Экспериментальный проект «первая международная типовая»

0. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 11.07.17 12:57 Сейчас в теме
Большинство пользователей, разработчиков и партнеров привыкли видеть продукты на Платформе "1С:Предприятие" только на русском языке. Но для зарубежных рынков они не подходят. С какими проблемами сталкиваются специалисты по автоматизации предприятий за пределами русскоязычных стран, и как их удается решить, в своем докладе на Infostart Event 2016 рассказал исполнительный директор дочернего предприятия Фирмы "1С" в Бухаресте Алексей Снитковский.

Перейти к публикации

Комментарии
1. Юрий Б (cofficer) 16.07.17 23:06 Сейчас в теме
Господа, пишу как потенциальный клиент из ЕС, ожидающий простое понятное типовое решение на базе 1С и повторяющее функционал 1С УНФ.
Интересная статья (технические детали не понял, потому как не программист).

Вопрос - как это все (я так понял, что это какой-то проект партнеров 1С, собравшихся воедино) соотносится с анонсированным 1С International? У них будут свои решения, а у Вас свои?
rpgshnik; bidond; Snitkovski; SGordon1; +4 Ответить
9. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 10:19 Сейчас в теме
(1) Юрий, как потенциальный клиент из ЕС - обращайтесь!
наш Продукт на завершающей стадии перед выпуском.
кстати, есть опубликованная демонстрационная База Данных, доступная из web-клиента 1С (из браузера).
www.s-erp.com

В настоящее время в ней имеются только три Пользователя с соответствующими языками интерфейсов: английским, русским и румынским.

Для того, чтобы увидеть Платформу на нужном вам языке (из поддерживаемых), можете воспользоваться ссылкой формата:
s-erp.com/serp001/локаль/ (закрывающий слеш обязателен!)

То есть для русского языка ссылка будет: s-erp.com/serp001/ru_RU/
для английского: s-erp.com/serp001/en/
для немецкого: s-erp.com/serp001/de_DE/
для румынского: s-erp.com/serp001/ro_RO/
для латышского: s-erp.com/serp001/lv_LV/
для литовского: s-erp.com/serp001/lt_LT/
и т.д.

Так как БД коммунальная - долгоиграющих тестов на ней не затевайте!
Каждую ночь данная БД обнуляeтся (т.е. перезагружаться по-новой из чистого .DTшника)
Если у вас будут возникать потребности в более длительном тестировании для серьезных Клиентов - обращайтесь - постараемся обеспечить публикацию отдельных баз.


P.S. в данный момент там несколько устаревшая сборка - со дня на день ожидается обновление
11. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 10:32 Сейчас в теме
(1)
как это все (я так понял, что это какой-то проект партнеров 1С, собравшихся воедино) соотносится с анонсированным 1С International?


Юрий, я не могу вам ответить - мы тоже ожидаем, когда "1С-International" определится со своей стратегией и планами. Надеюсь, скоро узнаем... 8-)
75. Дмитрий Азаровский (user649892_dimitri.asarowski) 29.07.17 15:42 Сейчас в теме
(1) Какая страна конкретно?
2. Николай Лапин (Turn123) 17 17.07.17 14:29 Сейчас в теме
Тема очень актуальное, а выступление на инфостарт ивент было веселым и довольно простым и понятным языком, что не менее важно.
maxli28; Snitkovski; +2 Ответить
12. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 10:33 Сейчас в теме
(2) Николай, спасибо большое за оценку!
3. Юрий Б (cofficer) 17.07.17 16:00 Сейчас в теме
Как можно протестировать решение, созданное для Германии?
5. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 17.07.17 16:31 Сейчас в теме
(3) Присоединяюсь к вопросу!
13. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 10:35 Сейчас в теме
(3) (5) Коллеги, вы о каком продукте спрашиваете? - имеете в виду наш Международный Продукт, в котором принимают участие и коллеги из Германии?
33. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 19.07.17 18:02 Сейчас в теме
(13) Мне надо немцам показать демку на немецком. Но уже нашел ссылку на simple erp на английском тоже пойдет. Супер!
Snitkovski; +1 Ответить
56. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 26.07.17 00:21 Сейчас в теме
(33)
Мне надо немцам показать демку на немецком. Но уже нашел ссылку на simple erp на английском тоже пойдет. Супер!

Дмитрий, поделитесь пожалуйста - удалось ли посмотреть? удалось ли показать? какие возникли вопросы / замечания / пожелания ?
58. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 26.07.17 11:11 Сейчас в теме
(56) Да я посмотрел решение, но это не то что нужно моим клиентам - не хватает функционала. Нужно что то уровня хотя бы КА2.
62. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 26.07.17 20:50 Сейчас в теме
(58)
не хватает функционала. Нужно что то уровня хотя бы КА2

Дмитрий, так нам очень нужна обратная связь!
расскажите - чего именно не хватило? что не понравилось?
хотелось бы надеяться, что что-то же понравилось - расскажите!

если не хотите писать здесь - давайте свяжемся напрямую и поговорим!
заранее благодарю!
64. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 26.07.17 22:23 Сейчас в теме
(62) Я сейчас обрисую свою задачу, Вы поймете. Если вкратце: немецкий дистрибьютор и частично производитель пр-венного оборудования для деревообработки(например напольные покрытия), металлообрбаотки и дистрибуция еще кучи другого оборудования и запчастей с кучи заводов в Германии на внешние рынки (разные бренды в разных странах). Задача сейчас не пр-во а сбыт и управление сбытовой сетью (за пределами ФРГ). Это не малый бизнес. Он частично (старые компании) автоматизирован САПом. Тут не то что бы понравилось или нет тут просто УНФ не тот уровень - слишком многого не хватает, даже перечислять не вижу смысла. А так если не брать эту конкретную задачу, то конфа понравилась на первый взгляд, но я ее детально не гонял и не изучал. Буду иметь этот проект ввиду если вдруг что.
65. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 27.07.17 00:35 Сейчас в теме
(64)
тут просто УНФ не тот уровень - слишком многого не хватает, даже перечислять не вижу смысла.
...конфа понравилась ..., но я ее детально не гонял и не изучал

ВСЁ! Больше не буду говорить, что Проект на базе "УНФ" - у всех как будто пелена сразу на глаза падает!
Дмитрий, этот Продукт - о-о-очень сильно перепиленная "УНФ" и особенно - в части корпоративных финансов!

