Кто сколько часов работает в день?

1. 119 07.04.21 18:07 Сейчас в теме
Кто сколько часов в день работает?
Сколько из них удаётся плодотворно программировать?
Сколько часов в день выделяете обучению?
Сколько часов в день уходит на рутину?


Какой как вы считаете должен быть баланс часов работы, обучения, программирования?

По себе замечаю что после трёх дней подряд работы по 12-13 часов, то потом два дня ничего вообще делать не хочется...
Nefilimus; +1 Ответить
Ответы
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. nomad_irk 55 07.04.21 18:17 Сейчас в теме
(1)стараюсь по 8 часов в день работать.
Плодотворно программировать - до 4-х, как и у большинства специалистов.
Обучаюсь в процессе.
На рутину уходит - так же до 4 часов.

Баланс часов - зависит от поставленной цели.

Завязывайте работать в таком темпе - никто не оценит, а здоровье - не купишь.
UtSpar; pyrkin_vanya; +2 Ответить
3. UtSpar 119 07.04.21 18:24 Сейчас в теме
(2) 4 часа рутины + 4 часа программирования. Баланс))


Пока, тьфу тьфу последствий на здоровье от работы не замечал. Может возраст ещё, 30 лет.
5. nomad_irk 55 07.04.21 18:28 Сейчас в теме
(3)к 40 годам все вылезет, о чем знали и не знали.
7. UtSpar 119 07.04.21 18:33 Сейчас в теме
(5) но с другой стороны к порогу в 40 лет можно в таком случае подойти уже более опытным, может с более высокой должностью или зарплатой?
9. nomad_irk 55 07.04.21 19:14 Сейчас в теме
(7)Это зависит уж точно не от количества часов, проведенных на работе/за работой.
AlenaR; FatPanzer; +2 Ответить
44. pyrkin_vanya 427 08.04.21 03:45 Сейчас в теме
(7)с кучей болезней, геммороем размером с грецкий орех и все бабки будешь тратить на таблетки. И рассказать о своих проблемах будет стыдно)))
UtSpar; nomad_irk; +2 Ответить
54. UtSpar 119 08.04.21 06:29 Сейчас в теме
(44) Еще бы семью не потерять к этому времени с таким образом жизни. у нас когда сложный релиз на работе, новый механизм, доработки и обновления с исправлениями почти каждый день, приходится вечеровать и целыми днями заниматься работой, через неделю понимаешь что в жизни семьи и детей за это время участия не принимал.
4. pyrkin_vanya 427 07.04.21 18:27 Сейчас в теме
(2)согласен. Никто не оценит. Проходили через это.
FatPanzer; +1 Ответить
6. pyrkin_vanya 427 07.04.21 18:28 Сейчас в теме
(1)я вообще обленился последнее время. Больше 3 х часов уже лень.
8. UtSpar 119 07.04.21 18:34 Сейчас в теме
(6) вы в штате или на себя? Как прикрываетесь перед начальством?
14. pyrkin_vanya 427 07.04.21 20:27 Сейчас в теме
(8)на себя. Хорошая отмазка, что всегда занят)))
21. UtSpar 119 07.04.21 21:02 Сейчас в теме
(14) каждый прокрастинированный час в работе на себя наверное бросает в дрожь, нет такого?
38. pyrkin_vanya 427 07.04.21 21:31 Сейчас в теме
(21)нет, наоборот. Теперь я понимаю и клиенты понимают за какую сумму и какой итог у работы. Если клиент тупой и не понимает какихто вещей и напрягает нас, то мы с ним не работаем. Это огромный плюс. Есть небольшие проблемы в плане профессионализма, мы уже практически ничего нового для себя не видим , но это тоже решаемо. Часто придумываем себе задачи. )))
41. UtSpar 119 07.04.21 21:43 Сейчас в теме
(38) Если нового ничего нет то возможно сфера узкая и надо расширять сферы обслуживания?

Или имеете ввиду что технически с точки зрения разработки сложных задач нет, все типовое, простое и предсказуемое уже для Вас?
42. pyrkin_vanya 427 08.04.21 03:17 Сейчас в теме
(41)
Или имеете ввиду что технически с точки зрения разработки сложных задач нет, все типовое, простое и предсказуемое уже для Вас?


Совершенно верно.

Флуд.
В связи с этим, я иногда ужасаюсь от вопросов здесь на форуме. 90% вопросов это основа теории. В них не то что сложностей, вопросов даже не должно возникать. Особенно с обновлениями. Это трешь. Кто учит людей так коряво обновлять, очень интересно. Я сейчас опять же про теорию. Ошибок в типовых тоже дай боже. Прикола ради, коллеги которые умеют нормально ставить обновление на доработкнные конфы, заметьте. Следующий вопрос на форуме про обновления будет типа помогите, что делаю не так. Запустил, зачем-то, сравнение и объединение, уже третий раз чтото сравнивает , долго висит. Что делать!? )))))

Лично я очень жду курс гилева по подготовке к эксперту. Это моя мечта. Вот это реально уровень. )))
52. UtSpar 119 08.04.21 06:26 Сейчас в теме
(42)
Лично я очень жду курс гилева по подготовке к эксперту. Это моя мечта. Вот это реально уровень


