0. PAVI 1373 15.06.12 13:52 Сейчас в теме

УПП: Как мы машины считали

Опубликовав статью «УПП: История одного внедрения» http://infostart.ru/public/139383/, я обещала подробнее рассказать об учете работы и ремонтов машин и механизмов.
Прежде всего, скажу, что УПП я полюбила потому, что для Вспомогательного производства (23 счет) появились равные возможности с Основным производством (20 счет). Трудно передать те муки творчества, которые испытывали мы с мужем, когда в «1С:Бухгалтерии 7.7» выстраивали учет работы и ремонтов для машин и механизмов в сельском хозяйстве. Те, кто в теме, меня поймут. Но ведь на любом, даже небольшом, промышленном предприятии машины и механизмы являются ОСНОВНЫМИ средствами производства. О людях пока не говорим.
Поэтому, получив в УПП подсистему Управление оборудованием, я была счастлива. Сразу предупреждаю, что дальнейшее изложение является собирательным образом четырех проектов.

Перейти к публикации

Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. serega3333 15.06.12 16:12 Сейчас в теме
Спасибо что делитесь, очень интересно!
2. CheBurator 3422 16.06.12 03:44 Сейчас в теме
Двойка, история - очень маленькая.. не смог растащится как следует! ;-)
3. vasiliy_b 281 16.06.12 11:17 Сейчас в теме
Согласен с (2) интересно, но мало =)
4. software1c 3 16.06.12 12:16 Сейчас в теме
Честно говоря, ничего нового, себестоимость машино-часа каждой единицы еще в 7.5 в 2000 году рассчитывали, и с 23-м счетом проблем никаких не было при грамотном дописывании типовой конфы. Так... в жанре эссе почитать.... отвлечься можно
5. support 4480 16.06.12 12:31 Сейчас в теме
Хорошо пишите, увлекательно!
6. popal_al@mail.ru 16.06.12 22:43 Сейчас в теме
Интересно написано (я так неумею), вы непытались занятся написанием книжек. Но по сути вопроса, меня заинтересовал учет авто и гсм. Думаю что все проще решается введя паралельно справочник автомобили и заполнив его реквизитами. Например даты выдачи колес, аккумуляторов и тд. а также расход топлива на км и поправочные коэфты. с гсм картина интересней недаром у вас учитель начал ездить на ниве. Но если есть регистр остаток топлива в баках и статистический отчет по пробегу + гл. инженер или директор которому будет это интересно можно узнать много нового от водителей , что к одному и томуже пункту он подъезжает с разницей 10-20 км. И когда он знает что существует контроль и неменуемое наказание воровство будет уменьшено а самые шустрые будут увольнятся сами. По хранению бензина и учета л / кг тоже можно бороться. Главно смотрите в корень, кому это надо, а то у вас гл.бух машины учитывает как веники.
7. Abadonna 3858 17.06.12 06:16 Сейчас в теме
Нет, забавные люди все-таки одноэснеги. Такая уверенность в своей полезности! Либо детско-наивная, либо нагловато-циничная. Открыли они глаза главному механику, надо же! А то он раньше не знал. Вместо того, чтобы честно (хотя бы самому себе), пропеть "Пока живут на свете дураки...", происходит обоснование внедрения УПП. Да вы на своих УПП-услугах контору наказали сильнее, чем ГМ наворовал.
acanta; xzorkiix; tango; +3 Ответить
8. asved.ru 35 17.06.12 07:29 Сейчас в теме
(7) Abadonna, Вы занимаетесь оптовой торговлей арифмометрами "Феликс"? Или вы бухгалтер и боитесь, что вас уволят за ненадобностью, когда все считать будет машина? ;)
9. Abadonna 3858 17.06.12 10:10 Сейчас в теме
(8) Вообще-то достаточно в профайл было заглянуть, чтобы знать, чем я занимаюсь :)))
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:))))
15. asved.ru 35 17.06.12 16:12 Сейчас в теме
(9) Abadonna,
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:))))

Ага, припоминается, был такой персонаж в мифологии одного б-гоизбранного народа и литературе другого )))

Вы знаете, речь я вести о том честь имею, что человеческие пожелания, в том числе и к прозрачности учета и контроля на вверенном - или даже собственном - предприятии не всегда соответствуют фактическим потребностям.

И если заказчик чего-то желает и готов оплатить - почему бы и нет?

А то вы мне, уж простите, напоминаете "пятнадцатилетнего сисадмина", которому директор сказал "купи циску", а тот в непонятном и странном желании съэкономить чужие деньги покупает д-линк и потом перезагружает его по два раза в день вплоть до увольнения, да еще и депремируется за это безобразие.

ЗЫ прочитал (11)... Чьорд, да что ж Вы не политикой-то занимаетесь! ;)
16. Abadonna 3858 17.06.12 16:48 Сейчас в теме
(15)
А то вы мне, уж простите, напоминаете "пятнадцатилетнего сисадмина

Родной, а не напоминаю я случайно весьма заслуженного проггера, который для одноэснегов (для их удобства) до фига чего сделал? Хотя, если Вы из тех, кто внешние печатные формы подключает да настраивает бухам ОСВ - тогда, ясен Арафат, не напоминаю. Мне с пустым профайлом полемизировать как-то даже не к лицу.
17. asved.ru 35 17.06.12 17:06 Сейчас в теме
(16) Abadonna, Вот именно поэтому технические специалисты не могут заниматься продажами.
Т.е. Ваш безусловный авторитет как программиста еще не дает Вам авторитета внедренца и тем более - эксперта, задача которого - формализовать запросы клиента и объяснить, что ему надо, а что - нет.

А профайл, знаете ли, дело наживное.
21. stagov 7 18.06.12 02:21 Сейчас в теме
(15) asved.ru,
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:)))) - Яндекс 65 тыс. ответов дает.
Многие из них далеко не приглядные. Весьма ивестные и далеко не безобидные.

