0. ManyakRus 373 06.01.20 21:10 Сейчас в теме

Как программисту перейти с языка 1С Предприятие на Java

Как изучить язык Java, зная язык 1С.

Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Xershi 801 06.01.20 23:41 Сейчас в теме
Главное забыли. Заказчики в основном не русско говорящие.
manlak; Drivingblind; DrAku1a; vsesam80; ZLENKO; coolseo; +6 1 Ответить
6. ManyakRus 373 07.01.20 11:04 Сейчас в теме
(1) заказчики русские.
на хедхантере: 2 439 вакансий «java» - больше чем на 1С
PLAstic; shumvlesu; Summer_13; +3 Ответить
19. Xershi 801 07.01.20 15:18 Сейчас в теме
(6) вакансия не значит, что заказчик русский! Просто место работы в русском сегменте!
for_sale; Ashandy; Fox-trot; vsesam80; +4 1 Ответить
139. PLAstic 224 09.01.20 16:37 Сейчас в теме
(19) Вы в равных условиях с оппонентом, ничьё мнение не весомее другого. Знаю море отечественных разрабов, которым нужны джависты. Никаких англичан там нет.
142. Xershi 801 09.01.20 17:03 Сейчас в теме
(139) и ЗП такая же как у тех, кто на них работает? В 1С же можно продолжать также работать.
Дмитрий74Чел; +1 Ответить
143. PLAstic 224 09.01.20 17:10 Сейчас в теме
(142) Я не говорю о зарплатах. Взятое с потолка утверждение про англичан абсурдно. Только об этом.
145. Xershi 801 09.01.20 17:58 Сейчас в теме
(143) так посыл автора, про ЗП! Какой смысл менять шило на мыло?)
Дмитрий74Чел; +1 Ответить
160. PLAstic 224 10.01.20 09:21 Сейчас в теме
(145) В вашем сообщении сказано дословно:
(1)
Заказчики в основном не русско говорящие.

Никакие з/п не фигурируют. Просто допишите ответом на него, мол, погорячился.
2. insurgut 187 07.01.20 07:56 Сейчас в теме
Проблема в том, что для разработчика Java 300т.р. - это скорее всего потолок, а вот для программиста 1С совсем не обязательно. Прыгая с ветки на ветку в поисках "послаще" можно все возможности упустить. Просто расширяйте горизонты.
TreeDogNight; anatoliy.kichuk; NoRazum; Silenser; comol; DrAku1a; Perfolenta; ZLENKO; blindcat2006; papami; coolseo; +11 2 Ответить
7. ManyakRus 373 07.01.20 11:05 Сейчас в теме
(2) это потолок в России,
работая удалённо на буржуев будет ещё больше.
TreeDogNight; Bassgood; shumvlesu; Lapitskiy; Summer_13; +5 Ответить
52. Bassgood 978 08.01.20 19:19 Сейчас в теме
(2) 300 т.р. для программиста 1с не потолок? Где вы видели вакансии с такой з/п? Обычно такой ценник выставляют для руководителей/директоров ИТ-подразделений московских компаний, но никак не для программистов 1с (тем более удаленных).
Дмитрий74Чел; manlak; user774630; JohnyDeath; pfihr; rystam_atai; mivari; o.nikolaev; Drivingblind; for_sale; +10 Ответить
56. insurgut 187 08.01.20 22:41 Сейчас в теме
(52) я же написал, расширяйте горизонты. Кто вас ограничивает одним работодателем?
60. Bassgood 978 09.01.20 00:29 Сейчас в теме
(56) А я и не про одного работодателя, а про рынок вакансий 1с в целом - 300 т.р. это потолок для этой сферы (в Москве, в регионах этот потолок значительно ниже), на рынке встречается он крайне редко и потолок этот - руководящая должность в ИТ-подразделении, которая подразумевает под собой далеко не только большой опыт в программировании, в то время как за эти же деньги можно найти вакансии по другим языкам программирования не на руководящие должности (возможно в связи с тем, что это иностранные компании), то бишь с меньшим спектром обязанностей и ответственности.
Capitullo; o.nikolaev; +2 Ответить
61. myxins1989 115 09.01.20 01:01 Сейчас в теме
(60) Виктор Богачев, Фарит Насипов, Андрей Овсянкин. (Надеюсь никого не обижу :) Считаете, что у них это потолок? Для кого-то фраза, "ну это же *любой_из_списка*" является недостижимым, а для кого-то вызовом и амбициозной целью.

PS
Общался с одним парнем, пишет сайты, ездит на Range Rover Evoque. Так вот он рассказывал - делаешь свою тему для WordPress, выкладываешь ее, не дорого, 2 бакса. 500 скачиваний - уже штука баксов, а для хорошей темы эти 500 скачиваний набираются очень быстро. Главное - делать хорошо.
milov.aleksey; +1 Ответить
62. buganov 59 09.01.20 05:39 Сейчас в теме
(61)
Виктор Богачев, Фарит Насипов


Эти парни вообще то не программисты в штате, а имеют свой бизнес.

