0. 1c-intelligence 8829 04.11.17 18:21 Сейчас в теме

Кошка сдохла, хвост облез

Практический прием для руководителя из арсенала системного мышления.

Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. spezc 595 05.11.17 12:55 Сейчас в теме
Узнаю автора по заголовку) Держи звезду.
Bukaska; 1c-intelligence; nayd; +3 Ответить
2. terrorion 11 05.11.17 13:31 Сейчас в теме
Подход немного эгоистичен и не повышает качества совещаний.
Отложить принятие решения на "холодную голову" хороший метод, так как информация после продолжает "вариться" в фоновом режиме и, если есть нацеленность на успех, из нее может выстроиться нечто полезное.
Maxx2008; vladismi; +2 Ответить
5. 1c-intelligence 8829 06.11.17 11:20 Сейчас в теме
(2) эгоистичен, не спорю. Качество именно совещания, как участка процесса, не повышается. Качество результата всего процесса принятия решений - повышается.
Эгоизм - в том, КТО повысил качество процесса принятия решений.
10. terrorion 11 06.11.17 12:13 Сейчас в теме
(5) Просто получается, что Вы не в команде, нет синергии.
Хотя я сам порою молчу, так как просто не знаю что сказать, лишь пытаюсь выстроить что-то в голове. Но если вижу, что спор уходит от решения, стараюсь хотя бы направить его. Понятно, что в дискуссиях можно услышать много интересного, но ведь всем нужно не забывать, для чего собрались.
11. 1c-intelligence 8829 06.11.17 12:22 Сейчас в теме
(10) вы затронули сложный и интересный вопрос - роли в команде. Если все говорят, а я молчу - это не значит, что я вне команды. Это значит, что у меня такая роль, которая требует молчания.
В ролях Белбина это Генератор идей.
Синергия - это ведь когда командный результат лучше, а не когда все одинаково действуют.
bendarik; suepifanov; olga-mp; pbabincev; user747571; UniversaLL; Dem1urg; +7 Ответить
12. terrorion 11 06.11.17 13:16 Сейчас в теме
(5) Вспомнил, кстати, (давно уже) на совещаниях по построению упр.учета я подолгу молчал, так как пока в своей голове не складывал хотя бы две детали пазла из мнений, ничего не мог добавить. А фин.дир. был немного недоволен этим, но потом свыкся. И после споров с экономистом они потом оба смотрели на меня, что же я смог "сложить". )
1c-intelligence; +1 Ответить
18. 1c-intelligence 8829 07.11.17 07:15 Сейчас в теме
19. terrorion 11 07.11.17 07:50 Сейчас в теме
3. user856012 8 05.11.17 20:34 Сейчас в теме
Как нарочно, свежая ссылка в тему: http://bash.im/quote/447572
6. 1c-intelligence 8829 06.11.17 11:21 Сейчас в теме
(3) ссылка смешная, но не совсем в тему.
4. vano-ekt 526 05.11.17 22:17 Сейчас в теме
ППР
посидели, по***ли, разошлись
меняем на
посидели, помолчали, разошлись
:-D
7. 1c-intelligence 8829 06.11.17 11:22 Сейчас в теме
(4) помолчал только один человек, остальные продолжали в том же духе.
8. vano-ekt 526 06.11.17 11:34 Сейчас в теме
(7) да ИТшники редко на собраниях включаются в бессодержательные споры на планерках
в наших компаниях так принято, что никто к обсуждению не готовится, поэтому совещания превращаются в балаган, тупление, лозунги, но не конструктив... поэтому и вправду, чаще приходится либо со стороны на этот зоопарк посмотреть, или вообще пропустить. А когда из этой болтовни отфильтруется какое-то содержание - уже это в более узком кругу спокойно обсудить
9. 1c-intelligence 8829 06.11.17 11:41 Сейчас в теме