Abadonna
Ну а заслуги перед Родиной и какимтотам заводом... Хорошая фраза: - Будь проще, и к тебе потянутся люди.
Гордыня батенька - грех однако. Хотя с Вашим ником чего там греха бояться.
22. Abadonna 3858 18.06.12 03:25 Сейчас в теме
(21) stagov,
Разумеется имелся в виду Абадонна с Инфостарта, которого достаточно старнно обвинять, что он продает арифмометры и работает бухгалтером. Ответы-то в контексте были, а не от фонаря.
И ник простой, как грабли - Булгакова я очень люблю, но современные пепсикольные, похоже, книжки не особо читают.
Быть проще, говоришь?
"Это дубли у нас простые" (с).
Тоже не читал? ;)
23. stagov 7 18.06.12 04:42 Сейчас в теме
(22) Abadonna,
Ну обвинение в продаже Феликсов было ответом на удар "одноэснеги"-кам. Хотя многие не знают что это. И не малая доля не читала Булгакова (мна например больше нравится Виктор Гюго).
И между прочим, я работаю бухгалтером и ничего постыдного в этом не вижу.
И опять таки между прочим, среди бухгалтеров достаточно много нетупых, встечаются бабушки которые задачу ставят весьма круто.
25. Abadonna 3858 18.06.12 05:27 Сейчас в теме
(23)
И опять таки между прочим, среди бухгалтеров достаточно много нетупых, встечаются бабушки которые задачу ставят весьма круто.

Больше скажу, я пяток знаю практически гениальных, без иронии.
Но, в данном случае, по отношению к человеку, даже не заглянув его профайл, были высказаны весьма абсурдные предположения. А меня трогать лучше не надо, я сам кого хочешь на ноль помножить могу.
А если бы господин заглянул в мой профайл, он мог бы понять, что я тоже одноэснег, так что ничего обидного в данном случае не было.
10. PAVI 1373 17.06.12 11:57 Сейчас в теме
(7) Abadonna,
Уважаемый Abadonna, в комментариях к предыдущей статье (пост 43) я озвучивала предложение по системе оплаты наших услуг (2-3% от найденного, сэкономленного и пр.). Это не в дополнение к основной оплате, а вместо неё. Клиенты не соглашаются, а жаль... Даже за найденный клад платят 25%, т.е. в 10 раз больше. Поэтому оценивать нашу рентабельность для клиента, не зная ситуации изнутри, как минимум некорректно. Кстати, мы не являемся ЦКП и не можем продавать УПП. Соответственно нам нет необходимости обосновывать внедрение УПП. К нам клиенты обращаются сами, когда проект заходит в тупик и нет ожидаемого результата.
Я понимаю, что Вы здесь уважаемый человек, но это не повод опускать других. К тому же мы не виноваты, что Россия проиграла Греции :( Хорошо ещё что мы не члены сборной РФ по футболу, иначе бы такого наслушались в свой адрес :)
11. Abadonna 3858 17.06.12 12:07 Сейчас в теме
(10)
но это не повод опускать других

Да бросьте Вы - опускать. Я и к своей деятельности точно так же отношусь: "пока живут на свете дураки..."
И мысль о надуманности "профессии" одноэснег неоднократно здесь озвучивал. Я такой же одноэснег, да еще и франч ныне :))) Просто честно отношусь к полезности, в т.ч. и своей собственной.
Немного лирики: вот сейчас работает у меня программист, умница пацан (!!!), закончил аэрокосмическую академию.
И, вместо того, чтобы космосом заниматься, за тупыми бухшами подтирает их же косяки. И чему тут радоваться? :(
12. PAVI 1373 17.06.12 12:34 Сейчас в теме
(11) Abadonna,
Может это и хорошо, будем "впереди планеты всей" не только по ракетам, но и по учету в бухгалтерии. Как-то контактировала с собственником-испанцем. Так он сказал, что их бухгалтерию может вести любой, закончивший школу.
А на счет фразы:
Просто честно отношусь к полезности, в т.ч. и своей собственной.

Мне Вас что, на дуэль вызывать?! Так я дама...:)
13. Abadonna 3858 17.06.12 12:47 Сейчас в теме
(12)
Мне Вас что, на дуэль вызывать?! Так я дама...:)

Отвечу лучше про футбол :))) Никогда он меня не интересовал, за державу, конечно, обидно, но по правильному виду спорта (хоккею) мы таки чемпионы мира.
"Мужик, смотрящий футбол... и путь к сердцу - через желудок" - это однозначно не про меня:)))
Да! А пишете Вы действительно хорошо, есть изюминка
118. Amba 26.02.13 06:02 Сейчас в теме
(10) Скажите а как вы решили вопрос заправки транспортного средства двумя видами топлива если у поставщика например 80 бензин кончился и приходится заправлять 92м?
у нас конфигурация Управление птицефабрикой разработчик на этот вопрос заявил следующее:
Не предусмотрены аналоги для ГСМ, что не позволяет заправлять ТС разными видами топлива.
- "Изначально, в программном продукте Управление Автотранспортом OEM был урезан данный функционал, и добавляться в дальнейшем не будет". вот такой вот фикус
119. PAVI 1373 31.03.13 11:41 Сейчас в теме
(118) amba,
Так как расчет расхода топлива не зависит от марки бензина (разный расчет для бензина и газа), то не вижу препятствий перемещать на склад (автомобиль) бензин нужной марки, а потом Требованием-накладной списывать оба вида бензина на работу автомобиля. Так как бензин в баке перемешается, то я сначала списала бы более дорогое топливо.
Но допускаю, что в конфигурации, используемой Вами, есть какие-то "подводные камни".
35. xzorkiix 32 18.06.12 08:53 Сейчас в теме
(7) Abadonna,

Да вы на своих УПП-услугах контору наказали сильнее, чем ГМ наворовал.


