0. 1c-intelligence 8238 04.11.17 18:21 Сейчас в теме

Кошка сдохла, хвост облез

Практический прием для руководителя из арсенала системного мышления.

Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. spezc 571 05.11.17 12:55 Сейчас в теме
Узнаю автора по заголовку) Держи звезду.
Bukaska; 1c-intelligence; nayd; +3 Ответить
2. terrorion 10 05.11.17 13:31 Сейчас в теме
Подход немного эгоистичен и не повышает качества совещаний.
Отложить принятие решения на "холодную голову" хороший метод, так как информация после продолжает "вариться" в фоновом режиме и, если есть нацеленность на успех, из нее может выстроиться нечто полезное.
Maxx2008; vladismi; +2 Ответить
5. 1c-intelligence 8238 06.11.17 11:20 Сейчас в теме
(2) эгоистичен, не спорю. Качество именно совещания, как участка процесса, не повышается. Качество результата всего процесса принятия решений - повышается.
Эгоизм - в том, КТО повысил качество процесса принятия решений.
10. terrorion 10 06.11.17 12:13 Сейчас в теме
(5) Просто получается, что Вы не в команде, нет синергии.
Хотя я сам порою молчу, так как просто не знаю что сказать, лишь пытаюсь выстроить что-то в голове. Но если вижу, что спор уходит от решения, стараюсь хотя бы направить его. Понятно, что в дискуссиях можно услышать много интересного, но ведь всем нужно не забывать, для чего собрались.
11. 1c-intelligence 8238 06.11.17 12:22 Сейчас в теме
(10) вы затронули сложный и интересный вопрос - роли в команде. Если все говорят, а я молчу - это не значит, что я вне команды. Это значит, что у меня такая роль, которая требует молчания.
В ролях Белбина это Генератор идей.
Синергия - это ведь когда командный результат лучше, а не когда все одинаково действуют.
suepifanov; olga-mp; pbabincev; user747571; UniversaLL; Dem1urg; +6 Ответить
12. terrorion 10 06.11.17 13:16 Сейчас в теме
(5) Вспомнил, кстати, (давно уже) на совещаниях по построению упр.учета я подолгу молчал, так как пока в своей голове не складывал хотя бы две детали пазла из мнений, ничего не мог добавить. А фин.дир. был немного недоволен этим, но потом свыкся. И после споров с экономистом они потом оба смотрели на меня, что же я смог "сложить". )
1c-intelligence; +1 Ответить
18. 1c-intelligence 8238 07.11.17 07:15 Сейчас в теме
19. terrorion 10 07.11.17 07:50 Сейчас в теме
3. user856012 10 05.11.17 20:34 Сейчас в теме
Как нарочно, свежая ссылка в тему: http://bash.im/quote/447572
6. 1c-intelligence 8238 06.11.17 11:21 Сейчас в теме
(3) ссылка смешная, но не совсем в тему.
4. vano-ekt 1179 05.11.17 22:17 Сейчас в теме
ППР
посидели, по***ли, разошлись
меняем на
посидели, помолчали, разошлись
:-D
7. 1c-intelligence 8238 06.11.17 11:22 Сейчас в теме
(4) помолчал только один человек, остальные продолжали в том же духе.
8. vano-ekt 1179 06.11.17 11:34 Сейчас в теме
(7) да ИТшники редко на собраниях включаются в бессодержательные споры на планерках
в наших компаниях так принято, что никто к обсуждению не готовится, поэтому совещания превращаются в балаган, тупление, лозунги, но не конструктив... поэтому и вправду, чаще приходится либо со стороны на этот зоопарк посмотреть, или вообще пропустить. А когда из этой болтовни отфильтруется какое-то содержание - уже это в более узком кругу спокойно обсудить
9. 1c-intelligence 8238 06.11.17 11:41 Сейчас в теме
