Стоит ли использовать Внешние компоненты для 1С?

0. 442 25.08.09 16:12 Сейчас в теме
Фирма 1С предусмотрела возможность использования Внешних Компонент (ВК) при работе системы. За длительный период времени появилось множество ВК, расширяющих функциональную часть 1С...

Перейти к публикации

Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. anbxp 25.08.09 16:12 Сейчас в теме
3. MrDen 442 25.08.09 16:15 Сейчас в теме
(1) Маловато - добавим
(2) не познавательно - прежде всего направлено на то что не надо "бояться "ВК"
4. anbxp 25.08.09 16:18 Сейчас в теме
(3) Не компонент маловато. Описания почти нет:)
5. MrDen 442 25.08.09 16:21 Сейчас в теме
(4) ну ведь я же специально ссылки дал да и по сайту очень много разработок
большое описание мне кажется делать не стоит тот кто заинтересуется почитает на сайте определится где можно использовать и будет использовать
8. sound 531 25.08.09 16:23 Сейчас в теме
(3) прочитав статью я перестал бояться ВК, да чего там ВК, я сейчас уже ваще никого не боюсь :)
9. MrDen 442 25.08.09 16:26 Сейчас в теме
10. mini_root 150 25.08.09 16:28 Сейчас в теме
(3) Если "не бояться ВК" направлено на программистов - то уровень откровенно низкий (иде краткий ввод в COM и компонентные технологии вообще (шо было бы крайне интересно)? иде про передачу типов через COM? иде про тонкости реализации именно ВК под 1С?), а если для пользователей... хм.. тут еще не было статьи "Какими внешними компонентами пользуются бухгалтеры".
11. MrDen 442 25.08.09 16:39 Сейчас в теме
(10) увы опыт есть только в использовании, но не создании ВК, но статью действитьльно стоит расширить
2. sound 531 25.08.09 16:12 Сейчас в теме
мне одному показалось или и впрямь как то не очень познавательно?
6. mini_root 150 25.08.09 16:22 Сейчас в теме
Хм.... и это все? Я думаю даже пройдясь по сайту и набрав в поиске dushelov, надергав первых абзацев, можно сбацать гораздо более объемную и содержательную статью, уж молчу про более развернутое рассмотрение вопроса.

А что касается предмета обсуждения: COM - штатный механизм расширения функционала эски, поэтому вопрос не в том "использовать ли ВК или нет?", а вот том "нужен ли мне функционал выходящий за рамки платформы?" и "стоит ли использовать вот ЭТУ конкретную ВК?".

Негативное отношение к ВК обычно либо от незнания, либо от наличия негативного опыта, когда использование стороннего компонента превращается в сплошной геморрой, а исходников нету или исправить не можешь. Хотя безусловно, если можно получить РАВНОЦЕННЫЙ функционал средствами платформы, то ВК излишни. Фанатизм тут внедрен.

AntonSirint; +1 Ответить
20. Altair777 643 25.08.09 18:37 Сейчас в теме
(6) > Негативное отношение к ВК обычно либо от незнания

Вот это верно почти на все 100%...
Правда,у использования ВК есть и обратная сторона.
Например, кто-то настолько привык к фичам Формекса или 1С++, что уже и не представляет себе как это без них :-)
А клиент/работодатель по каким-то только ему понятным принчинам категорически против. Такое, наверно, тоже бывает.

P.S. С негативной оценкой ЧЕ категорически согласен.
7. MrDen 442 25.08.09 16:23 Сейчас в теме
12. coder1cv8 3497 25.08.09 16:41 Сейчас в теме
ВК - зло! Особенно написанные под Net Framework )))
ЗЫ: Но для семерки зло неизбежное, ибо без них никак...
ЗЗЫ: На статью не тянет (простите).
rybamech; BabySG; German; Evg-Lylyk; +4 Ответить
13. mini_root 150 25.08.09 16:45 Сейчас в теме
(12) Чем это Вас обидел фреймворк?