Это пять :D
14. DoctorRoza 17.06.12 15:15 Сейчас в теме
Кто как, но, ИМХО, за товарища PAVI остается только порадоваться. Вот уж не думал, что внедряя УПП, ей еще приходится общаться с товарищами, у которых "дома змеи живут!" Никого не хочу обидеть, но видно, что, как с чувством юмора, так и характером, у автора все в порядке!! :)
18. Abadonna 3858 17.06.12 17:25 Сейчас в теме
Abadonna, Вот именно поэтому технические специалисты не могут заниматься продажами

А если я скажу, что и программировать начал именно потому, что надеги на айтишников никакой не было, когда я командовал сетью магазинов по продаже колес (дисков) и шин? А если я скажу, что был заместителем финансового директора вот этого завода: Дивногорский завод низковольной аппаратуры? И под моим "чутким" руководством на обычной 7.7 было написано то, что и сейчас УПП не может? Что останется от "чисто технического"?
"Не судите опрометчиво" :)))
А самое-то смешное: как франь я как раз в том числе и продажами занимаюсь, и весьма успешно :))))
19. Jonny_wk 17.06.12 18:10 Сейчас в теме
Интересно, автор молодец, по-больше бы таких статей! :)
20. popal_al@mail.ru 17.06.12 18:49 Сейчас в теме
по поводу дальнейшего обсуждения от 7 поста и дальше.... люди просто хотят выполнить свою работу и чтобы им после неплюнули в спину, да еще делятся опытом. а наивные или циничные неважно... и такие не только 1эсовцы. как то обсуждение перешло на личности. зачем это для рабочей статьи? автор молодец, продал или поддерживает продукт неважно. важно то что есть результат и даже положительный
24. stagov 7 18.06.12 04:47 Сейчас в теме
А возвращаясь теме "УПП: Как мы машины считали" и народ заставляли работать.
У меня был случай на колбасной фабрике. Технолог категорически отказаля что либо писать (отчеты о выпуске продукции, количество ингридиентов).
- Или я не пишу, или увольняюсь!
И ему не нашли замену! Незаменимые таки есть.
26. CheBurator 3422 18.06.12 05:58 Сейчас в теме
(24) а может и правильно технолог воспротивился - не дело инженеру заниматься тупой операторской работой. Другое дело если технолог отказлся это делать по "причине" не выдавать "свои собственные" рецепты смемей/прочего - тут надо сильно думать - кто на кого работет - технолог на завод или завод на технолога. ну и банально технолог скорее всего был в доле с подворовывающими.
27. CheBurator 3422 18.06.12 06:07 Сейчас в теме
PAVI, насчет процентов от сэкономленного.
.
вот смотрите. вот платят за бензин 100 тыщ в меясц (или за материалы/полуфабрикаты не суть), из этого получается что-то, его продают, хозяин имеет баш. это же хозяину хорошо... ну и что что подворовывают? - эти же деньги хозяину не поступили... значит субъективно по хозяйскому ощущению - НЕ СВОРОВАЛИ.
.
а теперь выв, все в белом. навели порядок. воровать фактически СТАЛИ МЕНЬШЕ, хозяину бабла стала поступать больше opf товар. УРА! хозяин в радости! но тут чело его охмуряется - из этих денего НАДО ВЗЯТЬ И ОТДАТЬ ЧТО_ТО ВАМ. - вы где-нить видели хозяина который легко бы согласился ЯВНЫМ ОБРАЗОМ УМЕНЬШИТЬ СВОЙ ПРОФИТ? (ну и фигли что раньше профит существенно был увеличиен... это было.. вчера.. давно.. не помню..).
.
вроде ж психологи, должны понимать человеческую натуру ;-). Хозяин с большей легкостью пойдет на НЕДОПОЛУЧЕНИЕ профита, чем из полученного профита отдать чтото вам.. У мну такая же ситуевина была в свое время: я своим предложил путем тривиальных действий (ибо этим никто толком не занимался) без ущерба для объемов продаж экономить на поставках 1 фуру в месяц, но за это хочу на протяжении года - от каждой сэкономленной фуры 2% входной стоимости - сделали вид что не услышали.. ;-)
30. Abadonna 3858 18.06.12 06:25 Сейчас в теме
(27) CheBurator,
Серега, да жизни они не знают. Я ж и говорю: одноэснеги уверены, что если поставить учет - то все сразу станет хорошо. А вот, например, завод нашего холдинга, станки с ЧПУ - да!!!, работа конструкторов - да, да и да!!!
(и мониторы у конструкторов подороже, чем вся КА с потрохами)
А УПП - да это чтобы бухи не ныли и отчитывались :)))
Кстати, "внедрял" УПП один единственный проггер Вадик Рубцов, и сейчас там проггер от бога, с шикарным знанием и финансов и бухгалтерии (на ИС он, кстати, тоже зареген). И он-то может рассказать о "крайней необходимости" УПП.
Необходимость простая, как грабли - работа у него есть :)))
vladir; tango; +2 Ответить
77. Aleksey-29 20.06.12 08:22 Сейчас в теме
(27) CheBurator, верно подмечено. ИМХО, сам также поступил бы. Статью можно прочитать разок, а в комментариях диалоги ни о чем.
28. CheBurator 3422 18.06.12 06:10 Сейчас в теме
29. CheBurator 3422 18.06.12 06:13 Сейчас в теме
Автор действительно пишет хорошим языком, так и тянет спросить: "А вы в мультфильмах не снимались..?"
31. Пацталоцци 109 18.06.12 08:10 Сейчас в теме
имхо, Чебуратор попал пальцем в небо со своими чисто умозрительными рассуждениями.
А Абадонне просто завидно, что он так не умеет ни писать, ни внедрять.
32. PAVI 1373 18.06.12 08:21 Сейчас в теме
Как женщина с осетинской прабабушкой, я "кидаю белый платок" и говорю: "Мальчики, не ссорьтесь!" :)
Если продолжить мультяшную тему, то статьями я пыталась организовать "слет юных Василис по обмену премудростями" (С)"Вовка в тридевятом царстве". Вместо этого налетел Соловей-разбойник и отважно разогнал всех своим свистом. :)
Неужели человеку, который был
заместителем финансового директора вот этого завода: Дивногорский завод низковольной аппаратуры

нечем поделиться по существу темы, т.е по учету работы машин и механизмов в 1С:Предприятие?!
acanta; sound; +2 Ответить
34. Abadonna 3858 18.06.12 08:42 Сейчас в теме
(32)
работы машин и механизмов

