Не попадитесь на удочку менеджера

0. O-Planet 6896 01.01.70 03:00 Сейчас в теме
Вы решили автоматизировать свое предприятие, и не знаете, на какой фирме, занимающейся вопросами внедрения 1С остановить свой выбор? Постараемся разобраться вместе с Вами...

Перейти к публикации

Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. 25.03.06 09:30 Сейчас в теме
Загоните текст в Word, ошибки режут глаз
2. O-Planet 6896 04.04.06 02:14 Сейчас в теме
3. 05.04.06 15:47 Сейчас в теме
"ОШИБКА 4: не покупайте просто программу без оговоренного этапа внедрения и обучения, который будет оплачен по факту того, что Ваши бухгалтера смогут легко ориентироваться в программе."
А если бухгалтера просто саботируют внедрение новой программы? То у них времени нет, у них отчеты, то еще чего. А ведь такое отношение сплошь и рядом. Ну не хотят они напрягать мозги и учиться работать с программой! Они хотят, чтоб она за них все сделала, при этом даже данные не вводить. В этом случае данный пункт просто не достижим.
4. 10.04.06 18:23 Сейчас в теме
Если работать приходиться в районах, тогда встает вопрос, где найти нормальных и граммотных бухгалтеров. Не секрет, что многие бухгалтера имеют смутное представление бухгалтерском учете.
5. O-Planet 6896 13.04.06 09:47 Сейчас в теме
> А если бухгалтера просто саботируют внедрение новой программы? То у них времени нет, у них отчеты, то еще чего. А ведь такое отношение сплошь и рядом. Ну не хотят они напрягать мозги и учиться работать с программой! Они хотят, чтоб она за них все сделала, при этом даже данные не вводить. В этом случае данный пункт просто не достижим.

Нас такие проблемы, конечно, особо не затрагивают, потому что мы - частники в основном и просто сразу с подобныими фирмами работать не будем, если бухгалтера саботируют работу. В этом смысле лично я поступаю следующим образом: сразу оцениваю "слабое звено", настраиваю клиента на работу еще на этапе составления ТЗ, предупреждаю, что можно ждать, а чего нельзя от работы с программой, говорю директору, чтобы он всячески настраивал коллектив на работу вплоть до увольнения . Не забуду случай, как в процессе одного внедрения, которое длилось целый год, директор поменял весь штат бухгалтеров и операторов как раз по этой причине. А это было 15 человек! К концу года из прежних осталась только одна, и ее назначили главбухом потом. (Там, правда, директор еще тот был!) Вообще, работа программиста-внедренца - это именно процентов на 70 работа с клиентом, и только 30 - с компьютером.
6. 19.04.06 20:28 Сейчас в теме
"ОШИБКА 3: не покупайте кота в мешке. Просите, чтобы программу установили Вам для ознакомления бесплатно. Если Вам говорят, что так не бывает - смело идите в другую фирму." - Полнейший проезд по ушам. К сожалению, фирма 1С НЕ ВЫПУСКАЕТ демо-версий своих типовых конф. Поэтому "бесплатно, для ознакомления" могут установить только ломаную версию. Тем самым подставившись под отдел "К". У нормальных франей действительно ТАК НЕ БЫВАЕТ. Так что, уважаемый аффтар - не вводите людей в заблуждение.

"не знаю, как в Вашем городе, но у нас почти на всех раскрученных фирмах по 1С работает не более чем два-три грамотных специалиста" - часом, название Вашего города не "Бобруйск"?
В фирмах моего города почему-то как раз наоборот - по два-три мальчика-обновленца, а все остальные - профи.
7. falkor 20.04.06 22:16 Сейчас в теме
""ОШИБКА 3: не покупайте кота в мешке. Просите, чтобы программу установили Вам для ознакомления бесплатно. Если Вам говорят, что так не бывает - смело идите в другую фирму." - Полнейший проезд по ушам. К сожалению, фирма 1С НЕ ВЫПУСКАЕТ демо-версий своих типовых конф. Поэтому "бесплатно, для ознакомления" могут установить только ломаную версию. Тем самым подставившись под отдел "К". У нормальных франей действительно ТАК НЕ БЫВАЕТ. Так что, уважаемый аффтар - не вводите людей в заблуждение."