П.С. на инфостарте тоже большинство обработок 1-2 доллара, но что то не слышал про повальное катание на жипах простых 1Сников.
П.С.С. Только вот надо было приписать, что такие же школьники за 1-2 доллара свои поделки на вордпресс выкладывают.
Evg-Lylyk; manlak; o.nikolaev; Bassgood; rystam_atai; +5 Ответить
65. insurgut 187 09.01.20 06:14 Сейчас в теме
(62) а что, "программист в штате" - это предел возможностей и мечтаний программиста 1С?
81. buganov 59 09.01.20 10:40 Сейчас в теме
(65) а если я не хочу в бизнес? А в страну долларов/евро 1С нафиг не нужна пока
99. insurgut 187 09.01.20 11:22 Сейчас в теме
(81) к сожалению специалист по найму - это тупиковая ветвь финансового развития для человека.
gubanoff; +1 Ответить
106. Bassgood 978 09.01.20 11:45 Сейчас в теме
(99) К сожалению, другие ветви финансового развития далеко не всем под силу в виду множества факторов, зачастую даже не от них зависящих.
69. myxins1989 115 09.01.20 08:01 Сейчас в теме
(62) Не слышали про обработку егаис, которую здесь выложили до появления официального егаис в конфигурациях? Человек на ней миллионы заработал. И что плохого в том, что для пробивания потолка 300к надо переименоваться из "программиста в штате" в "разработчика курсов", "бизнесмена по продаже своих и чужих услуг программирования", "разработчика языка похожего на 1с" или придумать что-то еще?
78. ManyakRus 373 09.01.20 10:27 Сейчас в теме
(69) заработал он около 1 млн. руб. за 1.5 года - сам говорил на конференции инфостарт.
Сделал поделку с защитой, которую даже дорабатывать нельзя из-за этого.
На работе больше бы заработал.
user774630; +1 1 Ответить
87. buganov 59 09.01.20 10:48 Сейчас в теме
(69) это единичная разработка, которая выстрелила. К тому же выстрелила только из-за первости, а не крутости. В типовых появилось и все, больше не нужна.

"разработчика курсов", "бизнесмена по продаже своих и чужих услуг программирования", "разработчика языка похожего на 1с"

ну не хочется в бизнес и все тут. И курсы вести не хочется и разрабатывать их тоже. К тому же, переплюнуть Богачева почти нереально, а сделать курс удобнее, чем курс от курсы-1с.рф тоже слишком фантастично.

И Вы как всегда раньше слегка перевернули мои слова. Я указал на то, что указанные Вами люди не программисты в штате, они работают на себя. Да, они эксперты, даже не так, они ЭКСПЕРТЫ. Это как учителям можно в бизнес пойти, открыть свою школу и зарабатывать сколько захотят. Другое совсем.
user774630; PLAstic; o.nikolaev; +3 Ответить
71. myxins1989 115 09.01.20 08:18 Сейчас в теме
(62) и как бы никто не говорит, что если прийти по объявлению в контору и сидеть на попе ровно, то будут платить более 300к. И в других языках будет аналогично. И вообще по жизни везде так - не хочешь напрягаться, получай среднюю по рынку.