Делюсь, вот нагуглил:
DVD патенты Росии
http://www.centrmag.ru/iindex.php?book2=800109&pag=14 (5463)
http://www.centrmag.ru/iindex.php?book2=800103&pag=26 (10101)
Кучер Аркадий Арнольдович - это я :))))))))))))))
Altair777; +1 Ответить
40. PAVI 1373 18.06.12 09:31 Сейчас в теме
(34) Abadonna,
Делюсь, вот нагуглил:
DVD патенты Росии

Замечательно!!! Только к теме учета машин и механизмов в "1С:Предприятие" это не имеет отношения. Лишний раз убеждаюсь, что есть "Академик по Китам, Академик по Котам" (С)Б.Заходер. Спор как раз из-за этого. Вы - технарь, судя по патентам, публикациям на Инфостарте и комментариям. А мне когда-то приходилось доказывать, что функции внедренца-аналитика и программиста нужно разделять и отдавать разным людям. Успешный программист имеет иной психотип, нежели успешный внедренец-аналитик.
В одной большой фирме-франче вместе со мной работал парень. По отзывам коллег "программировал, как бог". Однако, если бы Вы попытались с ним поговорить, то услышали бы что-то типа "горлового пения". Разобрать его речь было сложно. Между ним и клиентом обязательно должен был быть посредник (не я).
Заранее извиняюсь, но препираться в этом стиле больше не буду.
nana_rge; soda; Nikolay; +3 Ответить
41. Abadonna 3858 18.06.12 09:34 Сейчас в теме
(40) ваще-то я Вам плюсик поставил :)))
А уболтать кого хочешь, и на что хочешь - это у меня врожденное ;)
Так что не надо про программировать... Человек с опытом преподавательской работы по ушам кому угодно проедет.
Только я как раз это честно и называю: "проехать по ушам", а Вы философскую базу подводите ;)
Блин, забыл уточнить: НЕ РАБОТАЮ я программистом, разработки - это хобби.
43. Арчибальд 2710 18.06.12 09:44 Сейчас в теме
(40) этот пост как-то не по делу. Похоже, Вам не встречались программисты - одни программёры. Анализ и внедрение - это лишь компоненты (несомненно, важные) профессии программиста. "Внедренец-аналитик", таким образом - это, как вариант, недопрограммист.
Valerich; Abadonna; tango; vip; +4 Ответить
45. Abadonna 3858 18.06.12 09:48 Сейчас в теме
(43)
Сань, народ забывает (да и не знает в свете современного образования), что из хорошего инженера можно сделать кого угодно, а вот наоборот - фиг. Они ж все ныне психолого-финансовые, аж Медведев взбрыкнул: на хрена нам их столько? А ракеты теперь падают...
Вам не встречались программисты - одни программёры.

Кодеры ей встречались. А это как-то совсем другое.
tango; vip; +2 Ответить
46. tango 484 18.06.12 10:21 Сейчас в теме
(40) здесь не о препирании. здесь о корректировке самооценки.
у прогеров есть некая идеосинкразия на "посредников", ни бельмеса в программировании вообще и в 1с в частности, но умеющих бла-бла-бла.
никто не спорит, это - надо
но не стоит на прогерском форуме топырить пальца "мы внедряли"
пс:
Только я как раз это честно и называю: "проехать по ушам", а Вы философскую базу подводите ;)
47. Abadonna 3858 18.06.12 10:24 Сейчас в теме
(46) tango,
Миш, а ты разве "бла-бла" не умеешь? Уверен, что умеешь и даже лучше, чем "аналитики-внедренцы".
Просто каждый кулик склонен охранять свою кормушку, вот они сразу и приведут в пример какого-нибудь дебила, который двух слов связать не может.
48. tango 484 18.06.12 10:29 Сейчас в теме
(47) Abadonna, долго и упорно пришлось ломать себя, чтобы уйти от принципа "делать так, чтобы любой прогер после меня мог легко продолжить". так и не получилось :) :(
блин, вот ведь понимаю, и согласен, и считаю правильным, что проблемы базы данных - это проблемы клиента, а не твои, а мое дело - заработать денег...
и всё равно, блин, чтобы сделать лучше, начинаешь возражать заказчику... потому, собственно, и фикси - это наиболее близкий психотип из вариантов лансер-франь. но, конечно,корпоративную культуру надо блюсть :)
50. Abadonna 3858 18.06.12 10:32 Сейчас в теме
(48) tango,
ну что поделаешь :) я циник, но еще и очень самолюбивый, поэтому всегда стараюсь сделать так, чтобы потом не поминали нехорошими словами. хотя зарабатыванию бабок это и вредит :(
33. Kopman 20 18.06.12 08:34 Сейчас в теме
Интересная статья, только вот в комментариях развели не понятные диалоги:-)
36. Арчибальд 2710 18.06.12 09:12 Сейчас в теме
Статья хороша как по стилю изложения, так и по обозначению проблем, решаемых автоматизаторами учета. Правда, совершенно я не понял, при чем здесь УПП. Раз уж речь идет о сплошных допиливаниях/обтесываниях, так лучше взять дешевую болванку, чем одного из циклопов Церетели.
MaxDavid; Nikolay; tango; +3 Ответить
37. Abadonna 3858 18.06.12 09:15 Сейчас в теме
(36) Арчибальд,
вот еще один с дуба рухнул :))) Если взять дешевую болванку, то как УПП впаришь? ;)
38. Арчибальд 2710 18.06.12 09:17 Сейчас в теме
(37) Помнишь, я фикси. Не я впариваю, а мне :(
39. Abadonna 3858 18.06.12 09:19 Сейчас в теме
(38) Арчибальд,
Ты асю читни, я тебе один профессиональный секретик раскрою ;)
42. Шёпот теней 1766 18.06.12 09:40 Сейчас в теме
... бардак обыкновенный ...

... хм ... и за что "+" ... таких описаний вагон и маленькая тележка у КАЖДОГО программиста я бы сказал СТАНДАРТНАЯ рутина программиста (к сожалению не бухгалтера, хотя "кому" нужны эти данные?!) ...