Курс готовится?? Какая у него планируется стоимость?)
59. pyrkin_vanya 427 08.04.21 07:25 Сейчас в теме
(52)около 20к. Пока молчат когда он выйдет.
13. Nefilimus 42 07.04.21 20:23 Сейчас в теме
(1) от 2-х до 18 часов) в зависимости от нагруженности. Больше года работаю на себя, поэтому нет четкого графика, если есть заказ работаю, иначе смотрю фильм и ем вкусняшки)))
18. UtSpar 119 07.04.21 20:57 Сейчас в теме
(13) Когда смотришь фильм или ешь вкусняшки ничего не угрызает? Мол, тааак, ты сам себя кормишь, не отдыхай иди пахать, вставай!!))
Nefilimus; +1 Ответить
19. Nefilimus 42 07.04.21 20:59 Сейчас в теме
(18) за бесценок работать не хочется, а хорошие заказы бывают не каждый день) Поэтому со спокойной душой наслаждаюсь отдыхом)))
22. UtSpar 119 07.04.21 21:03 Сейчас в теме
(19) Ну значит в свое время прилично поработали, чтобы сейчас себе позволить такой режим и такое спокойствие.)))
Nefilimus; +1 Ответить
24. Nefilimus 42 07.04.21 21:04 Сейчас в теме
(22) было время в день по 15-16 часов работал))

4 часа занимался работой на работе, 4 часа там же учился новому. Приходил домой, ужинал и 7-8 часов работал фрилансером, чтобы был опыт и денюжка)))
28. UtSpar 119 07.04.21 21:11 Сейчас в теме
(24) Ну тот кто сидит и отдыхает в тени дерева, несколько лет назад это дерево посадил и выращивал!!

Хорошая у Вас позиция!!!
Nefilimus; +1 Ответить
97. starik-2005 2302 08.04.21 12:37 Сейчас в теме
(28)
Хорошая у Вас позиция!!!
А тут кроется проблема в части изменений технологии. Сидишь в тени дерева, медленно срастаясь с ним и становясь овощем )))

Реально стек меняется постоянно. В том же 1С было: 6.0, 7.5-7.7, 8.0-8.1-8.2-8.3 (тяжел для некоторых был переход от обычного приложения к трехзвенке с сервером и клиентом, миграцией контекста и прочими "интересными" моментами, например, потерей контекста формой через 20 минут без обращений к серверу). И правда кто-то думает, что ничего нового в мире уже не придумают? Даже боюсь эту всю нирвану трогать...

ЗЫ: я минимум 30% времени разбираю что-то новое.
98. UtSpar 119 08.04.21 12:43 Сейчас в теме
(97)
ЗЫ: я минимум 30% времени разбираю что-то новое.


А работу работать и деньги зарабатывать когда?)))


Когда начинал работать - только появлялись управляемые формы, и раз это первое с чего я начал знакомство то мне это показалось сразу правильным и удобным, все задачи по обычным формам переваривал с трудом. Сейчас когда везде ассинхронность, описания оповещений и прочее думаю блииин это чет так сложно, где старые добрые управляемые формы первых версий)
а те кто входят в профессию сейчас для них ассинхронность единственный способ который они понимают, знают
48. pyrkin_vanya 427 08.04.21 04:02 Сейчас в теме
(24)когда то также впахивал. После того как кинули на пару сотен. Перестал)))
Nefilimus; +1 Ответить
51. UtSpar 119 08.04.21 06:17 Сейчас в теме
(48)
Ну кинули же не из-за того что вы много пахали? Просто в азарт вошли, не доследили, поверили, подумали что да ладно, 1000 раз так было, потом заплатят)
Nefilimus; +1 Ответить
46. pyrkin_vanya 427 08.04.21 03:56 Сейчас в теме
(13)у вас, видимо, пока нет своей семьи. Увы часто такое приходится откладывать)))
UtSpar; nomad_irk; +2 Ответить
55. UtSpar 119 08.04.21 06:36 Сейчас в теме
(46)

Очень согласен)) Коллега есть, который пока не обзавелся семьей - в свободное время спокойно делает доп работ еще на половину зарплаты.
Nefilimus; +1 Ответить
94. Nefilimus 42 08.04.21 12:23 Сейчас в теме
(46) нет конечно) Считаю семью дополнительными расходами, поэтому не тороплюсь)))
100. starik-2005 2302 08.04.21 13:30 Сейчас в теме
(94) семья только с одной стороны доп.расходы, а с другой - доп.ресурсы эмоциональные и моральные, предохранители от перегорания. Но это отдельная философия и 1С тут, конечно, ни при чем...
43. pyrkin_vanya 427 08.04.21 03:39 Сейчас в теме
(1)а если кому-то потребуется мой опыт, то так скажу, как человек занимающийся аутсорсом уже не первый год.
Как разработчик, чтобы не засохнуть, Я стараюсь распределять задачи 50на50.
50 процентов - сопровождение, 50- разработка. В часах в день посчитать сложно. Ибо в привычное для людей время часто не работаю. Спокойней как-то когда никто не тыркает. Утром работаю, после обеда нет.
А вообще я считаю, что работать от звонка до звонка это идиотизм. У всех все по разному. Главное мотивация, чтобы специалист сам понимал что ему надо делать и в какие сроки. У меня , например, после того как пообедаю, отключается мозг напрочь. Даже не представляю, чтобы кто-то меня ещё и работать заставлял. )) Надо посидеть, лучше поспать часок. И все, снова все ок. Но в наших современных компаниях такого не практикуется, мы же не в Японии))

Опять же личные дала. Ребенка отвезти в больницу, с диареей дома посидеть, с женой провести время. )))Когда? Если надо всегда работать. От этого и злые все как собаки. Личного счастья нет. Очень же круто, захотел поработал, захотел п ребенком поиграл, захотел фильмец посмотрел или поспал.