Такие деньги не предлагают в вакансиях, такие деньги платят, предварительно убедившись в исключительности работника. Это если говорить про работу в штате.
82. buganov 59 09.01.20 10:41 Сейчас в теме
(71) я и не говорил про ровную попу.
105. Bassgood 978 09.01.20 11:43 Сейчас в теме
(61) Мы не говорим про отдельные личности, мы говорим про рынок вакансий 1с в целом и реальных з/п в этой сфере, которые предлагает этот самый рынок.
64. insurgut 187 09.01.20 06:13 Сейчас в теме
(60) вы видимо не совсем поняли, что я имею ввиду. Что вас ограничивает в один момент времени иметь более одного работодателя? :)
67. o.nikolaev 195 09.01.20 07:53 Сейчас в теме
(64) Расскажите подробнее - как вы будете взаимодействовать с "более чем одним"? Работать по 14 (20) часов в сутки? Будете "подкручивать" часики (сделал за час - выставляю два)? Что-то написал - потом продаю (расскажите о своем "продукте" - кто сколько раз и за какую цену его купил)? Сколько вы так сможете проработать? Что на этот счет скажет ваша семья, друзья, организм? К вечеру - когда голова не варит уже абсолютно, вы задачи какого "работодателя" будете исполнять? "Сбросить" на аутсорс в Белгород, это, такое... Хорошо если вам дадут 1000 за час, а сбросите вы за 600 (850 вообще-то). Ну а "оутсорс" возьми и не сделай (ну не шмогла). А есть такая вещь как "сроки", "работодатель" выпью орет вам в почту - и вот уже как-то все не так радужно. А джипа по прежнему нет...
72. myxins1989 115 09.01.20 08:25 Сейчас в теме
(67) 1000 за час в Москве? Это во франче работнику так платят? При ставке больше 3к в час? Может для начала хватит работать за хлеб? И почему я буду закрывать работу за 1 час, на которую бы средний программист потратил свыше 5 и потом еще бы неделю дорабатывал, а получать должен как за 1 час? Я вообще-то в этот навык вложил годы своей жизни, не нравится - средних программистов куча. Выходит, что нет никакого профита быть лучше среднего программиста.
TreeDogNight; ДимокШ; papami; +3 1 Ответить
88. buganov 59 09.01.20 10:55 Сейчас в теме
(72) а себя Вы относите к каким программистам? Средним, ниже среднего или прям в иксперты метите? Чем меряете за сколько сделает задачу условный средний программист? Понятно, что по ушам проехать заказчику можно как угодно, но все-таки. Зайдя на какой-нибудь 1слансер, там даже за тысячу в час не найти, все за 500 готовы драться. Исключение только что то совсем экзотическое.
Тысяча в час в Мск это как раз уровень фикси. Причем близкий к медиане. 1К*165. И это за хлеб? В Краснодаре, наверное, вы вместо туалетной бумаги пятитысячные купюры используете? =)
П.С. Я согласен, что решать задачи дорого это нормально, когда на весь город несколько специалистов такого уровня. Когда задачи по оптимизации стоят перед экспертами, а не джуниками. Но не когда за печатную форму хотят 5 тысяч, особенно, если ее тупо надо передрать с типовой и немного изменить.
naumkin.s; o.nikolaev; +2 Ответить
89. acanta 72 09.01.20 10:58 Сейчас в теме
(88) ок. Единица измерения времени печатная форма, которую нужно передрать с типовой и изменить заголовок. Сколько это в часах?
92. buganov 59 09.01.20 11:00 Сейчас в теме
(89) не более часа. И то после округления
93. acanta 72 09.01.20 11:02 Сейчас в теме
(92) А если такую же печатную форму как в типовой делать с нуля по правилам БСП?
Все варианты функциональных опций клиенту не нужны, только чтобы его настройка правильно обрабатывала и еще штук пять других таких же баз, но там другие... наверное..
96. buganov 59 09.01.20 11:14 Сейчас в теме
(93) тут все зависит от многих факторов. Но задачу всегда можно декомпозировать на:
1. Нарисовать форму/взять ее из эксель(чаще всего) и адаптировать
2. Взять из шаблона ВПФ служебные процедуры.
3. Описать выборку данных
4. Описать заполнение областей.
Каждый этап можно прикинуть за сколько сделаешь по времени.
Я вот для себя с клиентом(франч) выработал такую стратегию. Часы я выставляю максимально фактические, но стоимость часа меняется в зависимости от квалификации. Чем выше, тем больше. Если у меня есть готовое решение, то оно считается, как если бы я его писал с нуля.
И при оценке я говорю не сколько мифический средний программист сделает, а сколько фактически я планирую потратить на эту работу.
TreeDogNight; acanta; +2 Ответить
98. myxins1989 115 09.01.20 11:22 Сейчас в теме
(88) Поэтому я не сижу на 1слансер, там реально люди себя не ценят совершенно. В офисе уже соревноваться не с кем, в лучшем случае на моем уровне. Мечу в эксперты, но пока сдать не получается. Как показала выездная сдача эксперта в Краснодаре, среди желающих сдать экзамен равных мне тоже не много. Из толпы 20+ человек, только трое было близки. Но... не сдал никто. Вроде есть действующие эксперты, но я с ними еще не пересекался.

Откуда цифра 1к понятно, но откуда 165? В месяц можно и больше закрывать если брать по несколько задач. Вечерами, кстати, зачастую отдыхаю. Наверное, поэтому потолок в 200 часов пробивать получается не часто.
104. buganov 59 09.01.20 11:42 Сейчас в теме
(98) Вот смотрите. Вы говорите про свой уровень, но при этом не сдали. Я ни в коем случае не говорю, что Вы из отряда студентов, но и до эксперта Вы пока не доросли. Знаю людей, которые даже с седьмой попытки не могут сдать.
К слову, я тоже не эксперт. Но пока и не сдавал, только готовлюсь.

