкючено делегирование прав другому сотруднику. Как разработчики предполагали работать, только им известно.
7. Мелкие ошибки Много мелких ошибок. Например не работает повторное автозаполнение шаблона MS Word. Пришлось снимать с поддержки и править руками код. Нельзя ввести дату начала действия договора пока она не записан в базу, тоже пришлось править. По мелочи всего даже и не упомнишь...
В итоге - задумка весьма не плохая, концепция верная, но реализовали и наворотили ужас.
ДокументооборотПроф
При увольнение сотрудника у пользователя ставлю галочку "недействителен", автоматом убирается галочка "доступ к информационной базе". Если у пользователя была назначена роль и на эту роль потом создавать задачу, выходит ошибка "Не все пользователи роли ""%1"" имеют права на объект ""%2""(%3)'"
Получается пользователя я убрала, а роль на нем осталась, но в справочнике "исполнители ролей" записи не видно.
Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой? Как решили?
(77)Не ставить галочку Недействителен. Очевидно же. Просто убирать доступ к инф.базе и способы авторизации. Или сначала убрать его из исполнителей ролей, а уже затем делать Недействительным.
Н-да..
Добавляю пользователя, указываю группы доступа. У него доступа нет и не появляется даже спустя пару дней. Помогает только процедура полного обновления прав доступа, а они делаются по ВСЕМ объектам базы!
Прийдется промолчать ибо елси начну комментировать, то меня забанят...
После обновления конфигурации с 1.2 на 1.3 заметно улучшилось быстродействие. Например, при создании нового пользователя сохранение идет минут 15 - 20.
В конфигурации включена опция выполнения задач по почте (т.е. в письме можно Согласовать, Отклонить документ).
Функция отлично работает, когда в процессе указаны конкретные пользователи, но когда в процессе указаны Роли функция не отрабатывает:
Также приходит письмо с ссылками выполнения, Система получает письмо, но в процессе не проставляет Фамилию исполнителя.
Кто сталкивался с такой же проблемой, подскажите, пожалуйста, решение.
Ребята помогите!!!! Проблема в следующем: печать карточки внутреннего документа возможна только под полными правами. Под любыми другими нет. Где я мог натупить????
Если в шаблоне процесса стоит роль, например "Директор по персоналу", и ни один сотрудник к этой роли не относится, то задачи так и зависают на выполнении.
Еще раз повторюсь - права доступа в конфигурации нужно переписывать, полностью. Они мертвые. Я уже не рад, что запустил этот Документооборот.
Добавляешь пользователя, указываешь ему группы доступа - к некоторым вещам (напрмер шаблон процесса) доступ так и не получен и не важно сколько времени пройдет (типа обработаются все регламентные задания). Помогает только "Обновление прав доступа" - "Очистить все права и расчитать заново". А это я Вам скажу дело не одного часа. С учетом того, что у нас не большая фирма и документооборот легкий. Сколько суток займет обновление прав на большой фирме боюсь представить.
В общем пока не перепишут систему прав доступа - не рекомендую пользоваться этим чудом.