Давайте все-таки напрямую переговорим - мои контакты есть в статье.
66. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 27.07.17 08:22 Сейчас в теме
(65) Дело не в "УНФ" а в том, что база пустая и что бы реально, что-то проверить нужно потратить значительное время на ее заполнение и проверку результата (банально получить какой нибудь отчет). Гораздо удобнее было бы (пользователю который решил посмотреть конфигурацию) зайди базу с данными (демо) и глянуть отчеты - ведь в итоге всегда интересует результат (типа директор хочет увидеть то-то, бухгалтер то-то и т.д.).
Еще было интересно увидеть список клиентов которые работает на этой конфигурации (под списком подразумевается не название - которое ни о чем не скажет а то чем "клиент" занимается (торговля,услуги и т.д.))
67. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 27.07.17 10:42 Сейчас в теме
(65) Ок, оставим этот ярлык, перейдем к функционалу. С самого начала: 1) ценобразование - нет конструктора цен есть только процент от какого то типа цен (даже формул нет опять же), нет документа установки цен - т.е. эта транзакция и ее ответственный не фиксируется. Это для компании где 1 человек работает норм для многофилиальной сети это фатально. Тоже самое со скидками, ограничениями на скидки, сегменты клиентов. Округление тоже недостаточное без правил. 2) Делаю заказ и понимаю что возможно только резервирование на складе и все, обособленного обеспечения тоже нет соответсвенно это в модуле обеспечения никак не отражается 3) собственно планирование закупок чтобы хотя бы сложить закупки по статистике и текущие потребности заказов клиентов - тоже нет 4) Нет графика платежей в заказе, контрактах , соответсвенно как просрочку, динамику просрочки считать? Не "по срокам долга" а просрочку относительно даты платежа. По платежному календарю есть а по дебиторке нет. Дальше не смотрел ибо много забивать неохота. Вывод таков: по все разделам есть совсем минимальный функционал, но он недостаточен. По функционалу это как конфы на 7ке были))

А, да, и как тут писали выше - демка без данных. Чтобы что то посмотреть надо забивать ручками.
bendarik; +1 Ответить
68. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 27.07.17 11:07 Сейчас в теме
(67)
перейдем к функционалу

Дмитрий, спасибо ОГРОМНОЕ за обратную связь!
Подробнее смогу ответить вам позже...
92. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 02.08.17 13:56 Сейчас в теме
(68)
обратную связь!
Подробнее смогу ответить вам позже...


Ответ будет в личку или для всех?
4. Элипсандр Эшман (ifilll) 17.07.17 16:16 Сейчас в теме
Мне лично думается, что продукты для мира, должны писать отдельные программисты, на английском языке. Как у вас уже отмечено многие вещи применяемые у нас, там не используются. Учитывая объем переделок которые вы производите, мне кажется лучше написать свою конфигурацию с 0.

В любом случае вы делаете крутую вещь, спасибо за статью.

П.С. Могли бы вы рассказать о местных решениях, с чем приходится конкурировать на рынке?
Lucechiaro; for_questions; Snitkovski; motorsoft; BigBoss; user618912_redgad; +6 Ответить
14. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 10:44 Сейчас в теме
(4)
продукты для мира, должны писать отдельные программисты, на английском языке. Как у вас уже отмечено многие вещи применяемые у нас, там не используются. Учитывая объем переделок которые вы производите, мне кажется лучше написать свою конфигурацию с 0.

Александр, возможно вы правы, но учитывая объем такой разработки (документирования, продвижения, etc.) и необходимые для этого ресурсы...
Прошу вас также учитывать, что вопрос не только в первоначальной разработке - такое решение нужно будет еще и поддерживать и развивать!
24. Элипсандр Эшман (ifilll) 19.07.17 12:59 Сейчас в теме
(14) Алексей, ваши доработки тоже нужно переносить и дорабатывать, документировать ))

Но в целом мне понятна ваша позиция.
Snitkovski; +1 Ответить
25. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 13:18 Сейчас в теме
(24)
ваши доработки тоже нужно переносить и дорабатывать, документировать

Да, Александр, именно об этом я и говорю - объём даже ДОработок ТАКОЙ, что мы закапываемся и зашиваемся! Плюс интерфейсы, плюс Хелпы, плюс Документация на нескольких языках...

А разработка "с нуля", которая всегда предпочтительнее и вначале может даже показаться "проще" - с высокой долей вероятности является неподъемной!

Я не очень в курсе подробностей Проекта "Доминикана" и - возможно - привожу его здесь в пример не очень к месту... надеюсь, более сведущие коллеги меня дополнят и поправят...
17. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 11:45 Сейчас в теме
(4)
В любом случае вы делаете крутую вещь, спасибо за статью.

Александр, спасибо большое за оценку!
18. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 11:45 Сейчас в теме
(4)
рассказать о местных решениях, с чем приходится конкурировать на рынке?

Спасибо за вопрос!
Следите за анонсами на ИнфоСтарт!
40. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 21.07.17 23:05 Сейчас в теме
(4)
П.С. Могли бы вы рассказать о местных решениях, с чем приходится конкурировать на рынке?