Откуда цифра 165, да прикинул среднюю в Мск. Вот и получается, что час стоит примерно 1000 рублей, что, как Вы сказали, за хлеб.
108. myxins1989 115 09.01.20 11:45 Сейчас в теме
(104) В Москве за хлеб. В Краснодаре на этот хлеб еще маслечко с сыром можно положить. Знаю людей, которые с 8-ой попытки таки сдали, возможно об одном и том же человеке говорим.
110. buganov 59 09.01.20 11:52 Сейчас в теме
(108)по поводу за хлеб или нет, я не могу судить, тут лучше у москвичам отписаться, хотя, судя по всему у них там в основном только на недвижимость цены высокие, да лакшери. Куда ни плюнь, цены на продукты, как в Сибири, техника дешевле, перелеты дешевле гораздо, перекусить в кафе так же, планетарий на 100 рублей дороже новосибирского, проезд на метро 3К месяц. Но наверняка есть еще нюансы, которые я из-за своих сугробов не вижу.

Вот поэтому, наврное, этот сертификат и является более-менее показателем квалификации, что его не сдать ни с налету, ни просто вызубрив. Там в комиссии сидят лучшие в сфере оптимизации.
97. Bassgood 978 09.01.20 11:18 Сейчас в теме
(72) Обычно во франче у сотрудников фиксированный оклад + премия (% от закрытых часов), а весь остальной навар с "3к в час" (такую ставку могут позволить себе только крупные франчи или лояльные клиенты) остается в компании.
100. myxins1989 115 09.01.20 11:27 Сейчас в теме
(97) А я во франче с другими вещами столкнулся - можно подойти к своему руководителю и сказать "я хочу зарабатывать больше". Эта фраза делает чудеса, серьезно. Садитесь, вместе составляете план действий, выполняете. Остальное - оправдания.
gubanoff; +1 Ответить
102. Bassgood 978 09.01.20 11:33 Сейчас в теме
(100) Ну как начнете зарабатывать во франче 300к в качестве наемного сотрудника - дайте знать, будет интересно прочитать историю успеха :)
Дмитрий74Чел; TreeDogNight; ДимокШ; nvv1970; JohnyDeath; PLAstic; o.nikolaev; +7 Ответить
109. myxins1989 115 09.01.20 11:51 Сейчас в теме
(102) Я накидал список имен, к которым я стремлюсь, думаете они родились с фундаментальными знаниями 1С? Когда я до них дорасту, я стану вам не интересен. И я не буду работать во франче в качестве наемного сотрудника, если это будет меня только ограничивать.
111. Bassgood 978 09.01.20 11:55 Сейчас в теме
(109) Повторюсь - я лишь говорю про общую картинку в сфере 1с, а не про конкретных успешных личностях.
112. myxins1989 115 09.01.20 11:57 Сейчас в теме
(111) Какая разница, какова общая картинка? Общая картинка заключается в том, что средняя зп по России - 30к. Зачем думать за тех, кто сам за себя думать не хочет? Это правило только на дороге помогает.
114. Bassgood 978 09.01.20 12:04 Сейчас в теме
(112) Ну если для Вас рынок вакансий ничего не значит и не определяет ситуацию со спросом и предложением и не показывает что хотя бы "в среднем" происходит в определенной сфере, то смысла спорить не вижу.
115. myxins1989 115 09.01.20 12:06 Сейчас в теме
(114) Я на это ориентировался в начале пути, когда уходил из сисадминства в 1С.
150. pfihr 314 09.01.20 23:16 Сейчас в теме
(102) Вообще рецепт прост. Нужно стать руководителем, получающим % от каждого часа работы таких вот сотрудников.
Дмитрий74Чел; +1 Ответить
118. herfis 318 09.01.20 12:39 Сейчас в теме
(100) Не встречал чудес от этой фразы. Обычно только разочарования. Не, если ты еще ярко-зеленый и руководитель сомневался, стоит ли тебе давать что-то посерьезнее и в твоей мотивации, то это хороший ход. А если ты уже более-менее спец, то за сколько сможешь себя продать, столько и поимеешь. А все остальное - разговоры в пользу бедных.
ДимокШ; o.nikolaev; +2 Ответить
127. TODD22 18 09.01.20 13:33 Сейчас в теме
(100)
А я во франче с другими вещами столкнулся - можно подойти к своему руководителю и сказать "я хочу зарабатывать больше". Эта фраза делает чудеса, серьезно. Садитесь, вместе составляете план действий, выполняете. Остальное - оправдания.

После таких "историй успеха" хотелось бы увидеть расчётные листки до и после, а так пустая болтовня "думай как успешный и успешный успех обязательное к тебе придёт".
TreeDogNight; naumkin.s; JohnyDeath; PLAstic; o.nikolaev; +5 Ответить
129. myxins1989 115 09.01.20 13:46 Сейчас в теме
(127) Может еще выписку из банка? А может перечислить вам свою зарплату, чтобы вы подержали, убедились, а потом отдали мне? Не верьте, все неправда, все пустая болтовня, успешных людей не бывает, ими только рождаются.
130. TODD22 18 09.01.20 13:52 Сейчас в теме
(129)
Может еще выписку из банка?