Ладно, я могу сутками базарить за жизнь. Не будем раздувать тему.)))
57. UtSpar 119 08.04.21 06:39 Сейчас в теме
(43) Сроки и обязательства, например доделать до вечера, отобьют у Вас желание спать после обеда и тратить лишний часок. ))

Или клиент просто войдет с вами в один и тот же темп работы и сроки или же вам не по пути)
61. pyrkin_vanya 427 08.04.21 07:29 Сейчас в теме
(57)есть маленький секрет))) сроки можно двигать.
10. independ 1278 07.04.21 19:36 Сейчас в теме
Когда работал в банке в 2014-2016, расклад был такой 1-2 час на банк, остальные 5-6 на себя. Ушел в фриланс, стал работать только на себя, в день 8-10 часов, в выходные 3-4 часа. Но на связи 24/7 есть ночные клиенты (бары, рестораны), но сейчас ковид работы поубавил. Еще в собственности у меня был пивной бар и пивной магазин, но стал ощущать деградацию как ит-спец, т.к. много времени уходит на управление ретейлом, бар с 1 апреля закрыл, оставил магазин и основную работу поручил помощнику. Вот такой локальный ренессанс в пользу ИТ. Программирую 1-2 часа и только на 1с. Много консультативной работы и по обслуживанию кассовой техники. Возраст 50. Живу рационально, всем доволен. ЗОЖ.
pyrkin_vanya; karpik666; +2 Ответить
12. XAKEP 07.04.21 20:23 Сейчас в теме
(10)
бар, алкоголь,табак - это "бизнес" на костях и убитых семьях - лучше закрыть навсегда

чем раньше поймете, тем больше пользы будет другим и в семье будет лучше.
16. independ 1278 07.04.21 20:39 Сейчас в теме
(12) не знаю на счет алкоголя, в Германии и Чехии пиво пьют поболее чем у нас, и мерседесы и бмв собирают. А октоберферст - прекрасный алкопраздник.
17. XAKEP 07.04.21 20:46 Сейчас в теме
(16)
когда алкоголь прикоснется к вашим родным,
тогда поймете,

что

это не бизнес - продавать отраву и жить без проблем.

ну да, еще любитель выпить даже про Иисуса на свадьбе расскажет
только никто из начинающих не думает,чем закончится его путь

без обвинений.без претензий.просто хороший совет
в мире есть много способов заработать
20. UtSpar 119 07.04.21 21:01 Сейчас в теме
(17) тяжелая тема, но если взять то же пиво. Неужели тот кто его продает виновен? Виновен в первую очередь тот кто его покупает.

Все магазины продают алкоголь и сигареты. И если это все запретить пойдет контрабанда и отрава, государство и весь мир это понимает и поэтому не запрещает.
23. XAKEP 07.04.21 21:04 Сейчас в теме
(20)
но-но, вы немного не так подумайте

каждый лично даст ответ перед Богом
за всю прожитую жизнь

и вы не будете отвечать, кто сколько продавал,выпил,пропивал

зачем запрещать ?

просто перестаньте покупать
и так каждый

сколько времени нужно, чтобы это закрыли сами ?
27. UtSpar 119 07.04.21 21:09 Сейчас в теме
(23) С табаком согласен. с крепким алкоголем тоже. но в мире так много вещей которые убивают - наркотики, оружие, туда люди уже идут уже безвозвратно.
31. XAKEP 07.04.21 21:13 Сейчас в теме
(27)
Бог возвращает еще не из таких глубин

казино,азарт, вобщем - грех

ведь тот, кто украл на работе 100гр конфет такой же вор, что и украл вагон
просто один начал из 100гр, а другой дошел до вагона

никто сразу не становится плохим


всё по чуть-чуть . и если никто не останавливает, машина набирает ход
а дальше - уже привычка и совесть молчит, но иногда очень говорит.
33. UtSpar 119 07.04.21 21:16 Сейчас в теме
(31) Согласен, и самое главное сдерживать и правильно вести себя, помогать правильно вести себя своим близким.
47. pyrkin_vanya 427 08.04.21 04:00 Сейчас в теме
(23)а почему надо перестать покупать? Лично мне нравится. Я люблю и пивка попить. И ништячки покушать. В меру конечно. До поросячьего визга не надираюсь. Но пару бутылочек в неделю можно. И очень расстроюсь, если мою пивнуху под окном закроют. ))
Я сейчас ничего не пропагандирую, просто выражаю свои мысли.
56. XAKEP 08.04.21 06:37 Сейчас в теме
(47)
это первый звоночек.
не верите ?

1.нравится.
2.расстройство по поводу закрытия пивной.
3.пивная зависимость страшнее и сильнее водочной.


я лично на себе попробовал путь от "пивка" до зависимости алко и азарта.

и когда мне отец говорил не пей,я говорил - это же у друзей,в гостях,по праздниках
и со временем этих действий стало больше и чаше
а потом настал момент,когда ты уже хочешь и не можешь отказаться
но пришел и страшный этап - ты не хочешь,но отказаться не можешь.

и только благодаря Иисусу Христу я свободен и имею больше,
чем самый богатый в мире человек,который не принял Иисуса.

не все в жизни измеряется зелеными или другими бумажками или золотыми кусками железа
60. pyrkin_vanya 427 08.04.21 07:28 Сейчас в теме
(56)вы не знаете ни меня, ни мою семью. За свою жизнь я сталкивался со многими проблемами. И не Иисус Христос вас вывел из вашего состояния, если я вас правильно понял, а вы сами.
63. XAKEP 08.04.21 07:31 Сейчас в теме
(60)
и только благодаря Иисусу Христу я свободен и имею больше,
чем самый богатый в мире человек,который не принял Иисуса.

вы не правильно поняли

именно Иисус Христос ! освободил.