(8) я предлагаю не ждать, пока отфильтруется само (это пассивно), а слушать и стараться самому услышать, увидеть и отфильтровать (это активно). Там масса полезной информации, уверяю вас. Даже не по теме совещания.
UniversaLL; +1 Ответить
13. user856790 06.11.17 13:24 Сейчас в теме
Разумное предложение.
1c-intelligence; +1 Ответить
14. recon 34 06.11.17 15:26 Сейчас в теме
Я бы добавил четвертый сценарий - страх взятия ответственности за решение. Часто встречается в крупных холдингах, которые объединяют несколько предприятий с разнонаправленной деятельностью. Возникает в случае необходимости принятия решения, которое захватывает все предприятия, к примеру стандартизация и нормализация справочника номенклатуры. И на таких совещаниях, если нет лица, которое готово взять на себя ответственность, начинается игра "Горячая картошка". Совещания могут тянутся днями, а результата будет 0. На 5-6м совещании могут вернуться к исходной позиции и по кругу ))
acanta; bserge88; Silenser; vladismi; +4 Ответить
17. 1c-intelligence 8238 07.11.17 07:15 Сейчас в теме
(14) да, бывало такое, на месяцы затягивалось. Нужен хотя бы один человек, которому по-настоящему надо принять решение.
15. genayo 06.11.17 16:03 Сейчас в теме
В какой прекрасной компании вы работали, даже завидно. Жаль, что таких очень немного...
16. 1c-intelligence 8238 07.11.17 07:14 Сейчас в теме
(15) меня не покидает ощущение, что дело не в компании, а в подходе.
В тех же компаниях рядом со мной были люди, которых даже домой их не отпускали пораньше, если им нужно было, не говоря уже об участии в чем-то важном и интересном.
На эту тему хочу статью написать как-нибудь.
20. genayo 07.11.17 08:15 Сейчас в теме
(16) Да, дело в подходе собственников и топ-менеджеров. В вашей компании он был правильный.
21. 1c-intelligence 8238 07.11.17 08:21 Сейчас в теме
(20) результат - это сочетание подходов, вашего и "ихнего". Ну т.е. их правильный подход не является определяющим. Ваш важнее, вы ведь из низов, вас много, а собственник один.
22. swimdog 655 07.11.17 10:29 Сейчас в теме
Я встречал другой подход. Сначала ответственный человек подготавливает материалы к совещанию. Не просто тему "надо купить ядерный реактор", а хотя бы кратко про поставщиков, типы ядерных реакторов, плюсы-минусы. Тогда и совещание получается предметным. Особенно, если у участников находится время ознакомиться с этими идеями заранее. Иначе получается обсуждение погоды за окном, так как никто из участников ничего не знает про ядерные реакторы))
terrorion; +1 Ответить
26. 1c-intelligence 8238 07.11.17 19:44 Сейчас в теме
(22) да, бывает такое, но редко. Обычно тот, кто должен материалы готовить - не подготовил, или те, кому дали предварительно почитать - не почитали, и т.д.
Как в анекдоте. В женской общаге посуду моют после еды, а в мужской - перед едой.
23. pm74 125 07.11.17 10:37 Сейчас в теме
(0) Молчание, как известно, "знак согласия" , А если не согласен в принципе, есть ли смысл молчать ? Спрашиваю потому , что у меня бывали ситуации практически в духе "7 красных линий" , причем формально все не противоречит действующему законодательству РФ , и отпереться не получится.
27. 1c-intelligence 8238 07.11.17 19:53 Сейчас в теме
(23) это совсем другая ситуация, другие условия и другая задача.