Нет спасибо.
А может перечислить вам свою зарплату, чтобы вы подержали, убедились, а потом отдали мне?

Давайте? Верну всё до копейки.
все неправда, все пустая болтовня, успешных людей не бывает

Бывают. В интернете ходят слухи что самые успешные подходят к своему руководителю и спрашивают "как мне зарабатывать больше" и тут начинается настоящая мужская работа.
Capitullo; TreeDogNight; naumkin.s; +3 Ответить
74. insurgut 187 09.01.20 09:15 Сейчас в теме
(67) если ваши внутренние убеждения не дают выставить за работу 2 часа вместо фактического 1 часа, то повышайте стоимость часа. Стоимость часа специалиста 1С через 5 лет кропотливой работы (полученного опыта) априори не может стоить столько же, сколько 5 лет назад.
И точно так же работа, которая выполняется опытным специалистом может быть выполнена за 1 час вместо допустим 3 часов неопытного. Почему опытный специалист должен за такую работу получить оплату всего за час? Если вы так сильно переживаете и думаете, как за свой счет сэкономить клиенту денег, то это лично ваша трагедия. И именно из-за этого "джипа по прежнему нет".

P.S. Ну а в целом почасовая оплата - это тупиковая ветвь развития для специалиста 1С, и от нее необходимо уходить.
TreeDogNight; sulfur17; PLAstic; +3 Ответить
84. o.nikolaev 195 09.01.20 10:42 Сейчас в теме
(74) Ну, вся ваша аргументация в одной из статей Белокаменцева (не являюсь его поклонником) рассмотрена. Так же как и сентенция о "тупиковая ветвь".
113. insurgut 187 09.01.20 11:58 Сейчас в теме
(84) к сожалению (или счастью) статьи Белокаменцева не читаю, т.к. он слишком сильно размазывает суть, и времени читать такое количество букв обычно нет. Опираюсь исключительно на собственный опыт.
90. buganov 59 09.01.20 10:59 Сейчас в теме
(74) да никто не спорит, что эксперты должны получать больше джунов, просто за элементарную печатную форму брать деньги только за то что ты 10 лет в теме, это как то не оч. Другое дело, что есть наработки, или даже готовое решение, которое можно продать по обычной цене. Тут без спора. Или когда понимаешь, что сделал за час то, о чем договорился сделать за два. Тоже почему бы и нет. Но я блин сам видел, что на элементарщине иксперд пытался полтинник наварить то, что делается часов за десять. Как итог, насколько я наслышан об этом перце растерял всех клиентов своей жадностью и теперь работает на фикси за не самые большие деньги
o.nikolaev; +1 Ответить
117. o.nikolaev 195 09.01.20 12:25 Сейчас в теме
(90) Это называется "но - рано или поздно - ваши кудри примелькаются".
94. Bassgood 978 09.01.20 11:06 Сейчас в теме
(64) Работодатель, который платит хорошую з/п (по своему региону), не заинтересован брать специалиста на частичную занятость, в противном случае он поделит эту сумму пополам - работодатель не станет платить з/п по полной занятости (которая котируется на рынке) частично занятому спецу - ему гораздо выгоднее будет найти спеца, который согласится работать на полную ставку.
Здесь либо брать одного работодателя на полную занятость с хорошим уровнем з/п, либо брать нескольких работодателей с частичными занятостями (коих вакансий гораздо меньше), но с меньшими уровнями з/п - в итоге по общему доходу примерно выйдет одно и то же плюс-минус 10-20%, при этом работать на несколько контор морока еще та - больше коммуникаций, больше переключений между различными задачами, более сложное планирование времени, более сложно уйти в отпуск или на больничный, проще говоря больше головной боли (имеется опыт такой работы).
p.s. Согласен, кому то везет находить несколько работодателей, готовых хорошо платить за "частичку", и в итоге получать суммарный доход под 300 т.р., но таких единицы среди подавляющего большинства.
TreeDogNight; o.nikolaev; +2 Ответить
95. myxins1989 115 09.01.20 11:11 Сейчас в теме
(94) Чем вы хуже единиц? Почему бы не стать этой единицей, на которую все смотрят как на волшебника?
101. Bassgood 978 09.01.20 11:29 Сейчас в теме
(95) Вы уже стали такой "волшебной" единицей, которую готова взять любая компания за солидные деньги на частичную занятость?
По моему опыту такое возможно только поработав в определенных компаниях и зарекомендовав себя определенным людям - только после этого вас будут готовы взять эти самые люди (или рекомендовать вас другим) за хорошие деньги на "льготных" условиях.
Рынок диктует свои условия - если вы выставите на том же HH свое "волшебное" резюме с з/п в 300к на должность программиста 1с, в то время как есть куча аналогичных резюме с уровнем з/п под 100-150к - напишите потом получилось ли Вам устроиться на работу.
TreeDogNight; user774630; JohnyDeath; PLAstic; o.nikolaev; buganov; +6 Ответить
116. buganov 59 09.01.20 12:08 Сейчас в теме
(101) мне кажется, он не понимает, что единицы это не люди, которые стремятся к волшебникам, а действительно таланты, а может даже и гении в своих областях. Вызубрить что то, конечно, могут многие, даже получить опыт, но разработать новые методики оптимизации производительности, нагрузочного тестирования, или поиска узких мест производительности, или создать поделку, которая будет у всех на слуху и будет у каждого первого, как ИР, 1Скрипт, а бывают еще просто маньяки в запросах, как tormozIT, которые любую задачу разложат в простой запрос на несколько строк.
Эти единицы не просто потому что "зашарили", а потому что сами по себе неординарные, которые применили свою неординарность в своей области.
Это как ботаны в школе, которые думают, что выучив учебник станут повелителями мира, а становятся в большинстве своем обычными клерками за редким исключением. Хотя и из троечников выбиваются так же.
122. o.nikolaev 195 09.01.20 12:46 Сейчас в теме
(116)
Это как ботаны в школе, которые думают, что выучив учебник станут повелителями мира