P.S. mini_root.HolyWarMode = true; :)
14. CheBurator 3453 25.08.09 16:51 Сейчас в теме
Прочитав статью - начал бояться автора. Статьи как таковой нет, выводов - нет, обоснованных рекомендаций нет, кучи интересных ВКшек - нет, незачот, короче.
15. MrDen 442 25.08.09 16:59 Сейчас в теме
(14) эх я тут статью дополняю, а тут уже минус :-)
ЗЫ "Не надо меня бояться"...
16. mini_root 150 25.08.09 17:08 Сейчас в теме
(15) Тогда повесь "Under construction" на видное место
17. MrDen 442 25.08.09 17:10 Сейчас в теме
18. CheBurator 3453 25.08.09 18:11 Сейчас в теме
(15) дорабатывайте, выкладывайте - тогда минус может превратиться в плюс...
19. Altair777 643 25.08.09 18:30 Сейчас в теме
(0) Да, нескольких ссылочек мало.
Тем более, таких общих.
И можно было бы дать прямые ссылки на разработчиков.
В частности , Vasil aka Душелов - http://infostart.ru/profile/3975/
Кстати, а почему Vasil? :-)
И очень не помешали бы ссылки на примеры использования этих ВК.
Вот я, например, не испугался и сделал одну такую...
21. support 4536 26.08.09 00:08 Сейчас в теме
22. MrDen 442 26.08.09 00:12 Сейчас в теме
(21) спасибо, наполняю информацией
23. CheBurator 3453 26.08.09 02:07 Сейчас в теме
- очень хорошая вещь упущена:

* 1spy.dll
* vk_sleep_1C.dll
* admin1c.dll
* fakir.dll

следует, видимо, также отметить что ряд возможностей ВК "дублируются" в других ВК и основной задачей является подбор такого набора ВК, который бы делал все что надо, но и не тащил бы лишнего... так как, все-таки, зоопарк ВК ведет иногда к "нестабильности" системы...
28. MrDen 442 26.08.09 11:41 Сейчас в теме
(23) (27) будет добавлено, спасибо за информацию
24. Душелов 26.08.09 08:05 Сейчас в теме
Уже лучше. ;)
Стоит все таки еще добавить небольшую вводную про ввообще технологию COM+ и внешних компонент для 1С, ну и ActiveX ;)
25. vip 26.08.09 08:26 Сейчас в теме
Плюс за пропаганду ВК.
И не надо так подробно расписывать функционал (в частности FormEx), все равно что-то выжное упустишь. Лучше ссылки на первоисточники.
26. iov 410 26.08.09 11:04 Сейчас в теме
Плюс авансом развивай! часть два - три и тд...

27. Душелов 26.08.09 11:16 Сейчас в теме
(0) + к 24

Пример использования CityMap - http://infostart.ru/projects/4285/
Пример использования ICQ: http://infostart.ru/projects/2752/