_____________

ничего личного о вашей семье,
просто некоторые моменты, о которых вам лучше знать сейчас.
64. pyrkin_vanya 427 08.04.21 07:32 Сейчас в теме
(63)я понял, извините.
nomad_irk; +1 Ответить
65. XAKEP 08.04.21 07:33 Сейчас в теме
(64)
да все мы люди, ошибки разные бывают.
главное, чтобы они не приносили вред ни себе ни другим :)
66. nomad_irk 55 08.04.21 07:48 Сейчас в теме
(65)коварность ошибок заключается в том, что на момент их совершения ты абсолютно не знаешь, чем все обернется.
pyrkin_vanya; +1 Ответить
69. pyrkin_vanya 427 08.04.21 08:23 Сейчас в теме
(65)
(66)

Сильное время, рождает слабое поколение, и наоборот.
Через свои ошибки мы закаляемся и становимся сильнее. Те, кто не справился-выбывают. Это и есть закон жизни. Во все времена были ленивые и слабые люди. Но без них никак. Баланс должен быть во всем.
74. XAKEP 08.04.21 09:09 Сейчас в теме
(69)
давайте проще
вы сейчас в каком времени проживаете
и какое поколение вы
насколько вы закалились, чтобы не делать других ошибок :)

ленивый и слабый вообще в разных измерениях
слабый будет учить стих сутки и может на второй день забыть
ленивый и способный выучит за 10 минут и забудет через полчаса :)
вообще ленивый будет говорить , что очень сложный стих и он старался и не получилось
75. pyrkin_vanya 427 08.04.21 09:44 Сейчас в теме
(74)ну я в целом имею в виду.

Сейчас выражу лично свое мнение. Соглашаться с ним или нет, право каждого. Оскорбить никого не хочу. Прошу не обижаться.

Сейчас сильное время. Слабое, было время моих родителей. Немощное поколение, которое кроме как бухать, ничего не умеет. Не все, опять же, прошу не брать всех под одну гребенку. Слабое, я считаю, оно было ,потому что был проклятый социализм. Время, когда типа все равны. Никто не пытался ничего сделать. Работали по 40-50 лет на одном месте. И гордились этим. Да и сих пор работают. Стоит придти в любое бюджетное учреждение и вас обслужит та самая совдеповская бабка.
Сейчас сильное время. Любой товар, любая прихоть, за деньги. Ты можешь открыть любой бизнес, ты можешь зарабатывать бабки сидя дома и даже задницу с дивана не поднимать. Ты можешь съездить в любую страну и вернуться обратно. Ты можешь купить себе дорогой и комфортный автомобиль. Ты можешь учиться в любой стране. Ты можешь купить себе любую квартиру или построить любой дом. Сейчас время капитализма. Отсюда и вывод. А зачем бухать? Что тебе это даст? Лучше наслаждаться другими возможностями своего времени. И прошу заметить, алкоголиков стало гораздо меньше. Я только один раз встретил богатого алкаша. И то, он это понимал и просто начал лечиться. (долгая история). В основном такими трудностями страдают люди, которые себя мало как реализовали в жизни. И от своей беспомощности хотят заглушить это чувство неудовлетворенности. Это все идет от психологических проблем. И эти же люди пытаются своих детей довести до белого коленья, чтобы типа они чето добились. Мол у меня не вышло, чтобы хоть у сына получилось. А сын потом вырастает и думает, блин меня все так достали за жизнь, что я хочу чтобы меня никто не трогал. И получается инфантильный оболтус. Ну это хорошо если так. А то ведь могут и вообще не заниматься и просто в дет дом ребенка. А это трешь какая травма.

Ладно ,че то разболтался совсем, аж пришлось совещание отменить :)))) Пойду поработаю чтоли)))
76. XAKEP 08.04.21 09:51 Сейчас в теме
(75)
самое печальное, что вы не задумываетесь о важнейшем, чем было у родителей или есть у вас

как говорит мой пастырь - еще ни одного человека не хоронили с двумя гробами
в одном его тело, в другом его "богатство"

а внутренний мир который дает только Бог - никто ни за какие деньги никогда не приобретет

________________

и не забывайте, что и старое новое время очень быстро летит
и впереди вечность.постарайтесь получить ее в Иисусе Христе.
другого пути нету.
77. pyrkin_vanya 427 08.04.21 09:59 Сейчас в теме
(76) прошу прощения конечно, но почему вы в каждом сообщении всегда упоминаете бога. Я уже понял, что вы верующий человек. Не нужно пропаганидровать это и навязывать. Вера - это глубоко личное. Верить или нет, это жизненный путь и выбор каждого. Вы выбрали, веру, я вас понимаю и не уговариваю в обратном, но вы же пытаетесь в каждом сообщении мне сказать, что на все воля божья. Я так не считаю. Как бы вы злы сейчас не были, но я не хочу вообще никому рассказывать во что я верю. И понятие бога опять же у каждого свое. Хотя вы наверное будете мне сейчас доказывать обратное, ну ладно. Ваше право.
83. XAKEP 08.04.21 10:25 Сейчас в теме
(77)
да не только о Боге разные мысли и понимания у людей
но есть основание, на котором человек делает свой выбор

раньше звезды сосчитали,потом после телескопа поняли, что это не реально
земля была то на китах, то на черепахах, то плоская
хотя в Библии давно указано, что Бог знает каждую звезду по имени
и землю ( шар) Он повесил ни на чем

так что наука сегодня думает так, а завтра иначе
по мере своих открытий изменяет мнение и люди меняют его также


мне не интересно ваше понятие о Боге, просто я знаю, что оно у вас не основано на Библии

у человека всегда есть выбор - только последствия могут быть не только печальны,
но и опасны для самого же человека

прожить без Бога, возможно и можно,
но умереть,не примирившись с Ним - гарантия печальной вечности .