... вотЛИТЕРАТУРАвот ...
44. Арчибальд 2710 18.06.12 09:48 Сейчас в теме
(42) "Мысль изреченная есть ложь..."
Не придирайся, внятное и грамотное изложение хотя бы и известных проблем - достаточная редкость.
49. Шёпот теней 1766 18.06.12 10:31 Сейчас в теме
(44) ... а ИСПИСАЛИ то сколько (с моей т.з. на "пустую тему") ...

... когда уровень "компетентности" пройден - "ВСЁ" - стАновится лирикой ... причЁм женской ..

... ВОТлитератураВОТ ...
51. Abadonna 3858 18.06.12 10:36 Сейчас в теме
(49) Шёпот теней,
Да пусть пишет! Тем более (огромный плюс!!!) грамотно, чего не скажешь о современных. И живенько написано, и сайту от этого профит - лишние линки.
52. Шёпот теней 1766 18.06.12 10:42 Сейчас в теме
(51) ... аххх ...

... вотЧТИВОвот ...
111. Altair777 640 11.07.12 10:29 Сейчас в теме
(52) Шёпот теней,
... вотЧТИВОвот ...

вот-вот чтиво :)
Увлекательно, но на уровне женского романа для домохозяек. Я вот никогда в своей практике 1С-программиста, 1С-внедренца и даже 1С-бухгалтера :) не занимался учетом ГСМ, но как человек с высшим техническим образованием и так знаю про температурные коэффициенты для плотности любой жидкости.

Вот сами повикипедайте:)
Як правило, в разі зменшення температури густина збільшується, але є речовини, чия густина в певних термпературних діапазонах веде себе інакше, наприклад, вода і чавун.

(цитату привожу с украинского Гугла, так как русский не работает)

Да и вообще, это курс средней школы. Похоже в этой конторе работали люди даже без аттестата об окончании школы.
Шёпот теней; +1 Ответить
113. PAVI 1373 27.07.12 14:45 Сейчас в теме
(111) Altair777,
Увлекательно, но на уровне женского романа для домохозяек. Я вот никогда в своей практике 1С-программиста, 1С-внедренца и даже 1С-бухгалтера :) не занимался учетом ГСМ,

Действительно, если Вы в своей практике не занимались учетом ГСМ, котрый есть на ЛЮБОМ предприятии, то все изложенное в статье действительно будет выглядеть для Вас женским романом (или фантастикой).
114. Altair777 640 30.07.12 15:30 Сейчас в теме
(113) а ключевой момент из того поста Вы умышленно не процитировали?

но как человек с высшим техническим образованием и так знаю про температурные коэффициенты для плотности любой жидкости.
115. Арчибальд 2710 31.07.12 08:39 Сейчас в теме
(113) У меня возник вопрос: Ирина, а к какому учету относится учет ГСМ? Бухгалтерскому (чтобы деньги не пропали) или управленческому (чтобы найти нечистых на руку)? Конкретнее: для какого учета характерной будет фиксация температуры в момент совершения хозяйственной операции (заправки автомобиля)?
116. PAVI 1373 04.08.12 15:18 Сейчас в теме
(115) Арчибальд,
Учет ГСМ обязательно ведется в Бухгалтерском учете. Но! Обычно бухгалтеров вполне устраивают справочные данные для коэффициентов. В лучшем случае - из приходных документов. А вот фиксация температуры в момент заправки автомобиля для бухучета не обязательна, поэтому учет с такими "подробностями" наши клиенты уже считали управленческим. Спорить с этой позицией мне не хочется: для такого управленческого решения должна быть воля менеджеров (управленцев) и их интерес к управлению ситуацией.
Но мне почему-то кажется, что для Вас управленческий учет не является финансовым?!
117. Арчибальд 2710 06.08.12 08:21 Сейчас в теме
(116) Температурный коэффициент выливается в приличные деньги. Если эти деньги бухгалтерия не считает нужным ("обязательным") учитывать - грош цена такой бухгалтерии.
Если взглянуть на мои публикации насчет учетной деятельности, становится видно, что я честно пытался выяснить, бывает ли небухгалтерский управленческий учет. Ну не знает никто, что это такое. Моя версия: это фиксация некоторых факторов, с определенной вероятностью могущих повлиять на бизнес. Например: топ-менеджер поставщика по средам ночует у любовницы, поэтому в четверг он может быть более податлив на переговорах.
53. tango 484 18.06.12 12:00 Сейчас в теме
54. Шёпот теней 1766 18.06.12 12:53 Сейчас в теме
(53) ... )))))))))))))) ...


Диверсификация — от лат. diversus - разный и facere- -делать, англ. diversification А. Д. производства, включающая: расширение ассортимента, освоение новых видов производства и продукции, производимой фирмой для повышения эффективности.

... вотЖУТЬвот ...
68. Шёпот теней 1766 19.06.12 10:18 Сейчас в теме
... хм ... "Я" так думаю ...

обработка - статья Абадонны по поводу чтения XLSX формата ( http://infostart.ru/public/139556/ ) - набрала 48 рейтинг и 13 комментариев ... доходчива и полезна ...

данная статья - "ОПУС" набрала в рейтинге 58 и 64 коммента ... данная статья с моей точки зрения - красивое изложение, я бы сказал - сочинение на тему "Герой программист", есть "ни о чём" с точки зрения профессиональных умений, навыков и т.д. ...

МОЁ мнение: на ИС сейчас время "популярных" статей ... которые никак не относятся ни к знаниям по 1С ни к самим знаниям о чём либо ... сочинения на вольную тему ...

п.с. навык умения "продавать" приобрели ! ... только вот продавть стало нечего ...

... вотБРЮЗЖУвот ...
69. red80 19.06.12 10:36 Сейчас в теме
(68) А в чем вы находите полезность статьи, если сохранение в формате XLSX уже присутствует в платформе?
Как разбор XLSX файла, то кому это может пригодиться 1Сном сайте? Как возможность сохранять в формате MS Excel тоже бесполезна, лучше бы разобрал xls.
70. Abadonna 3858 19.06.12 10:44 Сейчас в теме
(69)И ты еще что-то там смотрел? "Свистоперделки?"
MiracleV8: Расширенная версия
Универсальная компонента для 1С 7.7 и 1С 8.x
Работа с xls-файлами на считывание/запись напрямую (не требует наличия Excel или Open Office),

Чтение файлов *.xlsx средствами 1С 8.2
В 8.2 чтение сделали? Знаток. Иди лучше учеты налаживай, тебя так заждались
то кому это может пригодиться 1Сном сайте?