Разглагольствовать не буду, все придумано до меня - почитайте "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда, раздел Провал и гашение маятника. А лучше всю книгу.

Хотя, алгоритм решения схож. На таком совещании надо молчать, кивать головой и улыбаться. Еще лучше - бурно радоваться и говорить "Ура! 7 перпендикулярных линий! Наконец-то нормальная задача, а то херней какой-то занимаюсь". Ну или встать и уйти, если позволяют обстоятельства.
Короче, вариантов масса. Главное - помнить: как бы ни прошло совещание, это еще не конец.
28. pm74 125 07.11.17 20:28 Сейчас в теме
(27)
Трансерфинг реальности
спс, почитаю
24. ResAndDev 07.11.17 17:17 Сейчас в теме
И фильм смотрел и книжку про системное мышление читал ... Неплохо)
25. 1c-intelligence 8238 07.11.17 19:41 Сейчас в теме
(24) это вы про меня или про себя?
29. genayo 07.11.17 21:08 Сейчас в теме
(24) Сколько не читай, умнее не станешь (с)
30. 1c-intelligence 8238 08.11.17 07:58 Сейчас в теме
(29) и это говорит человек с фотографией Федора Михайловича на аватарке :)
olga-mp; pm74; +2 Ответить
31. genayo 08.11.17 08:35 Сейчас в теме
(30) Я читаю книги не для того, чтобы стать умнее...
32. 1c-intelligence 8238 08.11.17 08:36 Сейчас в теме
(31) не вопрос, каждый сам решает.
В деревне мы книгами печку разжигали.
33. pm74 125 08.11.17 08:39 Сейчас в теме
34. genayo 08.11.17 08:51 Сейчас в теме
(33) Художественные - для отдыха, профессиональные - для получения информации.
35. Maxx2008 08.11.17 09:23 Сейчас в теме
У нас на предприятии, наверно, как-то проще получается. Сначала поднимается тема предстоящего совещания, очерчивается круг лиц, ответственных за все области предстоящего совещания. Накидывается повестка и сбрасывается всем ответственным. Потом происходит пару уточняющих совещаний по скайпу, не обязательно всех со всеми, возможно друг с другом, для выработки стратегии принятия решения. Потом собираемся вместе на совещание, обговариваем варианты, принимаем вариант и обговариваем сроки. Всё происходит быстро, если что-то не сложное, то за день. Если что-то масштабное, то два-три дня и пара встреч/общений. Как-то так
38. 1c-intelligence 8238 08.11.17 21:54 Сейчас в теме
(35) у нас в регламенте тоже так написано было.
36. Krechet17 08.11.17 12:36 Сейчас в теме
37. friend0 08.11.17 13:31 Сейчас в теме
Ну да - как-то так и получается. Но вот как раз из-за "если пришло в голову решение, то он с высокой вероятностью от него уже не откажется – просто потому, что он его придумал" более эффективно выходит не доводить дело до ручки совещания, а поспрашивать заинтересованных лиц (в т.ч. низов, которых не пускают на совещания) тет-а-тет и таким же образом "внедрить в голову" правильное решение, чтобы на совещании обсуждали не проблему, а предложенное решение.
39. 1c-intelligence 8238 08.11.17 21:58 Сейчас в теме
(37) это другая задача, и только внедрением в головы не обойтись. На совещания все равно ходить придется рано или поздно.
40. sm.artem 13 09.11.17 07:13 Сейчас в теме
У меня практически так и получается сейчас. Прихожу, слушаю проблемы людей, записываю, и, затем через некоторое время предлагаю решение и вариант реализации, но уже, как правило, не рассылкой всем участникам и точечно, только тем, кого это действительно касается.
Конечно, совсем молчать не получается. Приходится вставлять фразы типа: "посмотрим", "можно попробовать", "конечно, сделаю" :))
Irwin; 1c-intelligence; +2 Ответить
41. ifilll 10.11.17 10:38 Сейчас в теме
Всегда так делаю.
1c-intelligence; +1 Ответить
42. Irwin 318 13.11.17 14:41 Сейчас в теме
Тоже всегда молчу на совещаниях, когда вижу, что оно превратилось в балаган. Уже потом как правило организуем точечно встречи с нужными людьми и обсуждаем проблему уже более предметно.
pragmatic; +1 Ответить
43. citkis 7 15.11.17 11:01 Сейчас в теме
Прием, описанный автором, в риторике называется - "активное слушание"
44. 1c-intelligence 8238 06.07.18 09:29 Сейчас в теме
Друзья, прошу прощения за спам - поучаствуйте в голосовании.
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Бизнес-аналитик 1С
Москва
зарплата от 140 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб.
Полный день

Консультант 1С (Бухгалтерия)
Санкт-Петербург
зарплата от 100 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Тюмень
зарплата от 70 000 руб.
Полный день