Коллеги, обещанный анонс:
Состояние рынка учетных программ на примере некоторых стран ЕвроСоюза
57. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 26.07.17 00:27 Сейчас в теме
(4)
П.С. Могли бы вы рассказать о местных решениях, с чем приходится конкурировать на рынке?

Коллеги, ещё раз - приглашаю всех интересующихся через два дня на мероприятие по соответствующей тематике:
См. по ссылке http://infostart.ru/webinars/652725/
59. Элипсандр Эшман (ifilll) 26.07.17 11:22 Сейчас в теме
6. Сергей К. (eskor) 77 17.07.17 17:58 Сейчас в теме
Направление правильное и единственно верное. Серьезный продукт может сделать только серьезная команда разработчиков, поэтому и делается группами из разных стран с единым подходом к архитектуре.
С другой стороны, нужно зарабатывать "здесь и сейчас", поэтому можно применять маркетинговый ход как "1С платформа для супербыстрой разработки прикладных решений с произвольной масштабируемостью". Стоимость платформы достаточно мала для заграничного потребителя, поэтому надо заниматься продвижением, причем лучшим вариантом будут курсы и тренинги для местных разработчиков.
Snitkovski; +1 Ответить
19. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 11:46 Сейчас в теме
(6)
Направление правильное и единственно верное. Серьезный продукт может сделать только серьезная команда разработчиков, поэтому и делается группами из разных стран с единым подходом к архитектуре.

Сергей, спасибо за поддержку! 8-)
7. Артано Майаров (Артано) 324 18.07.17 05:11 Сейчас в теме
Код на английском языке должен писать человек хорошо владеющий английским языком.
Когда я смотрю код некоторых коллег в том числе из фирмы 1С, то хочется отправить их обратно в школу учиться писать сочинения и изложения. А ведь это носители языка...
maxli28; Naton; +2 Ответить
10. Дмитрий Иванчура (Dmitryiv) 109 19.07.17 10:24 Сейчас в теме
(7) Не соглашусь. Чтобы писать код на английском языке достаточно уровня "читаю профф литературу".
DarkUser; MRAK; pau74; Naton; Snitkovski; +5 Ответить
15. Артано Майаров (Артано) 324 19.07.17 11:01 Сейчас в теме
(10)
Не соглашусь. Чтобы писать код на английском языке достаточно уровня "читаю профф литературу".

Примерно такой же уровень владения русским языком у кодеров о которых я писал: понять написанное еще может, а вот когда пишет - тушите свет.

В чем не согласны то? Или думаете для проекта сойдет код "переведенный Промтом" с русского? =)
16. Дмитрий Иванчура (Dmitryiv) 109 19.07.17 11:25 Сейчас в теме
(15) переводить код переводчиком!? Месье знает толк в извращениях :-) Единственный случай для перевода кода переводчиком - это значения строковых переменных. Всё остальное - это парсинг и нтрансляция в английскую нотацию.
Snitkovski; +1 Ответить
20. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 11:50 Сейчас в теме
(7)
Код на английском языке должен писать человек хорошо владеющий английским языком.
Когда я смотрю код некоторых коллег в том числе из фирмы 1С...

Артано, скажите пожалуйста, а когда вы смотрите код, написанных носителями английского языка из разных стран (например, Индии) - он вам всегда нравится и претензий не возникает? 8-)
корум; +1 Ответить
34. Артано Майаров (Артано) 324 20.07.17 02:26 Сейчас в теме
(20)
Артано, скажите пожалуйста, а когда вы смотрите код, написанных носителями английского языка из разных стран (например, Индии) - он вам всегда нравится и претензий не возникает? 8-)


Вообще плохого кода много. В частности к индусам нет явных возражений, уровень владения среднестатистического индийского программиста английским выше чем у аналогичного русского. Впрочем, сейчас ситуация могла измениться, если в программисты пошли выходцы из низших каст. Но в любом случае это частный пример.

О чем была моя исходная реплика: написать код понятный "машине" на современном высокоуровневом языке сможет даже обезъяна. Поэтому основной критерий хорошего кода для прикладных программ - понятность для человека. И существующие практики по контролю качеству кода не будут давать ожидаемого результата если питатель кода не владеет языком на котором он пишет. Это как дать шестилетнему ребенку задание написать роман и прикрепить к нему редактора. Редактор в итоге плюнет на это дело, ибо редактировать будет невозможно - только полностью переписывать.
8. vasek (iliabvf) 19.07.17 09:56 Сейчас в теме
Алексей, поздравляю, интересная задача. Можно поучаствовать в проекте как независимый разработчик?
Snitkovski; +1 Ответить
22. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 11:52 Сейчас в теме
(8)
поздравляю, интересная задача. Можно поучаствовать в проекте как независимый разработчик?

Василий, спасибо за поддержку!
Конечно, любой желающий может принять участие в Проекте.
Если вы забыли номер моего мобильного - возьмите со слайда из статьи ;-)
21. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 19.07.17 11:51 Сейчас в теме
думается мне что разницы в учете между разными странами таковы что не взлетит.
globalteddi; +1 Ответить
23. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 12:23 Сейчас в теме
(21)
разницы в учете между разными странами таковы что не взлетит

Владимир, риски есть всегда!
Давайте обсудим - приведите примеры, пожалуйста
26. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 19.07.17 13:45 Сейчас в теме
(23) риски заключаются в том, что придется отслеживать законотворчество в энном количестве стран. Например как совместите отстутсвие двойной записи с двойной записью в бухучете?
globalteddi; +1 Ответить
27. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 14:18 Сейчас в теме
(26)
придется отслеживать законотворчество в энном количестве стран ... в бухучете

Спасибо, Владимир, это уже более конкретный вопрос!
А где мы говорили, что делаем продукт ДЛЯ БУХУЧЕТА? 8-()
Более того, честно признаемся, что работаем на базе "УНФ", а она чисто УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ.
(про План Счетов в "УНФ" предлагаю не переспрашивать - ибо:
- во-первых, он там тоже Управленческий
- во-вторых, на сегодняшний день мы уже добавили в Продукт принципиально другие механизмы и это тема отдельного разговора)
29. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 19.07.17 14:53 Сейчас в теме
(27) управленческая оно конечно хорошо но только для малого бизнесу без бухучета оно вряд ли нужно. Бухучет, знаете ли, изобрели 400 лет тому назад не для того, чтобы декларацию по НДС сдавать, а для того чтобы понимать к чему контора идет.