Любому нормальному проггеру, который грузит прайсы поставщиков из такого формата, а установленного MS Office нет. А если и есть, то через OLE - дольше. Как тебя на работе держат? Если держат, конечно...
71. Шёпот теней 1766 19.06.12 10:44 Сейчас в теме
(69) ... в чём полезность ... ? ...

... для меня лично - что всё вернулось к текстовому формату ... (а сколько было мучений) ...

... вотПОЛЕЗНОСТЬвот ...

п.с. xls - а чЁо его разбирать-то - вдоль и поперёк разобран в том числе и на ИС, причём ещё и по-диАгонале ...

... вот ...
73. red80 19.06.12 11:38 Сейчас в теме
(71)(70) Любые файлы MS Office легко читаются из 1С процедурами БСП, обращающимися к Open Office.
Выпустит MS новый формат файла - достаточно обновить OpenOffice и все продолжает работать.
Писать одноразовые свистоперделки по выщипыванию байтиков из текстового файла - глупость.
74. brr 179 19.06.12 17:20 Сейчас в теме
(73) А если Опен ОФис не сможет прочитать новый формат? Пойдете улицы мести?
75. Abadonna 3858 19.06.12 22:11 Сейчас в теме
(74) brr,
Кто ж его возьмет? Там какой-никакой интеллект все-таки нужен ;)
96. musatov1c.ru 24.06.12 11:28 Сейчас в теме
(68) МОЁ мнение: на ИС сейчас время "популярных" статей
Все дело наверное в том, что сделать загрузку в 1с уже не сложно. А осмыслить свою роль в работе предприятия не просто. Поэтому статья дает хоть какие-то концептуальные опоры. Может я и не супер-программист, и порой рабою слабо. Но заниматься тем, чтобы впаривать что-то просто не хочется. И раз время "популярных статей", то я подозреваю, что не только мне. Работы вокруг очень много. Деньги можно зарабатывать чем угодно. И даже рынок 1с неоднородный. Есть клиенты, которым откровенно впарили. И есть клиент, которые через автоматизацию решают проблемы. Я не работал на топов бизнеса. Мой максимум 150 человек в организации, поэтому может быть я не вижу ситуации на больших заводах изнутри. Но у меня сейчас в заказе лесопилка, хозяин которой хотел бы понять "где деньги зин?", и мысли автора интересны. Буду думать об отслеживании корреляции результатов смены и конкретного исполнителя :) Спасибо за статью!
nana_rge; +1 Ответить
97. Шёпот теней 1766 25.06.12 07:59 Сейчас в теме
(96) в чЁм смысл "Бухгалтерского Учёта" ???
... вотВОПРОСвот ...
Altair777; +1 Ответить
100. vec435 15 26.06.12 10:57 Сейчас в теме
присоединяюсь к (96) "дает хоть какие-то концептуальные опоры...Есть клиенты, которым откровенно впарили. И есть клиент, которые через автоматизацию решают проблемы"
72. Gandalf Белый 19.06.12 10:51 Сейчас в теме
Большое спасибо! Очень интересно, но мало! ))
76. knigula 4 20.06.12 08:20 Сейчас в теме
Добрый день.

Очень полезная статья. Видно, что уважаемая Pavi разбирается в проблеме.
Для собственников, которые считают свои деньги очень важно, чтобы на каждом участке происходило снижение затрат.
Ну а от поголовного воровства самым лучшим решением считаю поголовные увольнения. Вор всегда лазейку найдет. "Минные поля" - это хорошая мысль. Но ведь их ставить надо.

Спор в комментариях тоже очень интересный ;). Спор физиков и лириков...
И все такие они разные...
78. Kamikadze 46 20.06.12 11:54 Сейчас в теме
почему поставил минус - за прием топлива в тоннах. При норманой организации учета ГСМ никогда завсклад не приймет топливо в тоннах. Каждая цистерна бензина имеет калибровку, поэтому не верно принимать в тоннах.
81. PAVI 1373 20.06.12 16:29 Сейчас в теме
(78) Kamikadze,
почему поставил минус - за прием топлива в тоннах. При норманой организации учета ГСМ никогда завсклад не приймет топливо в тоннах. Каждая цистерна бензина имеет калибровку, поэтому не верно принимать в тоннах.

Дословно мой текст:
В отличие от остальных номенклатур, для ГСМ невозможен перевод из «л» в «кг» и наоборот без учета коэффициента температурного расширения. Поэтому, если на предприятии существуют собственные заправки, получающие ГСМ в тоннах и выдающие его в литрах, придется достраивать конфигурацию.

Обратите внимание на слово "если". Учет на складе ГСМ вполне может вестись и в литрах. Только надо учитывать, что цистерна перед приемкой на склад могла постоять на жарком южном солнышке. Коэффициент объемного расширения у дизтоплива достаточно велик. Если не ошибаюсь, примерно 0.0008. Это на каждый градус изменения температуры. Иногда солнце так нагреет цистерну, что топливо начинает вытекать через горловину. А когда топливо остынет, его объем в литрах уменьшается. В общем, тут "возможны варианты".
В порядке хохмы: на одном из реальных предприятий приходовали топливо по весу согласно накладной. А выдавали в литрах согласно путевым листам. При этом реальную плотность топлива не учитывали вообще. Т.е. 1000 кг приняли, 1000 л выдали и ждут, что остатки будут по нулям. Познания в физике у бухгалтеров обычно оставляют желать лучшего :). Проекта у нас с ними не получилось, правда по другим причинам.
83. Abadonna 3858 20.06.12 18:16 Сейчас в теме
(81)
Коэффициент объемного расширения у дизтоплива достаточно велик. Если не ошибаюсь, примерно 0.0008

