В свете нового закона о ККТ и очень вероятным переходом всех и вся с 01.07.2018 на ККМ-онлайн я вижу перспективы в массовом внедрении 1С Розница базовая вместе в ККМ-Онлайн (речь идет о фискальных регистраторах) на розничных точках продаж (там где нет ЕГАИС).
Уже сейчас есть определенное шевеление, люди хотят автоматизироваться (внедрить работу со штрихкодами) заодно с перспективой установки в будущем на эту систему ККМ-онлайн.
Я так мыслю может еще потому, что в моей деревне ККМ продают всего 2 конторы и там нет специалистов 1С, они не могут подключить ККМ к 1С, так же есть 2 френча 1С, работают давно и в общем серьезные ребята, но они одиночки и работа с мелкими ИП-шниками для них ну как бы это сказать - наверное уже мышиная возня.
Я не умею программировать в 1С (правда на этом сайте я нашел к кому обратиться за этим), но умею собрать и настраивать компы, подключать оборудование, понимаю в первичной настойке 1С, так же имею огромный опыт в сфере практической бухгалтерии.
Собственно хочу обсудить опыт первого внедрения (оно еще идет). Итак конечно в ИП-шных магазинчиках нет ни компа, ни оборудования. Расписываю подробно, может пригодится кому, так как вероятно первый вопрос клиента будет сколько стоит комп и помогите его купить. На деньги клиента я купил софт и комплектующие:
1) системный блок – 15200 (получился очень шустрый)
2) монитор - 4200
3) клав, мышка, бесперебойник – 3000
4) Виндовс 10 (бокс) – 7200
5) 1С Розница 2.2 (базовая) – 1650
Сканер штрихкода у клиента был.
Итого – 31250 руб.
Меня волнуют вопросы ценообразования, хочу посоветоваться кто за эту работу сколько берет. У меня есть ИП с расчетным счетом, могу работать официально. Итак, разбиваю услуги на этапы и ставлю примерные цены, я не знаю сколько это стоит, тем более цену надо формировать с учетом комплекса работ и фактически затраченного времени:
1) сборка компа - 500 руб.
2) установка Виндовс - 500 руб.
3) установка драйверов, минимального ПО (кодеки, бесплатный офисный софт) – 500 руб.
4) регистрация на https://users.v8.1c.ru/ с предварительным созданием адреса электронной почты, получение обновлений базы и платформы – 500 руб.
5) установка платформы 1С, установка конфигурации базы 1С, обновление базы 1С до последнего релиза через Конфигуратор – 500 руб.
6) первичная настройка базы: заполнение реквизитов организации, заполнение реквизитов магазина (склада), кассы, кассы ККМ, проведение настроек из разделов НСИ и Администрирование– 1500 руб.
7) создание и настройка прав пользователей (1 пользователь с полными правами, 2-й с правами кассира), установка пользователю кассир интерфейса РМК по умолчанию, без права работы в обычном режиме – 500 руб.
8) Подключение и настройка сканера штрихкодов – 500 руб.
9) настройка архивации БД программой «Бекапер 1С» 2.0 – 500 руб.
ИТОГО стоимость работ, которую я собираюсь объявить клиенту - 5500 руб.
ККМ еще нет, подключил все в режиме эмулятора, ждем Штрих-Licht-ФР-К, перешитый на ЧПМ, на который будет докуплен пакет обновления до ККМ-Онлайн. За подключение ККМ планирую брать 1000-2000 руб., в зависимости от модели (если сложность подключения будет разной).
Мои реальные трудозатраты времени:
- 2 встречи с клиентом перед приобретением оборудования – 1,5 часа
- выбор и приобретение софта и комплектующих – 1,5 часа
- сборка ПК – 1 час
- установка Виндовс, драйверов, офисного ПО – 1 час
- регистрация на https://users.v8.1c.ru/ с предварительным созданием адреса электронной почты, установка платформы, базы, активация лицензии 1С, обновление базы – 1 час
- первичная настройка базы – 2 часа
- настройка прав пользователей, подключение сканера, эмулятора ККМ, настройка архивации – 1 час
- выезд к клиенту – установка компьютера – 0,5 часа
- консультация работников после установки компьютера – 1 час
Итого мои трудозатраты - 9,5 часов
Предлагаю начать обсуждение и надеюсь на помощь опытных коллег.
Не реально приобрести, особенно если это безналом. Выбрать за 1.5 часа вполне реально.