Это не заблуждение. Сам работал у франчей и сам ездил к клиенту на презентацию 1С. Брал с собой ключ и на месте ставил 1С, демонстрировал возможности, давал самим порулить.... В общем часа на 2-3 народ "осматривал" предпологаемую покупку.
8. Evgenik_78 26.04.06 11:44 Сейчас в теме
А шо очень даже похоже все на правду...
9. 27.04.06 14:40 Сейчас в теме
Есть диски по обучению 1С, пускай смотрят функционал. А потом вопросы задают! Понравилось покупайте, не понравилось предложим что нибудь другое! А диск на DVD стоит 300 рублей.
10. Вещий Олег 03.05.06 12:12 Сейчас в теме
Нормальная статья. Обычная работа внедренца. Таких как упомянутая фирма франч - абсолютное большинство. Омск тому подтверждение.
Для: Олег (25.03.2006) - "Загоните... режут..." - не нравится не читай.
11. O-Planet 6896 02.06.06 20:27 Сейчас в теме
> "не знаю, как в Вашем городе, но у нас почти на всех раскрученных фирмах по 1С работает не более чем два-три грамотных специалиста" - часом, название Вашего города не "Бобруйск"?
> В фирмах моего города почему-то как раз наоборот - по два-три мальчика-обновленца, а все остальные - профи.

В смысле - у Вас Бобруйск, чтоли? В остальных "нармальных" городах все-таки сит\уация именна наша (У нас Ульяновск)
12. 18.08.06 01:42 Сейчас в теме
А какая разница, ну работаешь ты частником. Ну имеешь ты своих клиентов, 5 - 10 - 15 клиентов, и потом наступит такой момент когда ты просто не сможешь всех обслуживать и будешь ты бросать своих старых клиентов, и не будешь им перезванивать. Или ушел ты в отпуск, уехал, заболел, какая разница. И никто не поможет твоим клиентам! А при работе в организациии, если ты в данный момент не можешь помочь, вместо тебя съездит кто то другой. И проблемы их решать будет не один специалист, а вся внедренческая фирма.
13. O-Planet 6896 18.08.06 02:08 Сейчас в теме
В том-то и дело! Я ратую не за работу частником-одиночкой, а за профессиональное партнерство частников, где каждый может друг-друга заменить при необходимости. Есть же разные творческие союзы, почему программисты предпочитают либо работать на кого-то, либо работать самостоятельно?

А по поводу внедренческой фирмы...
1. Конвеерный подход
2. Обычный недостаток хороших специалистов
3. Недостаток времени у хороших специалистов из-за загруженности
22. tsd 148 28.11.08 23:29 Сейчас в теме
мда, пожалуй я сам клиента отправлю в другую фирму ежели он пункт 3 попросит, ибо на мелочи (ТиС,Бух,ЗиК,УТ,БП,ЗУП) это просто не выгодно, а с чем то более серьезным 99% клиентов без посторонней помощи разбераться не смогут (даже если все мануалы всучить).
пункт 4 просто не достижим, даже без саботажа сотрудников :), ибо чтобы господа пользователи стали свободно ориентироваться в программе должно пройти пара-тройка месяцев. Работать бесплатно 3 месяца как то не хочется, поэтому оплата постфактум не катит (такого клиента сразу в сад).