Чем ширее будет охват стран, тем больше появится проблем типа "в стране А это делается так, в стране Б - наоборот, а в стране С - вообще бантик с боку".

Вот я о чем.
globalteddi; +1 Ответить
28. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 19.07.17 14:20 Сейчас в теме
(26)
как совместите отстутсвие двойной записи с двойной записью в бухучете?

Владимир, тут у меня - возможно - пробел в знаниях... 8-/
вы не могли бы привести примеры про "отсутствие двойной записи"?
30. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 19.07.17 14:56 Сейчас в теме
(28) это я к тому, что не во всех странах проводка выглядит "дт-кт сумма". Кое где она выглядит как "счет - сумма". Как будете мирить такие страны в одной конфе, вот в чем вопрос.
31. Геннадий Николаев (genayo) 19.07.17 15:25 Сейчас в теме
(30) А как это работает например в SAP?
32. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 19.07.17 15:31 Сейчас в теме
(31) а там двойной записи изначально не было
46. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 323 24.07.17 03:50 Сейчас в теме
(30) а в чем принципиальная разница? платформа поддерживает как:
Дт-Кт Сумма
так и:
Дт Сумма
Кт Сумма
35. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 20.07.17 11:31 Сейчас в теме
Извините за глупый вопрос, а почему вы не собираете средства через краудфайдинг какой нибудь? Тогда можно было бы нанять программеров и методистов на фуллтайм и быстрее это все написать, не?
globalteddi; +1 Ответить
36. Дмитрий Кинаш (Dementor) 67 20.07.17 14:47 Сейчас в теме
(35) звучит как то странно. "Мы хотим поднять море денег и кутить по мировым курортам, но для этого нам нужна для продаж крутая программа, которой у нас пока нет. Скиньтесь, кто сколько может со своих стипендий и пенсий, что бы мы могли осуществить свою мечту. А мы вам потом будем высылать магнитики из различных экзотических стран" :)
Snitkovski; +1 Ответить
37. Дмитрий Воронцов (informa1555) 549 20.07.17 15:33 Сейчас в теме
(36) Ну про курорты можно сразу то не палиться :) А то что проги нет не согласен -" мы сделали для СНГ erp решение и сделаем такое же для европы, но чтобы сделать хорошо нам надо денег". Думаете там все в восторге от САПа того же? Неа, скорее наоборот.
38. Дмитрий Кинаш (Dementor) 67 20.07.17 19:23 Сейчас в теме
(37) т.е. это предложение для потенциальных клиентов из Европы? Это не путь для коробочных решений, которые лицензируются на каждого пользователя. Таким образом на пожертвованиях могут в Европе работать какие-нибудь бесплатные опенсурсные Odoo (бывшая OpenERP, которая входит в дебиановский/убунтовский репозиторий и у которой подобно 1С есть огромная партнерская сеть в 120 странах мира). В случае разработки коробки 1С можно обращаться только к другим партнерам, которые тоже потом займутся продажами - что и было сделано в рамках статьи :)
Snitkovski; +1 Ответить
39. Яков Коган (Yashazz) 2147 20.07.17 20:03 Сейчас в теме
Во, очередная доминикана нарисовалась)))
Snitkovski; +1 Ответить
41. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 21.07.17 23:08 Сейчас в теме
(39)
Во, очередная доминикана нарисовалась)))

Яков, а вы что-то знаете об этом Проекте? Можете порассказать?
43. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 23.07.17 11:02 Сейчас в теме
(41) Сильно сомневаюсь, что кто-то, что-то может "порассказать" о проекте "доминикана" кроме того, что и так всем известно - в двух словах "собрались ребята, отдохнули в тайланде несколько месяцев, вернулись ни с чем" :)
44. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 24.07.17 00:38 Сейчас в теме
(43)
собрались ребята, отдохнули ... несколько месяцев, вернулись ни с чем

так вот - как раз - и хотелось бы какого-то анализа ПОЧЕМУ НИ С ЧЕМ?
42. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 23.07.17 11:00 Сейчас в теме
Не совсем (а точнее совсем) не понятно, что Вы пытаетесь создать?!
Какое-то универсальное решение (упр.учет) для евростран?

Почему не пошли по пути 1С - создание локализованной конфигурации для страны (типа как сейчас конфа для казахстана,украины и т.д.) в вашем случае для Румынии.
За основу можно взять любую конфигурацию от 1С, переписать ее и поддерживать (сомневаюсь, что где-то еще есть такой маразм как у нас с постоянно меняющимися регл.отчетами а значит огромный штат программистов на поддержку регл.отчетности не нужен) + будете совершенно независимы от обновлений 1С (и еще много плюсов которые можно перечислять если пойти именно таким путем)
45. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 24.07.17 01:28 Сейчас в теме
(42)
Не совсем (а точнее совсем) не понятно, что Вы пытаетесь создать?!
Какое-то универсальное решение (упр.учет) для евростран?

...очень не люблю вступать в обсуждения с людьми, скрывающими свои лица и имена... но надеюсь, что вы представитесь...

Почему не пошли по пути 1С - создание локализованной конфигурации для страны (типа как сейчас конфа для казахстана,украины и т.д.) в вашем случае для Румынии.