Вот видите, PAVI, что бывает, когда за подобный учет берутся "не технари"
Разброс коэффициентов объемного расширения у дизтоплива достаточно велик.
Ибо зависят эти коэффициенты от плотности самого дизтоплива, измеряемого при температуре +20.
А видов дизтоплива как минимум три: летнее, зимнее и арктическое. И плотности у них различные.
Так что "примерно 0.0008" - это средняя температура по больнице, включая морг ;)
P.S. Как бы сказал hogik процессы "автомеханизации" не сводятся к ведению учета. Рекомендую что-то вроде этого
для правильного пересчета топлива в тоннах в литры http://www.lemis-baltic.ru/?mid=33&pid=13
"Но это уже другая история" (с)
P.P.S. Вы ж просили поделиться опытом ;) Вот вам наглядная разница в подходах "технаря" и "чистого одноэснэга"
84. PAVI 1373 20.06.12 19:34 Сейчас в теме
(83) Abadonna,
Разброс коэффициентов объемного расширения у дизтоплива достаточно велик.

С этим тезисом абсолютно согласны (по всем подобным вопросам меня консультирует муж-технарь). Плотность дизтоплива при прочих равных условиях зависит от партии и температуры. Мы хотим донести мысль о том, что неправильно делать так, как сделал один из наших клиентов. Изначально в документе списания ГСМ, собираемого из учетных/путевых листов за любой период (день, месяц), было предусмотрено указание средней плотности дизтоплива за тот же период. Программист-фикси этой фирмы по чьему-то указанию перенес среднюю плотность в константы и указал среднюю за год. Погрешность такого списания привела к потере 3 млн. руб. за год.
89. Abadonna 3858 21.06.12 03:35 Сейчас в теме
(84)
Изначально в документе списания ГСМ, собираемого из учетных/путевых листов за любой период (день, месяц), было предусмотрено указание средней плотности дизтоплива за тот же период.

Я-то как раз другое в виду имел. Средняя плотность дизтоплива за период - это опять-таки средняя температура по больнице. У нас в Красноярске суточные колебания запросто и 30(!!!) градусов могут составить. Вчера было +20, а утром минус 10. Я к тому, что "технарь" даже не задумается, а поставит вышеуказанный датчик, чтобы иметь плотность в риал-тайме и, приделает, как тут один урод написал, "свистоперделку", чтобы его показания напрямую в 1С поступали. Это если разговор идет о больших объемах. А если разговор идет об одном КАМАЗе и одном ПАЗике, остаюсь при своем прежнем мнении - на УПП они больше потратят, чем водилы за всю жизнь наворуют.
NazarovV; +1 Ответить
90. PAVI 1373 21.06.12 07:12 Сейчас в теме
(89) Abadonna,
чтобы иметь плотность в риал-тайме и, приделает, как тут один урод написал, "свистоперделку", чтобы его показания напрямую в 1С поступали

А такая "свисто"-обработка действительно уже есть? Мы бы ее скачали. Только как Вы тогда предлагаете оформить документооборот?! Каждую заправку оформлять отдельным перемещением? Было бы интересно, но как тогда нагрузка на систему? У наших клиентов речь идет не об
одном КАМАЗе и одном ПАЗике

а об активной технике от четырехсот до тысячи единиц.
Sergoninfostarru; +1 Ответить
92. Abadonna 3858 22.06.12 02:37 Сейчас в теме
(90)
никакой универсальной, а тем более "обработки", существовать не может. Все зависит от датчика, от его интерфейса и т.д. и т.п. Для точного учета обозначенного Вами объема я бы:
1. Подключил электронщиков, может даже электронный прибамбас потребуется
2. Заправки производил бы в отдельной базе (грубо говоря, тупой учет залитого в литрах в конкретную машину)
3. Данные из базы бы импортировал хоть в УПП, хоть в КА, хоть в БП
В данном случае действительно овчинка выделки стоит.
P.S. Как простейший вариант, оператор периодически вручную корректирует константу плотности по показаниям датчика, а супер-пупер автоматизация: оператор набрал на пульте АЗС количество литров, а соответствующий документ в базе сформировался автоматически.
P.P.S. Вот почему в таких случаях лучше иметь дело с такими конторами, как наша: у нас не только одноэснеги, но и "лужу-паяю, электронику починяю" ;)
87. Kamikadze 46 20.06.12 21:12 Сейчас в теме
(81)

согласен, минус снимаю. читал бегом.

но от каллибровки не откажусь :)
79. Andreeei 20.06.12 15:05 Сейчас в теме
Люблю такие байки. Только раздел про надежду и маленький оркестр не понял: "Все объекты метаданных, имеющие отношение к правам, загружаются в базу со специальной простой конфигурацией". Вручную что-ли загружаются или есть какая-то обработка? Если есть обработка, то почему она еще не на инфостарте?
80. PAVI 1373 20.06.12 16:03 Сейчас в теме
(79) AndruX@, Объекты загружаются обработкой, находящейся в составе самой конфигурации.
82. Sintson 363 20.06.12 16:34 Сейчас в теме
Прочитал, - годная тема, хотя хотелось бы больше подробностей.
Дважды сталкивался с транспортом, Рарус там был, я его допиливал перепиливал и при помощи молотка и зубила он был вколочен в УПП, после обработан напильником.

Вопросы к автору по "Check-list точек, требующих пристального внимания"...
13. Организовать внесение путевого листа сразу в базу и печать его из базы. Иначе тратится много времени и увеличивается потребность в количестве учетчиков.
//--- как на счет того что это не совсем правильно? неужели водители сами должны все занести? неужели они заранее знают сколько топлива потратят, километры проедут, работы выполнят по факту?

14. Организовать полное начисление зарплаты в путевом листе, включая сверхурочные, вечерние и ночные часы, время в ремонте.
//--- зачем это делать если в УПП развитая зарплата?