Конфигурация для 8.1, которая хранит и использует ВК: http://infostart.ru/projects/2863/
29. venger 2099 26.08.09 11:42 Сейчас в теме
(0) ROM-Mail.dll, автор ROM. http://rom1c.narod.ru/rom_mail.html
Примеров использования и на сайте компоненты куча, но вот и еще один: http://infostart.ru/projects/1712/
30. mini_root 150 26.08.09 17:15 Сейчас в теме
теперь гораздо лучше, плюсую
31. Ish_2 1062 26.08.09 18:24 Сейчас в теме
ВК - Зло !
Обзор не пропагандирует , а раскрывает это Зло.
Спасибо автору.
32. MrDen 442 27.08.09 01:46 Сейчас в теме
33. konfed 27.08.09 09:44 Сейчас в теме
Плюсую автору за проделанную работу и в надежде на продолжении или дополнении статьи
34. konfed 27.08.09 10:06 Сейчас в теме
а вот такая подборочка ВК (там их штук 50 или больше) - http://www.erp-volga.com/hare/add-in/
35. MrDen 442 27.08.09 10:15 Сейчас в теме
(34) хорошая подборка, хорошие описания жаль сайт не развивается
36. dour-dead 248 27.08.09 13:27 Сейчас в теме
(34) одной сслыкой, убил всю пользу статьи
38. vip 27.08.09 13:47 Сейчас в теме
(34) Такие подборки приносят больше вреда, чем пользы.
Посмотри на даты ссылок.
За это время многие компоненты умерли за ненадобностью, а продолжающие жить изменились с тех пор до неузнаваемости.
FlagmanGK; venger; Арчибальд; +3 Ответить
39. venger 2099 27.08.09 14:09 Сейчас в теме
(38) Не стоит воспринимать плюс на 38-м комменте как подхалимство, просто реально прав человек...
43. konfed 27.08.09 17:08 Сейчас в теме
(38) я же не привел эту ссылку как панацея - каждый в самом конкретном случае решает,что и как ему внедрять, а вдруг кому-то пригодиться и то, что там есть - Вы же не можете утверждать , что все, что опубликовано на www.erp-volga.com/hare/add-in/ - на данный момент нерабочее или вредное. А пост (34) больше был написан для автора статьи - если он уж взялся за полезное общественное дело обозрять имеющиеся ВК.
37. Ёпрст 1050 27.08.09 13:41 Сейчас в теме
(0)
vk_TerminalSleep
fakir
это поделки ромикса, а не ромы..
40. MrDen 442 27.08.09 15:47 Сейчас в теме
(37) поправлю, это ник меня смутил romix
44. MrDen 442 27.08.09 23:39 Сейчас в теме
(37) поправил, немного добавил
41. WKBAPKA 225 27.08.09 16:25 Сейчас в теме
у Душелова, пусть он на меня не обижается, много ВК, но абсолютно бесполезных в использовании или имеющих ограниченный круг использования. Сразу видно, что человек неплохо разбирается в данной теме, я б ему подсказал пару интересных коммерческих идей, где его таланты можно использовать :)
42. Душелов 27.08.09 16:41 Сейчас в теме
(41) Большинство моих разработок - это накопления опыта и изучение технологий. Кому интересно - могут использовать в своих целях.
45. Altair777 643 28.08.09 12:48 Сейчас в теме
(0) Вот теперь плюсик! :-)
Кстати, еще бы над оформлением поработать... Например, логотипчики ВК (там, где они есть)
46. Altair777 643 28.08.09 13:45 Сейчас в теме
(0) > Функциональная часть у многих ВК похожа, поэтому следует слишком увлекаться их использованием

Кажется, тут надо подправить ;-)
47. MrDen 442 28.08.09 13:54 Сейчас в теме
(46) мне кажется вообще убрать, разработчик сам определится
48. JohnyDeath 299 28.08.09 14:26 Сейчас в теме
Хороший обзор. Но, как мне кажется, смешивать ВК для 1С и ActiveX не стОит.
Хороших АХов ой как много, а чтобы они работали в 7.7 нужна 1С++ и всё.
50. MrDen 442 28.08.09 14:35 Сейчас в теме
(48) выделю отдельно, если текст статьи будет получаться большой тогда сделаю несколько статей, а то мне показалось не совсем удобно читать много текста
(49) добавлю, спасибо!
49. JohnyDeath 299 28.08.09 14:27 Сейчас в теме
53. MrDen 442 28.08.09 22:15 Сейчас в теме
(49) добавлено
(51)(52) поправлено
ссылки, примеры работы с ActiveX перенесены во 2 часть статьи
51. Altair777 643 28.08.09 17:04 Сейчас в теме
(0) Роман aka romix