потому, что не существует такого "пути", к сожалению!
локализованные решения для перечисленных вами стран "создают" Партнеры в соответствующих странах (а не Фирма 1С)
и этим путем мы (в Румынии) уже прошли - у нас тоже есть "1С:Бухгалтерия", локализованная из Российской еще ДЕСЯТЬ лет назад

... + будете совершенно независимы от обновлений 1С (и еще много плюсов которые можно перечислять если пойти именно таким путем)

ВО КАК!
большинство (практически все) локализованных решений в перечисленных вами странах как раз "отвязаны" от получения обновлений из "первоисточников-типовых" и это их общий бич!
вы поясните пожалуйста, а в чем вам видятся ПЛЮСЫ этой ситуации ??? 8-()
47. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 24.07.17 10:48 Сейчас в теме
...очень не люблю вступать в обсуждения с людьми, скрывающими свои лица и имена... но надеюсь, что вы представитесь...


Меня зовут Константин (обычный разработчик 1С в обычной (ну может не совсем обычной) фирме-франчайзи).

Ну надеюсь теперь у меня есть шанс получить ответ на свой вопрос :)

большинство (практически все) локализованных решений в перечисленных вами странах как раз "отвязаны" от получения обновлений из "первоисточников-типовых" и это их общий бич!


На сколько я понимаю их проблема в том, что они постоянно ждут обновления от 1С, что бы снова локализовать их (могу ошибаться, но мне видится это именно так).
Я же говорил немного о другом - взять за основу какое нить решение 1С (что бы с нуля не писать ибо объем работы колоссальный) и на его основании написать свою конфигурацию (без оглядки на обновления от 1С) т.е. вести и развивать конфигурацию самим.


вы поясните пожалуйста, а в чем вам видятся ПЛЮСЫ этой ситуации ??? 8-()


- Вы не ждете обновлений от 1С, что бы их локализовать в своих конфигурациях (ибо это всегда отставание и довольно большой объем работы)
- Вы становитесь абсолютно независимы от 1С (Можете развивать конфигурации так как считаете нужным)

Вы всегда находитесь в тесном контакте с клиентом, следовательно всегда знаете, что им надо (1С этого не знает в принципе) т.е. никто кроме Вас не напишет конфигурацию
максимально удовлетворяющую Ваших клиентов.


К сожалению (а может наоборот к счастью) 1С пишет конфигурации как некий шаблон для их дальнейшей подстройки под клиента.
Для простого учета - типовые конфигурации подходят идеально (включил и работай) а вот если учет не укладывается в рамки 1С тот тут берем напильник и...

Когда Вы пытаетесь написать "первую международную типовую" конфигурацию Вы становитесь как 1С (а для этого нужны ресурсы как у 1С), хотя конечно возможно они у Вас есть.

все разумеется сугубо ИМХО.
49. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 25.07.17 18:26 Сейчас в теме
(47)
Ну надеюсь теперь у меня есть шанс получить ответ на свой вопрос :)

Константин, спасибо за пояснения, но У-УХ-Х какой вы серьёзный пласт копнули... 8-/
Мне даже очень хочется ещё раз переспросить: а оттуда - "из глубины сибирских руд" - оно вам действительно ТАК СИЛЬНО нада? 8-)

Постараюсь вам ответить, но как это сделать, чтобы стало понятно, какое глубокое противоречие заложено в самом вопросе...

(47)
взять за основу какое нить решение 1С (что бы с нуля не писать ибо объем работы колоссальный) и на его основании написать свою конфигурацию (без оглядки на обновления от 1С) т.е. вести и развивать конфигурацию самим

Начнем с того, что именно ТАК мы и поступаем - взяли решение от 1С и делаем свое решение. При этом не ждем никаких обновлений, ибо их неоткуда ждать.

Далее вами верно подмечено:
(47)
Вы становитесь как 1С (а для этого нужны ресурсы как у 1С), хотя конечно возможно они у Вас есть

и, конечно же, у каждого отдельного Партнера таких ресурсов нет, но мы лелеем надежду, что СООБЩА такое можно "вытянуть"!
53. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 25.07.17 20:54 Сейчас в теме
(49)
Константин, спасибо за пояснения, но У-УХ-Х какой вы серьёзный пласт копнули... 8-/
Мне даже очень хочется ещё раз переспросить: а оттуда - "из глубины сибирских руд" - оно вам действительно ТАК СИЛЬНО нада? 8-)


Как я уже сказал я разработчик (пусть не бог весть какой и из далекого замкадья, но все таки :))
мне интересно, что интересного в мире происходит :)

Константин, вы, вероятно, много лет проработали непосредственно внутри Фирмы 1С, что так хорошо знаете их внутреннюю кухню и можете говорить ТАК безапеляционно? 8-()


Согласен, безапеляционно... поэтому и написал имхо, которое основывается лишь на том,что будь это не так то я как разработчик давно бы уже остался без работы...

У вас опять в одном предложении взаимоисключающие вещи:
сначала Клиент в единственном числе - тогда речь идет про индивидуальный Проект
потом "ваших Клиентов" уже во множественном числе - значит речь идет о тиражном Продукте и становится непонятно о каком "тесном контакте" с МАССОЙ Клиентов может идти речь?


Для меня "Клиент" это не проект а потребитель програмного продукта (конфигурации), следовательно речь идет только о тиражном продукте (мне показалось в теме речь идет именно об этом),но не том тиражном продукте(коробке) которую "продал и забыл" (а "Клиент" потом начинает дорабатывать под себя своими силами или силами разработчика) а о том, который является одним единым для всех клиентов (где в конфигураторе никто ничего под себя не правит а все правки на уровне настроек в предприятии) - следовательно всегда есть тесная связь с клиентом ибо "Клиент" (почти) всегда находится на поддержке.