(13) как ты себе это партнерство представляешь? каждый каждого по определению заменить не сможет, хотя бы потому, что уровень знаний у всех разный
причем в любой командной работе обязательно должен быть один руководитель, а с этим обычно напряг, ибо все великие и все хотят сидеть на бочке
14. CheBurator 18.08.06 03:28 Сейчас в теме
> 3. Недостаток времени у хороших специалистов из-за загруженности
Именно.. Скинул совершенно незнакомому человеку свою старую денежную фирму - ну некогда мне на нее время взять... в результате - все-равно звонят ко мне... Почему? потому что тот кто пришел сделал наполовину и не вызвонить его... я делаю: то что сделал - работает, по этому меня вызванивать не надо... вызванивают уже на след. шаг... Вот как с такими работать внедренцами-частниками, а ?
15. O-Planet 6896 20.08.06 01:33 Сейчас в теме
Внедренцев-частников и шабашников не стоит путать. Настоящий Частник - это как мастер, которого знают все. И он еще не к каждому пойдет работать. А шабашник возмется за любую работу, назовет самые странные цены и сроки. И стоит ли с такими "внедренцами" работать?
16. АЛьФ 21.08.06 10:26 Сейчас в теме
"профессиональное партнерство частников" - это для клиента еще хуже, чем частник-одиночка. Последнему можно хоть посочуствовать и поторпеть немного, пока он в отпуске/болеет/ и т.д. А вот при работе с "партнерством" огроменный риск, что спросить в итоге будет не с кого. Это ж не фирма, с которой заключен договор и не частник, которого знаешь, как облупленного. Это просто куча народа с личными интересами, тянущими одеяло каждый на себя.
Извини, незачет.
17. O-Planet 6896 21.08.06 15:22 Сейчас в теме
Это ты так его видишь. К сожалению, культура партнерских отношений почти утрачена. Почему-то кажется, что 500 руб прямо сейчас лучше 5000 потом. Не знаю, но пока идея с партнерством O-Planet себя оправдывает. Единственно плохо, что это больше виртуальное партнерство, то есть, народ в разных городах сидит.
> работа с партнерством
А вот это действительно, нонсенс. Работа по прежнему предполагает отношения с частником. Другое дело, частники могут друг-друга подменять, и есть некий бренд: ПАРТНЕРСТВО. То есть, у клиента может (или не может) сложиться мнение о том, что если программист представляется, как участник партнерства, то это хороший программист, с которым проблем не будет. У нас было нечто похожее в городе года три, пока один не решил создать фирму и стать ее директором. В общем, ни кто не был особо против, только руководить у него не получилось, и было утрачено и то, что имелось до этого.
18. АЛьФ 22.08.06 09:33 Сейчас в теме
Хм... Вроде писал вчера еще комментарий...
19. VladimirKuzn 23.07.08 05:52 Сейчас в теме
Совершенно актуально. Идёт надувательство клиента, а с другой стороны программиста подрабатывающего у них. Знаю по себе.
20. O-Planet 6896 23.07.08 06:22 Сейчас в теме
Блин! Чуть ли не один из самых первых материалов, выложенных на Инфостарте :) Ностальгия - болезнь?
21. cfytr 24.07.08 00:35 Сейчас в теме
Всё зависит от ЧЕЛОВЕКА-програмиста если он обязателен и адекватен то ненужно будет искать других исполнителей, но такие челы встречаются не часто. Это ведь всё таки легкий бизнес. Слова одного из таких, приехал установил баблуси в карман и гуд бай, был опыт общения.
23. Александр63 20.02.09 01:49 Сейчас в теме
А если на финишном этапе внедрения увольняют буха и назначяют на его место экономиста, незнющего план счетов и путающего "кнопки меню"? Пришлось прервать договор, не говоря о прелестях ликбеза обучаемых. Не зря в документации указываются требования не только к "железу" но и к пользователям.
25. netserfer 89 22.09.11 16:54 Сейчас в теме
Даааа, бухи не знающие бух. учёта это бич мелких конторок особенно в районах
26. DavidSarif 03.08.12 00:10 Сейчас в теме
Интересный материал, а самое главное, что он, на мой взгляд, очень даже отражает ситуацию в крупных, да и не очень крупных, франчайзи. Хотя, наверное, так во всех сферах жизни. Поэтому главное не спешить и подумать, порассуждать, а как это все потом получится. Но видимо не все люди хотят думать, поэтому так и попадаются.
Оставьте свое сообщение
Вопросы с вознаграждением