Вот сейчас было обидно :-D :-D
120. o.nikolaev 195 09.01.20 12:44 Сейчас в теме
(95) "Рынок диктует свои условия". Жестко и непреклонно.
107. insurgut 187 09.01.20 11:45 Сейчас в теме
(94)
в итоге по общему доходу примерно выйдет одно и то же плюс-минус 10-20%

Вы заблуждаетесь, но тут рассказывать и показывать на пальцах "как да что" не вижу смысла :)
124. o.nikolaev 195 09.01.20 12:50 Сейчас в теме
(107) Мы просто это уже проходили, коллега.
119. o.nikolaev 195 09.01.20 12:43 Сейчас в теме
(94) Да, 300 можно выкрутить при таком подходе. Но - периодически лишь, и с ущербом для здоровья.
Bassgood; +1 Ответить
131. Painted 29 09.01.20 14:26 Сейчас в теме
(52)
Где вы видели вакансии с такой з/п?

Вакансий таких не видел, но программиста 1С зарабатывающего под миллион видел. Вся стена в сертификатах, включая "Эксперт". Конечно, он сам был работодатель. И по вечерам вел курсы. Но все-таки... ))
133. o.nikolaev 195 09.01.20 14:52 Сейчас в теме
(131) Ну дык это уже не технарь, а коммерс (завидую).
144. Bassgood 978 09.01.20 17:57 Сейчас в теме
(131) Это уже не программист 1С, а бизнесмен :)
3. DNN13 19 07.01.20 09:07 Сейчас в теме
Интересно, где-нибудь на форумах по другим языкам программирования обсуждают переход в 1С? Типа одна IDE, один фреймворк (если его так можно назвать), на русском, хорошая документация на русском, много вакансий, неплохие зарплаты, возможность работать на себя, возможность уйти в бизнес
TreeDogNight; Award; user811769; manlak; JohnyDeath; pavlov_dv; fight1c; tsmult; accounting_cons; user866381; comol; Perfolenta; ZLENKO; frkbvfnjh; coolseo; +15 Ответить
8. papami 27 07.01.20 11:07 Сейчас в теме
(3)
Подобный комплекс вижу только в сфере 1С. Причем он воспитывается еще в ВУЗах.
А если кто-то зашел с другой сферы - получает дозу "обработки" на форумах и в общении с другими 1С-никами. Люди просто не понимают, что дело не в языке вообще, а в том какой ты специалист в своей области. Автор опускает ряд нюансов. Например, плохой уровень языка программирования/ знаний будет оплачиваться аналогично.
10. ManyakRus 373 07.01.20 12:11 Сейчас в теме
(8) до 2014 года не было комплексов,
но в этот год доллар вырос в 2 раза и зарплата по яве выросла в 2 раза,
а до этого одинаковая зарплата была
sulfur17; shumvlesu; +2 Ответить
13. papami 27 07.01.20 12:36 Сейчас в теме
(10)
А что с ценой часа работ 1С- ника?
68. o.nikolaev 195 09.01.20 08:00 Сейчас в теме
(13) Бодишоп конторы (франчи) выкручивают по 3000 за час в Мск. Одиночке сделку можно найти за 1000, но, это такой, не частотный уже сценарий, тут уже зависит от личного маркетинга, коньюнктуры и прочих вещей (знаю перца которому 3000 платили за час). Конторам проще иметь дело с конторами - если какой-то из 1С-негов решит все бросить и уйти в Java, его легко можно заменить другим тут же. И это правильно.
75. papami 27 09.01.20 09:35 Сейчас в теме
(68)
По спецам/ценам вопрос многогранный.
По ценам я спросил к тому, что автор говорит про доллар, выросший в два раза. Но цену работ тоже повышали. И зп так или иначе росла.
80. ManyakRus 373 09.01.20 10:32 Сейчас в теме
(75) зарплата не росла уже лет 8 в 1С :(
(выросла на 8% всего у меня)
а в яве выросла на 100%
125. Лис Р 09.01.20 12:52 Сейчас в теме
(10) <dream-mode> Сейчас как 1С ERP WE взлетит, как начнут ее в Европе-Америке внедрять и платить в иностранных валютах да столько, что никакой Java и не снилось... эх, мечты-мечты </dream-mode>
TreeDogNight; o.nikolaev; +2 Ответить
149. s_vidyakin 62 09.01.20 22:43 Сейчас в теме
(125) У нас ее уже ковыряют для пары клиентов, вот УХ тоже вышла с встроенным англоинтерфейсом, тоже перспективно
151. pfihr 314 09.01.20 23:25 Сейчас в теме
(125) Сначала надо открыть исходные коды. Но это будет страшный фейл, поэтому, пусть лучше не открывают :)