(52)
Дмитрий, конечно же, постоянно смотрим на другие решения - а иначе, откуда же возьмется понимание, что именно "требуемое"?


Это всегда должно идти от "Клиента", да возможно он не всегда знает чего хочет, но в 90% случаях - знает.
54. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 25.07.17 21:12 Сейчас в теме
(49)
Постараюсь вам ответить, но как это сделать, чтобы стало понятно, какое глубокое противоречие заложено в самом вопросе...


Все таки главного ответа на вопрос (как позиционируется конфигурация) я так и не получил :) ну или правильнее будет сказать - не смог понять...
Это видоизменённая УНФ (с возможностью выбора языка) для стран еврозоны (т.е конфа для упр.учета) ?
Snitkovski; +1 Ответить
55. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 26.07.17 00:10 Сейчас в теме
(54)
Все таки главного ответа на вопрос (как позиционируется конфигурация) я так и не получил :) ну или правильнее будет сказать - не смог понять...

Константин, а вы статью вообще читали? 8-)
Я сижу тут, туплю и не понимаю, про что меня спрашивают, а оно - как в старом анекдоте:
"А-а-а, так вот почему ружжо не стрыляло! - Нэ заражено булО!" 8-)))

(54)
Это видоизменённая УНФ (с возможностью выбора языка) для стран еврозоны (т.е конфа для упр.учета) ?

Yes, sure! Da, sigur! Si-i, Signore! Да, конечно!
Весь спич был посвящен тому, что ЭТО - о-о-очень сильно "измененное" (практически до неузнаваемости) решение, которое когда-то где-то называлось "УНФ", но потом несколько раз упало в борщ и сварилось там вкрутую! 8-)
60. noprogrammer noprogrammer (noprogrammer) 26.07.17 12:51 Сейчас в теме
(55)
Константин, а вы статью вообще читали? 8-)

И статью читал и конфу посмотрел (но не увидел то, чего ожидал увидеть) - отсюда вопрос и возник.

Спасибо за ответ - вопросов больше нет, по крайней мере пока :)
50. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 25.07.17 18:38 Сейчас в теме
(47)
На сколько я понимаю их проблема в том, что они постоянно ждут обновления от 1С, что бы снова локализовать их (могу ошибаться, но мне видится это именно так)

Вы и правы и ошибаетесь одновременно, потому что, с одной стороны, никто в перечисленных вами странах exUSSR (а тем более - за пределами) не ждет, конечно же, обновлений типовых от 1С в той их части, которая ЕГАИС / ШубаИС / ИТомуПодобныеОнЛайнКассы !

Но когда в "УНФ" (вокруг неё будем крутить все разговоры) в релизе 1.6.сколько-то появляется "Учет по серийным номерам", а потом в релизе 1.6.ещё-сколько-то появляется "Биллинг", а потом в релизе 1.6.10 появляются "Коммерческие Предложения" - ну какой смысл сидеть и самим это всё врукопашную пилить ?
51. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 25.07.17 18:53 Сейчас в теме
(47)
...(1С этого не знает в принципе)...

Константин, вы, вероятно, много лет проработали непосредственно внутри Фирмы 1С, что так хорошо знаете их внутреннюю кухню и можете говорить ТАК безапеляционно? 8-()

(47)
Вы всегда находитесь в тесном контакте с клиентом, следовательно всегда знаете, что им надо ... т.е. никто кроме Вас не напишет конфигурацию максимально удовлетворяющую Ваших клиентов

У вас опять в одном предложении взаимоисключающие вещи:
сначала Клиент в единственном числе - тогда речь идет про индивидуальный Проект
потом "ваших Клиентов" уже во множественном числе - значит речь идет о тиражном Продукте и становится непонятно о каком "тесном контакте" с МАССОЙ Клиентов может идти речь?
48. Дмитрий Галкин (Lucechiaro) 24.07.17 14:35 Сейчас в теме
Алексей, при создании продукта анализировались ли лучшие практики других программ схожего назначения, распространенных в Европе? Или просто подходили так: взяли типовую, ненужное убрали, новое требуемое добавили?
52. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 25.07.17 19:03 Сейчас в теме
(48)
анализировались ли лучшие практики других программ ... Или просто ... взяли типовую ... новое требуемое добавили?

Дмитрий, конечно же, постоянно смотрим на другие решения - а иначе, откуда же возьмется понимание, что именно "требуемое"?

(48)
других программ схожего назначения, распространенных в Европе

Правда, тут нужно понимать, что Европа о-очень разная и каких-то прямо очень распространенных тут решений даже трудно привести в пример...
Может вы пример приведёте?
61. Дмитрий Галкин (Lucechiaro) 26.07.17 14:32 Сейчас в теме
(52) Алексей, я, конечно, свечку не держал, но та же Аксапта должна же присутствовать...

В любом случае будет интересно послушать Ваш вебинар чтобы понимать в тему.
63. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 26.07.17 20:55 Сейчас в теме
(61) Дмитрий, АКСАПТА (Microsoft AX, если точнее) - да, конечно, как-то присутствует, но сказать, что мы ее тут как-то чувствуем не могу...

Конечно, приходите в пятницу вечером - я поделюсь своими ощущениями от "свечкодержания" здесь.
69. Vladimir Ocnean (user630977_vladimir.ocnean) 28.07.17 21:07 Сейчас в теме
Алексей, хотел спросить по поводу работы с торговым оборудование в Румынии (в вашем случае).
Какое оборудование там, и как оно дружит с 1С? В частности весы, ККМ и т.п.
71. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 28.07.17 23:48 Сейчас в теме
(69)
по поводу работы с торговым оборудование в Румынии (в вашем случае).
Какое оборудование там... ? В частности весы, ККМ и т.п.