и почему , когда вы общаетесь с другим о житейских или научных темах - это разговор
а когда речь идет о Боге, который сотворил все - это пропаганда ?
lefthander; +1 Ответить
84. pyrkin_vanya 427 08.04.21 10:27 Сейчас в теме
(83)Мне так показалось. Ну нет, так нет. :)
102. starik-2005 2302 08.04.21 17:10 Сейчас в теме
(83)
а когда речь идет о Боге, который сотворил все - это пропаганда
С этим всегда начинаются трудности, ибо разные верующие люди верят в разных богов и по-разному. Вот баптисты так вот верят, пятидесятники - этак, православники - еще как-то, католики пятыми разными образами. При том отношение к алкоголю в основном у "новомодных" (так назовем) формаций такое вот принципиальное, а те е православники или католики так к этому не относятся. Более того, в европе все эти "харизматы" вполне так употребляют, но у них в культуре такой проблемы с пьянством нет (хотя тоже есть алкаши, конечно, но их, видимо, меньше).

Я, например, вообще не пил никогда ничего (ну если не считать полбокала шампусика на какой-то новый год или дегустацию по глотку в южных областях нашей великой страны). С другой стороны, я к выпивающим отношусь просто: люди подсели на халявный дофамин, поэтому с трудом способны решать серьезные сложные (даже "неподъемные") задачи, т.к. любая трудность резко уменьшает уровень дофамина, а человек, привыкший к "бесплатному" (не за старания) дофамину при низкой его концентрации испытывает серьезные трудности с концентрацией, хотя эволюционно этот механизм наоборот заставлял организм максимально включать мозговые клетки в поиск решения. Т.е. выпивающий человек испытывает серьезные трудности при низком уровне дофамина, а алкаш вообще не может при нем существовать ("пьют один раз, остальное - опохмеляются" - так и с наркотой).

Есть мнение, что именно алкоголь привел к резкому увеличению размера мозга у приматов, т.к. малый размер мозга в состоянии "аффекта" употребившего в пищу подбродившие плоды примата приводил к его безвременной кончине, поэтому выживали те, у кого было больше мозговых клеток ))) С другой стороны, данное утверждение мало соотносится с разнообразием приматов и прочих "выпивающих" животных с совершенно разным количеством мозга )))
104. XAKEP 08.04.21 17:19 Сейчас в теме
(102)
трудности только у тех, кто вырезал места из Библии,
которые подходят под учение местной конфесии

вопрос вообще не в алко или табаке
дело в грехе вообще - украл,обманул.обозвал,пожелал и много чего

но каждому человек Бог дал совесть,которая и говорит этому человеку
но когда человек принимает Слово Бога - Библию как единственный авторитет
то пробем нет - и совесть в разы становится чувствительной к любому проявлению греха
( начинающего свой путь с мыслей и заканчивающего желанием, планами и выполнением )

в чем проблема,если Бог - един, единственный ?

Не у других народов "разные" выдуманные - а Тот, Который засвидетельствовал о Себе оставив два доказательства своего существования и истинности :
евреи и Иисус Христос .

другие "боги" не имеют доказательств,кроме человеческих фантазий.
105. starik-2005 2302 08.04.21 17:27 Сейчас в теме
(104)
трудности только у тех, кто вырезал места из Библии,
Так места все "вырезают". А по поводу других всяких разных богов, и не других - тоже, то все это вилами на воде. Большинство войн - это войны между разными конфессиями одной религии (или даже между одной конфессией) на почве того, что якобы кто-то что-то вырезал из их библий.

А вообще всегда интересовал отдельный частный взгляд на тему "краеобрезаний" библий разными конфессиями. У Вас есть примеры?
106. XAKEP 08.04.21 17:37 Сейчас в теме
(105)
что значит все вырезают ?

Иисус - единственный путь для вечной жизни.
Если вы не родились второй раз - вечность будет "как всем"

а вот почитание кого-либо другого вместо или вместе с Иисусом- уже отклонение.
просто , правда ?
но человек ищет себе сложностей вместо простоты в Иисусе Христе.

и не имеет значения, где человек проживает,на каком языке говорит, какого "бога" почитали его родители - все услышать весть об Иисусе - и только о Нем.
107. starik-2005 2302 08.04.21 17:45 Сейчас в теме
(106)
а вот почитание кого-либо другого вместо или вместе с Иисусом- уже отклонение.
просто , правда
Непросто. Вы только что "вырезали" заповедь "Почитай отца и мать". Более того, на эту заповедь и апостол Павел ссылается в послании к Ефесянам.

Так все библии можно порезать, как свинью на шашлык...
108. XAKEP 08.04.21 17:48 Сейчас в теме
(107)
ого :)

вы сравнили по значению Иисуса и родителей, да ?


может у вас еще понимание, что нужно к ним молится , да ?

речь шла о Боге. о Единственном и Истинном.
а вы о людях мне приводите упоминание
109. starik-2005 2302 08.04.21 17:51 Сейчас в теме
(108)
ожет у вас еще понимание, что нужно к ним молится , да ?
Ну Вы же не говорили про "молиться", Вы говорили про "почитание". Я за четкую и однозначную трактовку сказанного. Вы сказали "почитание", я указал, что есть такая заповедь, не связанная с богами.
110. XAKEP 08.04.21 17:53 Сейчас в теме
(109)
вы как думаете,
почитать Бога равно почитать родителей
почитать родителей равно почитать начальствующих в стране ?

отношение к Богу у вас равно отношение к человеку ?
111. starik-2005 2302 08.04.21 17:58 Сейчас в теме
(110) Вы не говорили о богах и т.д., Вы говорили так: "а вот почитание кого-либо другого вместо или вместе с Иисусом- уже отклонение".