12. ManyakRus 373 07.01.20 12:14 Сейчас в теме
(3) сисадмины хотят перейти на 1С :)
в небольших городах где нет вакансий по яве
4. papami 27 07.01.20 10:56 Сейчас в теме
Забыли уточнить с какого момента человек может называть себя 1С-ником) или программистом 1С). Ну, чтобы ясно было для кого статья.
А то человек может еще не "пришел" в 1С, а тут уже "переходить" пора.
imbalance; +1 Ответить
5. frkbvfnjh 568 07.01.20 10:58 Сейчас в теме
В современных реалиях, сменить язык программирования можно только если нет жены и детей, а так бесполезно ребята - с голоду сдохните! Что умели до свадьбы, на том и все, как написали выше - можно только горизонт расширить без отрыва от производства, кардинально уже ничего не изменить. Исключения конечно есть всегда, но на то они и исключения, и не думайте, что вы исключительный человек - с голоду сдохните!
manlak; user774630; JohnyDeath; DoctorRoza; Artem.Po; Ганс; d.menyailov@ngslab.ru; asupsam; bykov.vsl; JohnConnor; Drivingblind; user598128_able123; tsmult; krava_vlad; user866381; CyberCerber; webandroid; spogo; kostik_love; sertak; ZLENKO; check2; +22 Ответить
9. check2 20 07.01.20 11:12 Сейчас в теме
(5) Совершенно с Вами согласен. Уровень зарплаты 300 р. в iava не совместим с уровнем мастерства "Hello world". И нужно будет время, чтобы достичь определённых навыков. А на них нужны время и деньги. Если свободное время появляется только после полуночи, то это не вариант.
Drivingblind; frkbvfnjh; +2 Ответить
11. ManyakRus 373 07.01.20 12:12 Сейчас в теме
(5) можно изучать не спеша, в рабочее время :) без отрыва от производства
user598128_able123; shumvlesu; +2 Ответить
16. Xershi 801 07.01.20 13:03 Сейчас в теме
(11) сколько лет у вас на такой переход уйдет? И это будет уровень только джуна!
А до сеньера когда расти будете?
Ганс; Painted; bykov.vsl; user598128_able123; CyberCerber; +5 Ответить
17. Perfolenta 185 07.01.20 13:21 Сейчас в теме
(5) какая-то правда жизни в ваших словах есть, но только чуть-чуть...
на самом деле программисту приходится в течение карьеры не один раз переучиваться, хотя бы потому, что технологии иной раз меняются кардинально...
когда появилась 1С 7 я переходил на нее с англоязычных языков, потом появилась 1С 8 и снова пришлось многое изучать... при том, что и другие языки я не бросаю, да еще и свой пишу...
та же хрень была и с Vb, который кардинально поменялся на Vb.Net... то же самое было с C и C++, многие разработчики на которых ушли на Java, C#, Питон и т.д. по мере их появления...
но это не беда, всегда есть довольно длинный интервал времени на освоение нового, продолжая работать на старом... бизнес ведь не бросает старое, как только появилось новое...
трудность в том, что бы заниматься изучением нового регулярно, пусть и небольшими порциями, но регулярно... наличие семьи конечно оставляет меньше времени, но не критично, если вы можете собой управлять...
starik-2005; TreeDogNight; Drivingblind; zannv; Il; Fox-trot; shumvlesu; papami; +8 Ответить
28. shumvlesu 07.01.20 20:03 Сейчас в теме
(5)Вообще не согласен. Абсолютно! У меня Дети, работа, ипотека, весь набор. Да, влияет на работоспособность и жизнь в целом. В том числе финансовую. Бывало руки опускались из-за того что не все понятно. Как и с 1с наступил "прорыв сознания", так и тут, ничего экстраординарного. Но, просто надо начать отказываться от всякой лишней ерунды, сериалов, игр, и т.д. А вот уже здесь и кроется тот самый "нюанс" :) Короче, это как заставлять себя спортом заниматься, бывают срывы и надо держать себя в узде.
TreeDogNight; +1 Ответить
31. frkbvfnjh 568 08.01.20 07:13 Сейчас в теме
(28) У многих после такой силы воли кукуха едет, ну или в лучшем случае профессиональное выгорание, но спорить не буду - в конце концов жизнь все расставит на свои места