Владимир, можете посмотреть по вот этой ссылке
Сайт на румынском, но картинки и модели, написанные под картинками, в переводе не нуждаются.

... и как оно дружит с 1С? В частности весы, ККМ и т.п.

Что касается интеграции - некоторые наиболее распространенные кассы и др.оборудование нами уже окучены, далее интегрируем по мере запросов от Клиентов.
70. Lili Khajrova (maxli28) 28.07.17 23:00 Сейчас в теме
Спасибо за ваше замечательный доклад на сегодняшнем вебинаре Инфостарта! Для меня было всё новое: этой темы я ранее не касалась, было очень интересно. Жалко, что был жёсткий регламент.
72. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 28.07.17 23:54 Сейчас в теме
(70)
Спасибо за ваше замечательный доклад на сегодняшнем вебинаре Инфостарта! Для меня было всё новое: этой темы я ранее не касалась, было очень интересно.

Спасибо вам за высокую оценку! 8-)

...Жалко, что был жёсткий регламент.

Замечтательно, что был регламент!
Иначе мы бы до утра не разошлись и кого-то пришлось бы потом откачивать... 8-/
73. A2O2tqaOo8Hn 27CDHsRBnQbc (shved) 29.07.17 04:35 Сейчас в теме
Утро доброе. Спасибо за вэбинар. Можно чащеи больше и из других стран)

Только задел меня упрек, что ихние программисты на порядок лучше наших. Тогда почему так сложно отобрать "крупицы" для себя в штат? Для любого мегапрофи детский язык 1с как 2 пальца...

ПС Владимир я
74. Дмитрий Кинаш (Dementor) 67 29.07.17 12:11 Сейчас в теме
(73)
Только задел меня упрек, что ихние программисты на порядок лучше наших.

Это где вы такое услышали? :)
Тема "местные - лучше" поднималась, но она была в разрезе продажников, специалистов поддержки и программистов-внедренцев (когда нужно физически приехать на предприятие, где составлять/утверждать ТЗ, настраивать оборудование и софт, проводить обучение, исправлять критические баги, дописывать забытый на этапе ТЗ отчет "без которого работать нельзя" и т.д.). Или вы считаете, что можете с легкостью поехать в Румынию, Чехию или Австрию, где не говорят по русски (и даже по английски с большим трудом), и вам всюду будут открыты двери? :)
Snitkovski; +1 Ответить
76. A2O2tqaOo8Hn 27CDHsRBnQbc (shved) 29.07.17 17:03 Сейчас в теме
(74) это было под конец. в контексте что тут требование выше, а наши привыкли шаляй валяй, а тут все программисты боги... только почему отобрать не могут не понятно.
никуда ехать не собираюсь, у нас и тут грибы хорошие)
Snitkovski; +1 Ответить
77. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 30.07.17 01:16 Сейчас в теме
(76) Владимир, очень приятно! (handshake)
Не было ни слова про то, что здесь живут какие-то боги - наоборот, я убежден, что "наши лучше всех" (с) !
Только, пожалуйста, не надо переистолковывать эту мою фразу, как "зарубежом все-все-все отстой" - везде есть хорошие специалисты и везде есть "шаляй-валяй"!

Речь шла исключительно о том, что Фирма "1С" добилась ТАКОГО успеха в "привычных нам" странах за счет того, что нашла много способов ("путей к сердцу") чтобы быть ближе к своим Пользователям и "русский код" - это, безусловно, один из них!
Путь к сердцу зарубежного Пользователя однозначно лежит через "стать ему как можно ближе" - и тут "русский код" и необходимость приглашать исключительно русскоговорящих программистов становятся непреодолимыми отдаляющими факторами!
78. Антон Антонов (monkbest) 30 31.07.17 08:53 Сейчас в теме
А есть ли место на рынке в ЕС мелким стартаперам, которые сидя в РФ могут написать конфу уровня торговли с клад 7.7? Или есть потребность исключительно в "мощных" готовых решениях и мелкие управленческие самописки, пусть и написанные на 10 языках мира, никто не будет пытаться продать на месте, допилив под нужды клиента?

Существует ли какая-то площадка для продажи 1С в ЕС? Или написал свое решение и сам делай ему сайт, продвигай, езжай внедряй...
79. Артано Майаров (Артано) 324 31.07.17 09:29 Сейчас в теме
(78) Наверное для этого фирме 1С нужно прочно залезть в этот рынок.
Впрочем могу дать идею чтобы облегчить этот процесс:

На инфорстарте добавляется категория продуктов "Экспорт в страны вероятного противника". Разработчики могут ставить данную категорию на свои продукты. А те кто на местах в ЕС (разумеется наши), могут работать с этим каталогом.
81. Антон Антонов (monkbest) 30 31.07.17 09:52 Сейчас в теме
(79) infostart.ru, думаю, посетят действительно только "наши" :)

нужна площадка, куда смогут "лихим ветром" зайти все, и, увидев халявные цены, легко спросить, пощупать ... купить, найти "наших" для внедрения.

на https://1c-dn.com даже не смог узнать цену на платформу
83. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 02.08.17 00:53 Сейчас в теме
(81)
на https://1c-dn.com даже не смог узнать цену на платформу

Антон, ищите лучше!
"Ты суслика видишь? - НЕТ! - А он там ЕСТЬ!" ;-)
87. Антон Антонов (monkbest) 30 02.08.17 08:07 Сейчас в теме
(83) да я догадываюсь, что в прайсе должен быть "суслик", но, видимо, т.к. я сижу с РФского IP вполне возможно, что мне его не покажут
Прикрепленные файлы:
89. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 02.08.17 09:08 Сейчас в теме
(87) Да, догадка верная - данный сайт действительно отслеживает IP пользователя.
Но эта форма, насколько я понимаю, не покажет цен даже если вы через прокси пойдёте...