В библиях упоминается, что нужно почитать родителей. Там не указано, что это из себя представляет, но, полагаю, оное исходит из культурного контекста.

Также ведь можно сказать и о "любви". "Воблюби господа бога твоего"... всеми печенками и прочим ливером. Но апостол один говорит, что если ты не можешь любить брата твоего, которого видишь, то как можешь любить бога, которого не видишь?

В итоге все упирается в слова и выражения.

С другой стороны, а в чем конкретное отличие почитания богов и родных и близких? Какие отличия тут есть? Как они выражены? Мне действительно интересно понять, как люди религиозные до крайности это понимают...
112. XAKEP 08.04.21 18:10 Сейчас в теме
(111)
религиозные до чего ?

есть упоминание, что если ты НЕ любишь брата своего, которого видишь
то как можеш любить Бога, которого не видишь.

________________________

думаю вы достаточно взрослый, чтобы понимать,
что вы , как отец хотите от детей но
делаете ли это по отношению к своим родителям.

_______

а в чем проблема понимания слов ?
вы в школе очень упирались в слова учителей
или может сомнение есть по поводу 2+2=
а как вопрос с настройкой линукса или винды - может есть проблемы в понимании слов или выражений ?

нет,правда ?
но вот по отношению к Библии - есть , потому что это не просто книжечка
это Слово , которое проникает до разделения души и духа и способно судить помышления и намерения сердечные.

никто из людей в мире на это не способен
никакое учение не сделает то,
что делает Иисус в жизни истинно верующего.


у вас было бы желание узнать правду - ищите Иисуса ,
а не конфессию.и разночтения, разные учения и т.п.
113. starik-2005 2302 08.04.21 23:43 Сейчас в теме
(112) с вами, религиозными фанатиками, сложно о чем-то говорить, но судя по последнему посту - обнять и плакать )))
114. XAKEP 09.04.21 06:24 Сейчас в теме
(113)
в чем сложность ? называть общепринятыми фразами или включить здоровое мышление ?

линуксоиды-фанатики линукса в глазах виндоузятников
виндоузятники - фанатики в глазах красноглазиков
междуусобщина идет и между гентушниками ( или была )

тот, кто твердо стоит на основании,которое отличается от вашего - всегда будет для вас фанатиком или будь-то другим общепринятым в народе или местности названием.вы ничего нового мне не сказали.

я готов к тому, что когда будет допущено время , люди будут убивать за веру в Иисуса не потому, что я "фанатик" , а потому, что сбудется все, что написано в Библии - начиная от Бытие и заканчивая Откровением.
Меня не интересует во скольких сердцах охладеет любовь к Богу, меня волнует - что-бы я не был в их числе.Мне не интересно,какое или каким методом будет начертание,когда придет человек греха - меня волнуют личные отношения с Иисусом. Не ваши,не соседа,не ближнего.Мои.Личные.И чтобы они соответствовали Священному Писанию.

Все очень просто.Центр - Иисус . Он - Учитель, Защитник , Бог . И нет и не будет и не было никого, кто сильнее Иисуса. Так что я спокоен за свое настоящее и будущее.

Но....вы не скажете перед Воскресшим, что вы не слышали о Нем.Вы не скажете Ему, что смогли сделать что-то хорошее, чтобы заработать вечную жизнь.

______________________________________

Я был на вашем месте по отношению к верующим и прекрасно понимаю вас и людей,которые в вашем лагере.Ничего нового или конструктивного не было и быть не может...Но , когда вы встретитесь с Иисусом - желаю вам сделать это до встречи со смертью - вы очень многие вещи увидите другими глазами. И единственное сожаление будет о времени.которое прожили без Бога. У меня это произошло в 38.сейчаас 48.
78. lefthander 08.04.21 10:01 Сейчас в теме
(75)
Сейчас выражу лично свое мнение.
Мдя... бред какой еще надо поискать, особенно про сильное и слабое время... Ну и все ты можешь иметь за деньги.... ключевое слово - деньги... Кстати при "проклятом социализме" за деньгитоже было можно все.
(75)
Сейчас время капитализма.
не просто капитализма, а дикого капитализма... Это когда сырье дешевеет, а товар растет в цене, ;)

(75)
Пойду поработаю чтоли)))

(75)
сидя дома и даже задницу с дивана не поднимать.
Вот хорошее решение. ;)
79. pyrkin_vanya 427 08.04.21 10:07 Сейчас в теме
(78)Для вас бред. Для меня нет. Вы смотрите на все с позиции своего опыта, я своего.
81. lefthander 08.04.21 10:11 Сейчас в теме
(79)Конечно. Но есть еще и некоторые общие основы, общечеловеческие моральные принципы... хотя согласен, вам это не нужно. потом, гораздо позже, ваши дети вам дадут свой ответ. Главное не обижайтесь на них, так как вы их этому научили. ;)
80. pyrkin_vanya 427 08.04.21 10:11 Сейчас в теме
(78)А вообще когда люди перестают следить за языком и начинают оскорблять, значит пора прекращать общение.
82. lefthander 08.04.21 10:12 Сейчас в теме
(80)да ладно, где я вас оскорбил... назвал ваши мысли бредом?
85. UtSpar 119 08.04.21 10:29 Сейчас в теме
(77)
(76)
(82)

Коллеги, одно форумчане! Прошу не смешивать личное с рабочим.

Вера у каждого своя, у кого то ее вообще нет. и уговаривать здесь друг друга не нужно. я бы с удовольствием поспорил бы и по поводу веры и по поводу вреда алкоголя, курения и т.п но не в сообщениях, а при личном общении в комфортной среде где каждый уважает чужое мнение.