(8) я предлагаю не ждать, пока отфильтруется само (это пассивно), а слушать и стараться самому услышать, увидеть и отфильтровать (это активно). Там масса полезной информации, уверяю вас. Даже не по теме совещания.
UniversaLL; +1 Ответить
13. user856790 06.11.17 13:24 Сейчас в теме
Разумное предложение.
1c-intelligence; +1 Ответить
14. recon 35 06.11.17 15:26 Сейчас в теме
Я бы добавил четвертый сценарий - страх взятия ответственности за решение. Часто встречается в крупных холдингах, которые объединяют несколько предприятий с разнонаправленной деятельностью. Возникает в случае необходимости принятия решения, которое захватывает все предприятия, к примеру стандартизация и нормализация справочника номенклатуры. И на таких совещаниях, если нет лица, которое готово взять на себя ответственность, начинается игра "Горячая картошка". Совещания могут тянутся днями, а результата будет 0. На 5-6м совещании могут вернуться к исходной позиции и по кругу ))
acanta; bserge88; Silenser; vladismi; +4 Ответить
17. 1c-intelligence 8829 07.11.17 07:15 Сейчас в теме
(14) да, бывало такое, на месяцы затягивалось. Нужен хотя бы один человек, которому по-настоящему надо принять решение.
15. genayo 06.11.17 16:03 Сейчас в теме
В какой прекрасной компании вы работали, даже завидно. Жаль, что таких очень немного...
16. 1c-intelligence 8829 07.11.17 07:14 Сейчас в теме
(15) меня не покидает ощущение, что дело не в компании, а в подходе.
В тех же компаниях рядом со мной были люди, которых даже домой их не отпускали пораньше, если им нужно было, не говоря уже об участии в чем-то важном и интересном.
На эту тему хочу статью написать как-нибудь.
20. genayo 07.11.17 08:15 Сейчас в теме
(16) Да, дело в подходе собственников и топ-менеджеров. В вашей компании он был правильный.
21. 1c-intelligence 8829 07.11.17 08:21 Сейчас в теме
(20) результат - это сочетание подходов, вашего и "ихнего". Ну т.е. их правильный подход не является определяющим. Ваш важнее, вы ведь из низов, вас много, а собственник один.
22. swimdog 682 07.11.17 10:29 Сейчас в теме
Я встречал другой подход. Сначала ответственный человек подготавливает материалы к совещанию. Не просто тему "надо купить ядерный реактор", а хотя бы кратко про поставщиков, типы ядерных реакторов, плюсы-минусы. Тогда и совещание получается предметным. Особенно, если у участников находится время ознакомиться с этими идеями заранее. Иначе получается обсуждение погоды за окном, так как никто из участников ничего не знает про ядерные реакторы))
terrorion; +1 Ответить
26. 1c-intelligence 8829 07.11.17 19:44 Сейчас в теме
(22) да, бывает такое, но редко. Обычно тот, кто должен материалы готовить - не подготовил, или те, кому дали предварительно почитать - не почитали, и т.д.
Как в анекдоте. В женской общаге посуду моют после еды, а в мужской - перед едой.
23. pm74 133 07.11.17 10:37 Сейчас в теме
(0) Молчание, как известно, "знак согласия" , А если не согласен в принципе, есть ли смысл молчать ? Спрашиваю потому , что у меня бывали ситуации практически в духе "7 красных линий" , причем формально все не противоречит действующему законодательству РФ , и отпереться не получится.
27. 1c-intelligence 8829 07.11.17 19:53 Сейчас в теме
(23) это совсем другая ситуация, другие условия и другая задача.