неправильная ссылка дана
54. mihenius 83 31.08.09 13:47 Сейчас в теме
Еще добавь Hogik
http://infostart.ru/profile/2905/
Автор:
DBEng32. Клиент/серверное использование DBFной версии 1С:Предприятие 7.7
http://infostart.ru/projects/811/
http://infostart.ru/projects/1359/
Kernel3x - решение проблемы 1 гигабайта для DBFной версии 1С:Предприятие 7.7
http://infostart.ru/projects/1725/
57. MrDen 442 31.08.09 21:36 Сейчас в теме
(54) добавлено, (56) учтено, спасибо за поддежку
56. Altair777 643 31.08.09 14:21 Сейчас в теме
to MrDen
Что бы не засорять комменты, я некоторые мелкие замечания буду писать в личку.
Кстати, сегодня в 13:13:02 уже отправил одно :-)
Проверяйте почаще, а еще лучше Джаббер подключите - очень оперативно получается.
58. steban 72 13.09.09 16:27 Сейчас в теме
Ссылка с текстом "OLAP Анализ счёта" ведет на совсем другую разработку
59. steban 72 13.09.09 16:28 Сейчас в теме
Пожалуйста, не надо коверкать мою фамилию.
Если не знаешь точно, лучше вообще ничего не писать.
60. MrDen 442 14.09.09 22:18 Сейчас в теме
(59) Steban, приношу свои извинения, ни в коем случае не хотел обидеть,
информацию брал из закладки "О программе..." 1C++
(58) спасибо поправлено
62. steban 72 15.09.09 12:10 Сейчас в теме
(60) вот тут написано правильно: http://www.1cpp.ru/docum/icpp/html/1cpp.html#id11

в "О программе" 1с++ исправил. в завтрашнем ночнике будет
63. MrDen 442 15.09.09 12:55 Сейчас в теме
(62) увидел спасибо поправлю
61. steban 72 15.09.09 09:01 Сейчас в теме
>информацию брал из закладки "О программе..." 1C++
офигеть!
и правда.
разберусь
64. s-kuchin 17.12.09 01:39 Сейчас в теме
Название статьи:
Стоит ли использовать Внешние компоненты для 1С?

Прочитав все комменты, не увидел обсуждение вопроса безопасности.

Кроме того, что внешняя компонента может делать все, что угодно в пределах локального компа и сети (конечно, то, что разрешено пользователю), ВК также легко могут работать с и-нетом.

Пример, последний драйвер устройств ввода Атола (scaner1c.dll). Кто использует торг. оборудование с этими драйверами, попробуйте настроить фаервол и посмотреть, что происходит в момент подключения ВК (в то самое время когда 1С-ка "подвисает" на несколько секунд).
Вы увидетие, что идет отправка байтиков на конкретный адрес. При чем для системы это 1С-ка лезет в и-нет.
Конечно, мы доверяем доброму атолу и понимаем, что это идет проверка легальности dll-ки. А доверяем ли мы "Зеленому зайцу", выкинувшему в нет ВК, якобы ускоряющую работу 1С, или реализовавшую аську через 1С? ;)

Если на вашем фаерволе открыт доступ в и-нет для 1С, то любая ВК может выгрузить\загрузить что угодно. А для 1С часто открывают доступ, т.к. нужны обновление отчетности, кладр, аська, маил, выгрузка инфы на сайт и многое другое.
_______________________
Ну и еще уже не раз говоренное: 1С и так порой ведет себя не предсказуемо, не смотря на её "обкатанность". Переносишь работавшие несколько лет платформу и конфиги на аналогичный сервер, и че-нить да глюканет, пока с бубном не попляшешь. Что лукавить, большинство легально купленных ключей лежат в столах, а 1С робит на пропаченных exe-шниках (имеется ввиду 7.7).
Добавьте к этому не известно как и не известно кем написанные dll.
_______________________

Так что можно ли и стоил ли пользоваться тампакс, решает каждый сам для себя на свой страх и риск.