И слова "бред", "чушь" и т.п. как бы не казались правильными для Вас, они у собеседника точно отобьют желание дальше продолжать диалог.


Поэтому прошу если у вас сейчас есть настрой поспорить, тем более на личную тему воздержитесь - вы никого не убедите ни в чем, максимум - оппонент вежливо поблагодарит, согласиться и уйдет.

Спасибо за понимание, надеюсь мысль донести смог!
pyrkin_vanya; +1 Ответить
95. lefthander 08.04.21 12:32 Сейчас в теме
(85)
И слова "бред", "чушь" и т.п. как бы не казались правильными для Вас, они у собеседника точно отобьют желание дальше продолжать диалог.
Извините, но я привык называть вещи своими именами. И если что то мне кажется бредом, чушью, то я это так и называю. Оппонент не согласен? пусть опровергнет, или согласится с моим мнением. Не хочет общаться... его право. Это и есть разные точки зрения, это и есть смысл спора или дискуссии, Какой смысл публиковать свое мнение если не принятие его воспринимается как оскорбление. ;)
Удачи господа в поисках истины. ;)
96. UtSpar 119 08.04.21 12:36 Сейчас в теме
(95)
Вы правы. но согласитесь например, что слова очень сильно влияют на диалог?


и фразы "А зачем ты так решил сделать?" и "Нахрена ты это сделал?" это крайне разные способы начать обсуждение проблемы)


Но не настаиваю) Заходите сюда когда все уляжется - посмотрите чем все закончится)))коллективным баном)))
99. lefthander 08.04.21 13:11 Сейчас в теме
(96)
фразы "А зачем ты так решил сделать?" и "Нахрена ты это сделал?"
Это лишь слова и зависят они от общей образованности и воспитанности. Можете называть это манерой вести диалог. Сравните диалог Министра иностранных дел и ведущих ток шоу и участников. Вы поймете о чем я. В любом случае если человек озвучивает свою позицию публично и не готов выслушивать оппонентов, а тем более любые слова воспринимает как оскорбление, то действительно дискуссии не получится. ;)
ЗЫ да пожалуй понаблюдаю.

По сути дискуссии - я работаю 8 часов на коде, сюда входит совещания с постановщиком задач, сам кодинг, тестирование, обновление кода, поиск чего то нового и освоение. Иногда, что называется "прет", код ложится ровно и быстро, иногда "стоит" - вроде что то пишешь, но не то. надо сделать чайную паузу... потом снова прорывается. Как и любое творчество. Хотя иногда хочется просто ремесла. ;)
101. UtSpar 119 08.04.21 14:19 Сейчас в теме
(99) Хочется ремесла не под плеткой сроков)


То есть всего работа занимает в день у вас 8 часов? в строго отведенное время от звонка до звонка?
115. lefthander 09.04.21 11:43 Сейчас в теме
(101)Да, где то так Одно время я практиковал за пределами рабочего дня, но руководитель настоял что бы я не занимался ерундой и чередовал работу с отдыхом. ;) и это правильно. ;) Но бывают всякие форс мажоры и тогда приходится остаться или в выходные, но при нормально поставленном процессе практически не случается таких моментов.
25. independ 1278 07.04.21 21:07 Сейчас в теме
(20) не такая уж и тяжелая. Вот легализация легких наркотиков могла бы принести пользу. От алко депрессии много, а от травки веселье и аппетит. И государство подзаработало бы на маркировке и наркоегаисе. Но увы алкобизнес такое не пропустит.
29. UtSpar 119 07.04.21 21:12 Сейчас в теме
(25) Мы же от запада отстаем лет на 20, прйдет двадцать лет вырастет поколение ковидиан и начнут легализовывать)
103. starik-2005 2302 08.04.21 17:15 Сейчас в теме
(25)
От алко депрессии много, а от травки веселье и аппетит.
И до-кучи необратимое поражение мозга. От алкоголя, собсно, тоже.
45. pyrkin_vanya 427 08.04.21 03:53 Сейчас в теме
(17)к моим лично прикоснулся. И не к одному. Магазины по продажи алкашки тут не причем. В деревне где мой дед жил таких магазов не было никогда, вышли из положения. Начали сами гнать. Если алкаш захочет, он где угодно это достанет. Вонючие слабаки. И мне нисколько их не жалко. Пока они бухают, мы зарабатываем бабки. Это закон жизни. Выживает сильнейший.
53. XAKEP 08.04.21 06:27 Сейчас в теме
(45)
есть реальный пример - женщина гонит самогон и продает
у нее муж алкоголик.
человек спрашивает - зачем ты продаешь зелье,если у тебя муж алко зависим
она говорит - я ему не наливаю, он у других покупает


она поступает с другими плохо в надежде,чтобы у себя было хорошо
никогда так не будет


о слабаках с неприятным запахом легко говорить когда это не ваш родной или близкий человек

закон жизни,о котором вы говорите - это
1.выдумка
2.нереальный

теперь посмотрите,согласно этой теории выжили сильнейшие,а в мире есть и слабаки
и даже когда не будет слабаков между сильными будут сильнейшие - глупость один придумал
а другие поддерживают, даже не думая. получается всегда есть слабаки - они вчера были сильными, сегодня слабаки,ведь невозможно, чтобы слабаки выживали...


3.есть закон сильнее - воскреснут все !
и у сильного коленки задрожат.

так что сильный он перед слабым - перед сильным он слабак
на сильного всегда найдется сильнее.глупая теория о "выживает сильнейший"

лучше было бы понимание -
каждый из нас даст отчет перед Богом за все,что он делал - доброе или худое.