"суслик" есть! - просто немножко не там ищете... ;-)
82. Артано Майаров (Артано) 324 31.07.17 11:01 Сейчас в теме
Неподготовленному человеку оттуда лучше не попадать на ИС, во избежание психической травмы. А вот если народ хотя бы начнет работать в этом направлении, тогда наши люди на местах смогут эту работу хоть немного направлять и координировать. Собственно моя идея в (79) лишь как дополнение к идее ТС - чисто для повышения эффективности
Snitkovski; +1 Ответить
85. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 02.08.17 01:02 Сейчас в теме
(78)
Или есть потребность исключительно в "мощных" готовых решениях и мелкие управленческие самописки, пусть и написанные на 10 языках мира, никто не будет пытаться продать на месте, допилив под нужды клиента?

Антон, ну поставьте себя на место локального Спеца, который способен что-то продать (!) да еще и "допилить под нужды своего Клиента"! - почему вы считаете, что ему нужна будет ВАША "самописка уровня торговли и склад 7.7" ?
Может вы еще имеете в виду, что она будет с русским кодом?

И еще - а как вы собираетесь "написать на 10 языках мира? Технологией не поделитесь?
86. Артано Майаров (Артано) 324 02.08.17 02:08 Сейчас в теме
(85) Рекомендую обратить внимание на идею в (79). Разработчик может изначально пилить продукт для англоязычного пользователя, либо в обычном продукте поставить галочку "возможен переводна другие языки" и перевод русского кода на английский (список языков прилагается).
ekaruk; Snitkovski; +2 Ответить
88. Антон Антонов (monkbest) 30 02.08.17 08:54 Сейчас в теме
(85)
почему вы считаете, что ему нужна будет ВАША "самописка уровня торговли и склад 7.7"

1. потребность у людей в РФ в простых решениях есть.
2. Цена
3. Легкость разработки. Т.к. а) структура модулей в типовых, адская, т.к. она решает проблемы другого порядка б)механизмы БСП не дают просто так добавлять новые объекты в базу, их надо скрестить с БСП в)чтобы дорабатывать конфу на БСП надо быть по специалистом по БСП, если ты впервые видишь конфу, то лучше бы там БСП не было
4. Производительность. Сами говорили на выступлении, о вреде лишних объектов в конфе, заведомо не нужных за бугром.
5. Легкость освоения/внедрения, меньше объектов -> меньше документации -> меньше косяков
90. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 02.08.17 09:12 Сейчас в теме
(88) Антон, спасибо - вы ответили на вопросы, но вопросы, которые вы сами себе задали. Я же вас спрашивал совсем про другое...
91. Антон Антонов (monkbest) 30 02.08.17 09:36 Сейчас в теме
(90)
Я же вас спрашивал совсем про другое...
спрашивал я, но Вы же из Одессы :)
Snitkovski; корум; +2 Ответить
80. Антон Антонов (monkbest) 30 31.07.17 09:29 Сейчас в теме
Будет ли выложена запись вебинара? пропустил :(
84. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 02.08.17 00:55 Сейчас в теме
(80)Обещали опубликовать после обработки - следите за новостями! 8-)
93. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 12.08.17 12:34 Сейчас в теме
Уважаемые Коллеги!

Для тех, кто интересовался демонстрационной БД нашего Международного продукта - она обновлена до текущего релиза и теперь в ней есть демо-данные, на которых знакомство с Продуктом удобнее.

Демонстрационная База Данных доступна из web-клиента 1С (из браузера) по адресу:
www.s-erp.com

В настоящее время в ней имеются несколько Пользователей с разными языками интерфейсов: английским, русским, румынским и другими.

Для того, чтобы увидеть Платформу на нужном вам языке (из поддерживаемых), можете воспользоваться ссылкой формата:
s-erp.com/serp001/локаль/ (закрывающий слеш обязателен!)

То есть для русского языка ссылка будет: s-erp.com/serp001/ru_RU/
для английского: s-erp.com/serp001/en/
для немецкого: s-erp.com/serp001/de_DE/
для румынского: s-erp.com/serp001/ro_RO/
для латышского: s-erp.com/serp001/lv_LV/
и т.д.
94. Александр alex_2h2008 (alex_sh2008) 5 12.08.17 13:05 Сейчас в теме
(93) Что то у вас не то, полная каша
95. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 12.08.17 14:11 Сейчас в теме
96. Александр alex_2h2008 (alex_sh2008) 5 12.08.17 14:47 Сейчас в теме
(95)Хотел посмотреть английский интерфейс, половина русского, половина английского, вообще не понятно на что смотреть
97. Александр alex_2h2008 (alex_sh2008) 5 12.08.17 14:53 Сейчас в теме
(95)Начните с простого, запустите 1С в разных языках, в зависимости от вошедшего пользователя, а потом навесите в него все что нужно
98. ALEXEI SNITKOVSKI (Snitkovski) 79 12.08.17 17:16 Сейчас в теме
Последовал совету - начну с простого:
для особо одарённых, я изменил свой предыдущий пост

Если вы хотите поработать с Программой на нужном вам языке (из поддерживаемых), можете воспользоваться следующими ссылками:

Пользователь с ролью Директор (русский)
Пользователь с ролью Менеджер (английский)
Пользователь с ролью Генеральный Директор (немецкий)
Пользователь с ролью ГлавБух (румынский)
Пользователь с ролью Менеджер по продажам (латышский)
Пользователь с ролью Бухгалтер (английский)
99. Александр alex_2h2008 (alex_sh2008) 5 12.08.17 17:33 Сейчас в теме
(98)Я лично не хочу, просто указал на ваши ошибки и недоработки самой программы.
Оставьте свое сообщение