Поделюсь опытом по доработке УПП:
добавил в документы АВР, ПТУ, Требовании-накладной, Заказе покупателя и поставщика реквизит ОС, и имею сразу во многих типовых отчетах, где есть доступ к реквизитам регистратора, данные по доходам и расходам в разрезе машин.
По моему простое и очень эффективное решение.
85. PAVI 1373 20.06.12 19:42 Сейчас в теме
(82) Sintson,
Вопросы к автору по "Check-list точек, требующих пристального внимания"...
13. Организовать внесение путевого листа сразу в базу и печать его из базы. Иначе тратится много времени и увеличивается потребность в количестве учетчиков.
//--- как на счет того что это не совсем правильно? неужели водители сами должны все занести? неужели они заранее знают сколько топлива потратят, километры проедут, работы выполнят по факту?

Речь идет о внесении путевого листа учетчиками и об исключении операции ручного заполнения путевого листа при выдаче его водителю. Если путевой лист сразу формируется в базе данных, распечатывается оттуда и выдается водителю, а потом, дозаполненный фактическими данными о работе и расходе топлива, СНОВА попадает учетчику, то учетчик просто находит его в базе и начальный этап заполнения не нужен.
С таким требованием мы сталкивались во всех организациях, где парк автомобилей, машин и механизмов достигает нескольких сотен, плюс сезонность работы. Там каждая секунда работы учетчика бесценна.
86. PAVI 1373 20.06.12 19:49 Сейчас в теме
(82) Sintson,
14. Организовать полное начисление зарплаты в путевом листе, включая сверхурочные, вечерние и ночные часы, время в ремонте.
//--- зачем это делать если в УПП развитая зарплата?

Путевой лист, в какой-то мере, является аналогом ОПЗС (Отчет производства за смену). И зарплата в путевом листе чаще тоже сдельная и зависит от многих факторов. Поэтому если эти факторы изменились по каким-то причинам (например, корректировка пробега в связи с иными данными GPS), то сдельная зарплата должна измениться сразу в этом документе. Если разнести эти данные по разным документам, то концов не соберешь. Эти шишки клиенты уже набивали.
88. CheBurator 3422 21.06.12 02:30 Сейчас в теме
Познания в физике у бухгалтеров обычно оставляют желать лучшего :

Вы не поверите, но оставляют желать лучшего также и знание арифметики/математики на тривиальном уровне; а уж о способности самостоятельно решать проблемы - ямолчу. особенно сильно молчу о чисто инструментальных навыках владения основным рабочим инструментом - 1Синой...
ShantinTD; +1 Ответить
91. Арчибальд 2710 21.06.12 08:02 Сейчас в теме
Например, компании 1С-Рарус «1С:Предприятие 8. Управление автотранспортом». Но с ними мне работать пока не довелось.
Лучше, если и не доведется. Рарус мастдай. ;)
93. commo 22.06.12 12:47 Сейчас в теме
спасибо за очередную статью. жду еще
94. sound 530 22.06.12 14:50 Сейчас в теме
Автору плюс, но, как уже многие жаловались, почему так мало-то опять? :)
Да, надо ломать стереотипы о вечном и неистребимом российском пьянстве и воровстве, про второе у Навального много чего понаписано http://navalny.livejournal.com/, сомневаюсь конечно, но вдруг кто-то еще не в курсе, вот уж воруют дак воруют.
99. Den_D 54 25.06.12 16:47 Сейчас в теме
Честно говоря зачитываюсь вашими статьями. Очень интересно и познавательно. 1с программист в первую очередь должен быть аналитиком, во вторую очередь улучшатором)) и только в конце - программист.
103. Sergoninfostarru 2 02.07.12 21:25 Сейчас в теме
(99) Den_D, хотя это плохо влияет на профессиональные качества программиста, но именно так и происходит: организация труда стоит на первом месте, потом - умение разгребать завалы пользователей руками самих пользователей, чтоб им неповадно было их делать, умение максимально использовать типовое решение (методология), а только когда все возможности не дают эффекта - делать отчет, который "косяки" показывает, и обработку, которая эти "радости" исправляет за наименьшее время ...
nana_rge; +1 Ответить
105. PAVI 1373 06.07.12 10:04 Сейчас в теме
(103) Sergoninfostarru,
Было бы интересно с Вами пообщаться на затронутые темы.
106. Sergoninfostarru 2 06.07.12 10:22 Сейчас в теме
(105) Я тоже хочу больше общаться с практиками Вашего уровня внедрений. Вот моя Ася : 436090393
107. Арчибальд 2710 06.07.12 10:27 Сейчас в теме
(103)
это плохо влияет на профессиональные качества программиста
Да нет, не плохо. Нормально.
умение максимально использовать типовое решение (методология)
Я бы не ставил знака равенства между типовыми вариантами и приемлемой методологией. с методологических позиций следовало бы сказать не "умение использовать", а "умение оценить приемлемость" типового решения.
108. Sergoninfostarru 2 06.07.12 11:27 Сейчас в теме
(107) Арчибальд,
Да нет, не плохо. Нормально.

Практики программирования стаёт меньше - программист остаётся на том же уровне. Могу согласиться с тем, что он осваивает смежные специальности и больше стаёт внедренцем или менеджером проекта, но на развитие его программистских качеств это влияет негативно !!!
"умение оценить приемлемость" типового решения

Я бы уточнил - умение обойти необходимость изменять типовое решение и не оставлять за собой жерсткую привязку к себе в случае необходимости обновляться.
101. higs 27.06.12 11:45 Сейчас в теме
Читаю уже вторую статью с интересом. Не могу сказать, что нет спорных вопросов\тезисов, однако, в целом, читать занимательно.
Есть много вопросов и профессионального плана, и этического, и по ведению бизнеса, возникших со временем и с опытом. Есть и актуальные темы автоматизации, соприкасающиеся с задачами в статьях.
А вообще тема похожа на выплеск психологу - все говорят о своих проблемах и у всех вылазят свои тараканы :)
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Разработчик 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 140 000 руб.
Полный день

Консультант-аналитик 1С
Санкт-Петербург
зарплата от 90 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Москва
зарплата от 150 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Аналитик 1С
Москва
зарплата от 120 000 руб. до 200 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Екатеринбург
зарплата от 80 000 руб. до 130 000 руб.
Полный день