тогда было бы меньше или минимум проблем.
58. UtSpar 119 08.04.21 06:43 Сейчас в теме
(45) Ну а взгляните на это с другой стороны. Вы с этим не столкнулись( может быть пока, но все же). Вы уже состоявшийся, взрослый, сильный человек. И вам не жалко тех кто не такой.

а Ваши дети? Уверены что они будут такие же сильные? Каким бы слабым и зависимыми в некоторых вопросах и на определенном промежутке жизни своего ребенка вы в законы жизни не бросите.


Может и здесь человек просто переживает не только за самых близких но и за остальных.
62. pyrkin_vanya 427 08.04.21 07:30 Сейчас в теме
(58)я надеюсь, что мои дети в 18 лет от меня свалят и будут решать свои проблемы сами. Если кто-то не понял смысл этой глубокой фразы, попрошу не комментировать.

Чтобы они свалили им нужно дать хорошую психологическую базу. С чем мы в данный момент с женой и работаем.
67. UtSpar 119 08.04.21 07:56 Сейчас в теме
(62) Полностью понял и поддерживаю вашу позицию. У нас в маленьком городе с этим еще и легче, за хорошим образованием отсюда "улетают" в 17-18 лет.
68. pyrkin_vanya 427 08.04.21 08:18 Сейчас в теме
(67)Тюмень? Я думал там бабки есть. Нефть же вроде у вас добывают? Или ошибаюсь?
70. UtSpar 119 08.04.21 08:28 Сейчас в теме
(68) Да, Тюмень! Если ты нефтяник или около нефтяник то да, и в Тюмень едут из соседних округов(ХМАО, ЯНАО).

Но из Тюмени уезжают дальше - Екатеринбург, Питер, Москва.

Для сравнения средней зарплаты и средней в нефтянке. Нефтянка больше минимум в 2,5 раза (50к против 125к). Но это средняя))
71. UtSpar 119 08.04.21 08:30 Сейчас в теме
(68) а как вы узнали что Тюмень? Где то говорил про это?)
72. pyrkin_vanya 427 08.04.21 08:53 Сейчас в теме
(71)У Вас в профиле указано)))

Так в итоге то что? Получили информацию какую хотели? :)))
73. UtSpar 119 08.04.21 09:05 Сейчас в теме
(72) да даже больше чем хотел на самом деле))

у всех одновременно одинаково в целом, но разные цели.

Но именно прогать/заниматься рутиной или вообще делать что то одно более 4 часов плодотворно не получается ни у кого.
86. XAKEP 08.04.21 10:35 Сейчас в теме
(67)
у меня вопрос вы и тот кого поддержали - любите своих детей ?

только не говорите, что вы их любите и хотите , чтобы они свалили

хорошенько подумайте, что вмещает слово "свалили" в отношении других ( жены,родителей,детей )

да, у них будут свои проблемы и они возможно будут их решать сами

но настанет момент вашей старости
и лежа на кровати один,без возможности самому обслужить себя - очень многое поймешь.хотя и поздно
87. UtSpar 119 08.04.21 10:39 Сейчас в теме
(86) я постарался поддержать всех. у меня например мама - верующий, я нет. и нормально отношусь и к тому и к тому.

Про детей. никто их не бросит на произвол судьбы. Но постараюсь своему ребенку:
1. Дать базу(воспитание, мораль, материально что то)
2. Когда он "свалит" он периодически будет приходить к нам к родителям зная что мы его поддерживаем кем бы и каким бы человеком ни был.

У вас взрослые дети? Какое у вас отношению к самостоятельной жизни?
88. XAKEP 08.04.21 10:47 Сейчас в теме
(87)
у вас есть большой шанс по молитвам матери многое понять

если дети не видят к вам любви,которая не измеряется деньгами,воспитанием,моралью
то не ждите, что периодически вы будете их видеть

но ввиду, если ваша мама истинно верующая,
у вас может быть шанс, что изменитесь вы, ваше отношение к другим и самое важное - с Богом.

__________
а выражение
я постарался поддержать всех

спросите у матери, кто так поступает

если человек говорит против основ Библии - зная или не зная этого - ему желательно об этом сообщить.
примет он это или нет.последствия будут только для него.если не сообщить -последствия будут для обеих

вы или поддерживаете истину или "всех"
89. UtSpar 119 08.04.21 11:17 Сейчас в теме
(88)

если дети не видят к вам любви, которая не измеряется деньгами, воспитанием, моралью
то не ждите, что периодически вы будете их видеть


Здесь согласен полностью.

а вот в остальном дам один единственный комментарий который говорю когда мне говорят про библию:

я татарин, который родился в семье мусульман.

и все. Спасибо! Ваши рассуждения правильные, не спорю. Но я не поддерживаю вашу веру, но поддерживаю вашу возможность и желание верить во что угодно.
90. XAKEP 08.04.21 11:39 Сейчас в теме
(89)
тогда молитвы вашей мамы вам вообще не помогут, как и ей.

и я знаю не одного брата, который был мусульманином и принял Иисуса Христа,
потому что только Иисус - путь истина и жизнь.

поддерживаемость или противление никак не оказывает влияние на истину
она одна.она есть.она никогда не изменяется.

не одного человека,
который в своем народе принимал Иисуса - люди называли не очень приличными названиями ,

так что я не удивляюсь отношению других к себе и мне их просто жаль,
потому что прямиком идут к вечности, о которой не подозревают.
92. XAKEP 08.04.21 11:55 Сейчас в теме
(91)
да измени сообщение и поставь в черный список
Оставьте свое сообщение
Вопросы с вознаграждением