Разглагольствовать не буду, все придумано до меня - почитайте "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда, раздел Провал и гашение маятника. А лучше всю книгу.

Хотя, алгоритм решения схож. На таком совещании надо молчать, кивать головой и улыбаться. Еще лучше - бурно радоваться и говорить "Ура! 7 перпендикулярных линий! Наконец-то нормальная задача, а то херней какой-то занимаюсь". Ну или встать и уйти, если позволяют обстоятельства.
Короче, вариантов масса. Главное - помнить: как бы ни прошло совещание, это еще не конец.
28. pm74 133 07.11.17 20:28 Сейчас в теме
(27)
Трансерфинг реальности
спс, почитаю
24. ResAndDev 07.11.17 17:17 Сейчас в теме
И фильм смотрел и книжку про системное мышление читал ... Неплохо)
25. 1c-intelligence 8829 07.11.17 19:41 Сейчас в теме
(24) это вы про меня или про себя?
29. genayo 07.11.17 21:08 Сейчас в теме
(24) Сколько не читай, умнее не станешь (с)
30. 1c-intelligence 8829 08.11.17 07:58 Сейчас в теме
(29) и это говорит человек с фотографией Федора Михайловича на аватарке :)
olga-mp; pm74; +2 Ответить
31. genayo 08.11.17 08:35 Сейчас в теме
(30) Я читаю книги не для того, чтобы стать умнее...
32. 1c-intelligence 8829 08.11.17 08:36 Сейчас в теме
(31) не вопрос, каждый сам решает.
В деревне мы книгами печку разжигали.
33. pm74 133 08.11.17 08:39 Сейчас в теме
34. genayo 08.11.17 08:51 Сейчас в теме
(33) Художественные - для отдыха, профессиональные - для получения информации.
35. Maxx2008 08.11.17 09:23 Сейчас в теме
У нас на предприятии, наверно, как-то проще получается. Сначала поднимается тема предстоящего совещания, очерчивается круг лиц, ответственных за все области предстоящего совещания. Накидывается повестка и сбрасывается всем ответственным. Потом происходит пару уточняющих совещаний по скайпу, не обязательно всех со всеми, возможно друг с другом, для выработки стратегии принятия решения. Потом собираемся вместе на совещание, обговариваем варианты, принимаем вариант и обговариваем сроки. Всё происходит быстро, если что-то не сложное, то за день. Если что-то масштабное, то два-три дня и пара встреч/общений. Как-то так
38. 1c-intelligence 8829 08.11.17 21:54 Сейчас в теме
(35) у нас в регламенте тоже так написано было.
36. Krechet17 08.11.17 12:36 Сейчас в теме
37. friend0 08.11.17 13:31 Сейчас в теме
Ну да - как-то так и получается. Но вот как раз из-за "если пришло в голову решение, то он с высокой вероятностью от него уже не откажется – просто потому, что он его придумал" более эффективно выходит не доводить дело до ручки совещания, а поспрашивать заинтересованных лиц (в т.ч. низов, которых не пускают на совещания) тет-а-тет и таким же образом "внедрить в голову" правильное решение, чтобы на совещании обсуждали не проблему, а предложенное решение.
39. 1c-intelligence 8829 08.11.17 21:58 Сейчас в теме
(37) это другая задача, и только внедрением в головы не обойтись. На совещания все равно ходить придется рано или поздно.
40. sm.artem 13 09.11.17 07:13 Сейчас в теме
У меня практически так и получается сейчас. Прихожу, слушаю проблемы людей, записываю, и, затем через некоторое время предлагаю решение и вариант реализации, но уже, как правило, не рассылкой всем участникам и точечно, только тем, кого это действительно касается.
Конечно, совсем молчать не получается. Приходится вставлять фразы типа: "посмотрим", "можно попробовать", "конечно, сделаю" :))
Irwin; 1c-intelligence; +2 Ответить
41. ifilll 10.11.17 10:38 Сейчас в теме
Всегда так делаю.
1c-intelligence; +1 Ответить
42. Irwin 328 13.11.17 14:41 Сейчас в теме
Тоже всегда молчу на совещаниях, когда вижу, что оно превратилось в балаган. Уже потом как правило организуем точечно встречи с нужными людьми и обсуждаем проблему уже более предметно.
pragmatic; +1 Ответить
43. citkis 9 15.11.17 11:01 Сейчас в теме
Прием, описанный автором, в риторике называется - "активное слушание"
44. 1c-intelligence 8829 06.07.18 09:29 Сейчас в теме
Друзья, прошу прощения за спам - поучаствуйте в голосовании.
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Ведущий программист 1С
Омск
зарплата от 70 000 руб. до 110 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Екатеринбург
зарплата до 120 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Рязань
зарплата до 80 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Рязань
зарплата от 90 000 руб.
Полный день

Бизнес-архитектор 1С, ведущий консультант
Санкт-Петербург
Полный день