141. RocKeR_13 736 09.01.20 16:48 Сейчас в теме
(28)
надо начать отказываться от всякой лишней ерунды, сериалов, игр, и т.д
И можно сразу записываться на прием к психиатру))) Как показывает практика, отдых жизненно необходим не только для сохранения здоровья, но и для нормального усвоения новой информации. Самое лучшее - это сменить "всю эту ерунду" на занятие спортом, конечно, но никак не на продолжение обучения. Ну либо выделять разумное время из свободного, иначе все равно будут срывы, только нервные)))
TreeDogNight; +1 Ответить
37. krava_vlad 130 08.01.20 10:04 Сейчас в теме
(5) Да с женой и ребенком трудновато. Но ничего я не только язык меняю я сменил и страну проживания. Год прожил по новому...
TreeDogNight; rystam_atai; o.nikolaev; +3 Ответить
170. user774630 10.01.20 15:42 Сейчас в теме
(5) пока у меня не было детей, я считал заявления, подобные Вашим - глупостью :) А сейчас я дома не то что учиться, я даже поиграть на компе спокойно не могу. Да уже и не хочу, откровенно говоря.
frkbvfnjh; +1 Ответить
14. iliabvf 07.01.20 12:38 Сейчас в теме
Странно, написал статью другой человек, а стыдно мне, как 1С нику и Жависту. Полнейшая дезинформация.
TreeDogNight; oyti; HAMAZ; CyberCerber; s_vidyakin; vsesam80; papami; boln; +8 Ответить
63. Drivingblind 09.01.20 05:39 Сейчас в теме
(14) Почему? Объясните, пожалуйста, где и почему дезинформация. Мне интересен Java в перспективе. Не хотелось бы допускать ошибок
TreeDogNight; sulfur17; +2 Ответить
15. Lapitskiy 905 07.01.20 12:58 Сейчас в теме
Отличное начало!
От себя добавлю, что с IDE IntelliJ - не нужен maven и прочие сложности - всё уже "в коробке". А качество "шаблонов" и "подсказок после точки" - в IntelliJ настолько круто сделано, что 1С проигрывает не выходя на ринг.
TreeDogNight; shumvlesu; +2 3 Ответить
25. shumvlesu 07.01.20 19:37 Сейчас в теме
(15) Идея и вправду отличная ide. Да еще изначально ребятами из Питера сделанная. Интересно, когда 1с догадается темную тему для конфигуратора сделать уже :)
TreeDogNight; +1 Ответить
163. Bassgood 978 10.01.20 10:15 Сейчас в теме
(25) По-моему темная тема для конфигуратора настраивается через меню "Сервис", разве нет?
166. Лис Р 10.01.20 10:43 Сейчас в теме
(163) Дерево метаданных все равно остается белым
TreeDogNight; shumvlesu; +2 Ответить
27. s_vidyakin 62 07.01.20 20:01 Сейчас в теме
(15) Вы путаете теплое с мягким. IDE и maven никак друг друга не исключают, просто в IDEA хороший интерфейс для работы с Maven, но все равно он нужен обязательно (или другой инструмент работы с пакетами)
o.nikolaev; +1 Ответить
18. s_vidyakin 62 07.01.20 14:57 Сейчас в теме
JavaScript предназначен в основном для рисования форм в веб-браузере

Дальше можно не читать, человек не разбирается в теме
iliabvf; mivari; Ashandy; comol; +4 Ответить
21. ManyakRus 373 07.01.20 16:33 Сейчас в теме
(18)
Дальше можно не читать, человек не разбирается в теме

Википедия:
"...Наиболее широкое применение находит в браузерах как язык сценариев для придания интерактивности веб-страницам[7]."
Я то же самое написал только короче,
могу ещё короче: "Формошлёпство"
starik-2005; serega_sun; +2 2 Ответить
22. DrAku1a 1306 07.01.20 17:01 Сейчас в теме
(21) Т.е. перестать делать нормальные плюшки для бизнеса и стать формошлёпом?! Откажусь, пожалуй...
iliabvf; TreeDogNight; +2 Ответить
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Консультант по 1С:Документооборот
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист по 1С:Бухгалтерии
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист по 1С:ЗУП
Санкт-Петербург
зарплата от 120 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 110 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день