Это не значит, что я против. Ведь то, что без них порою ни как - факт.
Но у всего есть плюсы и минусы.
И осторожных берегут и бог и они сами себя.
Я например в важных для меня сетях не использую ВК, полученные из и-нета в чистом виде. Использую только те, котрые сам разработал или скачал, изучил и сам скомпилировал исходники.
lev6975; a1ex4ndr; +2 Ответить
65. MrDen 442 17.12.09 09:37 Сейчас в теме
(64) конечно можно углубиться и в тему безопасности, и попробовать IDA декомпилировать ВК, сетевым монитором проанализировать пакеты при работе и тд. и тп. РИСК всегда есть
Файрвол удобная вещь, увы не многие им пользуются.
Будет ли программист использовать "сторонние" ВК или не будет и разработает сам, решать ему.
К сожалению помимо "непонятных" ВК существует множество вредоносных программ.

Душелов; +1 Ответить
66. s-kuchin 18.12.09 00:40 Сейчас в теме
Прикольно...)))

Прикольно не то, что один чел под разными именами входин на форум и сам себя хвалит.

И не то, что в форуме "программистов" (а 1с-ники в большинстве считают себя ИТ-шниками, а даже больше того - программистами) не одного логического довода.

Прикольно то, что юзеры знают основы алгоритма сжатия леера и быстрой сортировки, знают как подсчитать эфективость экселевского алгоритма подбора значения (по количеству итераций).

А программеры на местном форуме не то, что алгоритмы сортировки или сжатия, не умеют фаерволами пользоваться.

Ida - не модное слово для понтов, а необходимый инструмент.

Извините, случаяно забрел на форум в не трезвом виде.

Но ребзя, вы называете себя Программистами. Программист это как бог из ничего, грянув словом, что-то создает.

И обсуждая "стоит ли пользоваться"..., пля, чую в свои 35 я упустил что-то. Вы, как говорили в мое время, лохи.

Вместо сериалов и онлайн игр, учиться бля, учится и еще раз учиться...

еще раз сори, за эмоции.
67. MrDen 442 18.12.09 09:42 Сейчас в теме
(66) Квалификация у программистов и пользователей бывает разная.
Главное чтобы они знали и делаи то, что входит в их служебные обязанности :-)
77. victuan 3990 27.09.10 07:35 Сейчас в теме
(66) Ты подменяешь понятие Одинэсник понятием Программист. Это не одно и тоже и поэтому некорректно.
Я не программист, я одинэсник. В части программирования это более узкое понятие (поэтому я не знаю основы алгоритма сжатия леера и быстрой сортировки), но более широкое в части совмещения других профессий.
68. s-kuchin 18.12.09 11:36 Сейчас в теме
Админы, забаньте меня, чёб я пьяный на форум не ходил и всякую хрень не писал )))
69. MrDen 442 18.12.09 11:48 Сейчас в теме
(68) не самое ужасное, что в жизни бывает :-)
70. larisab 159 18.12.09 11:49 Сейчас в теме
(68) До сих пор что ли пьяный? У тебя запой :idea:
71. ILM 238 13.06.10 01:07 Сейчас в теме
Для меня 7.7 умерла уже как три года назад! Вместе со своими компонентами.
Конечно есть люди и на ДОС 3.0 до сих пор работают.
72. CheBurator 3453 13.06.10 01:45 Сейчас в теме
(71) для меня 8-ка еще не родилась. потому как работает то что надо, а перенести уже имеющийся функционал в 8-ку или реализовать его 8-ными типовыми возможностями - почему-то очень долго или очень дорого. В п...у!
73. oleg.rizvanov 249 07.09.10 21:33 Сейчас в теме
Спасибо за обзор.
Еще одна компонента для коллекции:

ROM-Chart, Внешняя компонента деловой графики,
http://rom.kiev.ua/main-projects/rom-chart-menu
75. MrDen 442 12.09.10 12:25 Сейчас в теме
74. oleg.rizvanov 249 07.09.10 21:47 Сейчас в теме
И еще одна компонента, написал ее Валера Васильев. Я же поучаствовал только в разработке концепции, помогал советами, тестировал и попросил добавить несколько методов.
Итак, компонента для интеграции 1С и Астериск - VVSAst.dll
Сайт поддержки внешней компоненты - http://support.at.ua/
76. 1234567 14.09.10 17:00 Сейчас в теме
Покупает скажем человек Ладу "Калина" а ощущение неполноценности(то ли человка, то ли автомобиля) его не покдает. И он начинает её "обвешивать"-тюнинговать. (спойлеры, "пластмасски", тонировки, ксенон, сидения, лампочки, висюльки). Только вот в чем беда. Как была это Лада Калина, так и осталась. (Лада калина - читай 1С, ВК - читай тюнинг).
ООО "Дарумсан" - делает деньги. И почти сразу переложила расходы на покупателей.
ВК - лишний раз подтверждают некоторую неполноценность 1С (хотя нет предела совершенству).
100процентная загрузка ядра при блокировки - что трудно 1с ядро поправить.
"Дарумсану" это не важно.
1С 7.7 вообще не поддерживает Unicode - "Дарумсан" наплевать как вы будте выкручиваться и убивать раскладку клавиатуры ctfmon.
(я не прошу никаких украшательств. Ядро кривое, и ООО"Дарумсан" не интересно это)
78. zk96 11.10.10 00:12 Сейчас в теме
Спасибо, познавательная статья.
79. salli80 15.10.11 09:33 Сейчас в теме
Совсем недавно стала пользоваться ВК ,но они намного облегчили мою работу.Поэтому как пользователь я "за"
80. musatov1c.ru 11.11.11 22:22 Сейчас в теме
Посмотрим, как это применимо к платформе 8.2
81. Genet 13.11.11 04:28 Сейчас в теме
Если бы ТС к публикации приложил дистрибутивы всех ВК, тогда ему б цены не было!
82. BalVlad 11.01.12 08:51 Сейчас в теме
Такую бы статью и для 8.2 не плохо бы почитать.
91. lev6975 04.08.14 08:35 Сейчас в теме
(82) BalVlad,
Да, точно... для 77 написано столько всего всякого прикольного, а для 8, по идее, должно быть ещё больше, и, хотелось бы, чтобы все разработки систематизировали в одну кучу и каждую описали
83. baralgin1003 31 15.02.12 13:41 Сейчас в теме
ничошный обзорчик)) в свое время тоже калялкал свою "ВК" на дельфи) изврат конечно, а что делать)а про 8,2 правильно отмечено. было бы интересно глянуть надстройки на актульной платформе. автору спасибо, надеюсь обзор для 8.2 не загорами
84. Gandalf Белый 29.05.12 08:29 Сейчас в теме
Большое спасибо! Очень интересно и позновательно!
с удовольствием прочту что-нибудь еще на эту тематику! ))
85. Sairys 29.05.12 09:33 Сейчас в теме
86. awk 727 29.05.12 10:42 Сейчас в теме
Присоединяюсь к респекту разработчиков ВК. Но только к этому.
87. zavedeev 29.05.12 14:54 Сейчас в теме
ВК очень нужная вещь, так как с помощью функционала внешних компонент стираются ограничения языка 1С!!!
88. 713-87 01.06.12 11:54 Сейчас в теме
Мне как новичку статья очень понравилась. Спасибо. Хотелосьб увидеть такую про 1 с 8.2.
89. a1ex4ndr 1 20.07.12 10:31 Сейчас в теме
На мой взгляд, безопасность ВК - важная тема, может быть кто то накропает развернутую статью на эту тему?
90. CaSH_2004 363 31.08.12 09:58 Сейчас в теме
А скажите есть ли аналог RWidjets (Динамические панели, меню программы) для 8.x? Или желающие сделать его, я уже обратился к автору с предложением профинансировать, однако пока полное молчание
Оставьте свое сообщение
Вопросы с вознаграждением