Да вполне реально, выбор комлектующих - 15 минут, покупал в Юлмарт и Ситилинк, был там с утра без очередей, управился за 30 минут. Хотя конечно Вы абсолютно правы, время на дорогу, плюс возможные очереди.
Их прилавки рядом? что вы все за 15 минут купили? :) Что то Вы не договариваете....
Ну да, да недоговариваю. Эти магазины от меня в 170 км + возможные пробки по городу, но мне по своим делам туда нужно было, заодно и для клиента скупился :)
А вообще я решил больше с покупкой оборудования я не связываюсь. Хотя возможно в этом случае много кого и потеряю.
(32) ларечники с ларька дай Бог 30к в месяц имеют - и то спасибо. В мск бизнес в тц на выходе 50-200к имеет. Так что деньги они жалеют совершенно понятно почему. Раз вызовут, второй, потом над душей встанут и проконтролируют, что и как. Или посчитают и закроют свой ларек нахрен - пойдут в сантехники.
Предлагаю начать обсуждение и надеюсь на помощь опытных коллег.
Вы описали машинку для делания денег. Остается измерить рынок, определить поток и получить опыт реального внедрения. Предположу, что на запуск точки нужно минимум три дня (определить потребности, закупить оборудование, настроить оборудование и софт, и, что самое главное, обучить персонал работать). Дальше необходимо будет предоставить гарантийный срок и договориться об обслуживании (ТО) с необходимым клиенту SLA. Также стоит определить необходимость в предоставлении замены неработающего оборудования до выяснения причин и последующего гарантийного/негарантийного ремонта. В итоге сумма должна вырасти. а у клиента должно появиться ложное чувство защищенности, по окончании которого Вас закопают где-нибудь в лесу. Очень жаль.
была б возможность отмотать на 9 лет мою жизнь назад то пошел бы в консы SAP или кодеры java
Собрал все мегапозитивные отзывы в кучу. Представьте себе я знаю с кем имею дело, я некоторым из них налоги считаю. Считаю, что если есть выбор - надо выбирать первым, и ИП-шники бывают нормальными. Мне не дает покоя мысль, а что они все будут делать с 01.07.2018 г. - ставить обычные ККМ и пробивать просто суммы. Хотя а почему бы и нет, ведь до 2021 года кажись так можно тоже. Тогда остаются те, кто уже автоматизирован, но сидят еще на 7-ках (таких орда) и на старых версиях 8-ки.
А вообще как делают 2 наших френча я понял, внедряют, правда с покупкой оборудования не слышал, чтобы связывались и почитав отзывы тут наверное это очень правильно, потом обучение и каждый вызов по двольно дорогой таксе - 1500-2000 руб. час, вот все проблемы решены, ИП-шники жмоты лишний раз не вызовут :).
Скажете будут звонить и орать это ваши настройки сломались - возможно, но таких клиентов везде полно и в торговле тоже покупатели бывают наимерзопакостные, но тут можно пообщавщись отказаться от такого клиента и считаю справедливым оговорить - моя вину почин бесплатный, Ваша низкая квалификация или поломка оборудования - 2000 руб./час
(45) В этом весь смысл, работать в той сфере, которую обычно наш брат-итишник не любит. Работа с простым малобюджентным клиентом (магазин, ларек, ИП), доходность маленькая, а на это не каждый согласен. Но и тут есть золотое дно, если таких клиентов много? А их действительно много и очень много, а требуют они совсем немного.
А так да обычный идеал работы - офис, четкий график, стабильная зп и проч. Я сам 20 лет отработал в Сбербанке (начальником отдела, сектора,главным инженером), но в свободное время почти всегда фрилансил, но после реорганизации и перехода в СБ-Сервис в прошлом году, когда мне предложили закрыть свое ИП (когда в Сбере был - никто на это не смотрел), взял да и уволился (точнее пошел под сокращение). Да, кое-что потерял, но честно скажу, последние 2-3 года в Сбере - с профессиональной точки зрения - это не работа, а одна деградация, все что требовалось, перенести оргтехнику, и хорошо спрятать провода. Кое-что я конечно утрирую. А сейчас - спасибо государству за ЕГАИС и 54 ФЗ + куча малобюджетных клиентов (как оказывается кстати не такие уж малобюджетные) за которых никто не берется - это и есть работа.
Ключевой момент для меня - это то, что ты являешься в данном направлении учителем и просветителем, а не ИТ-снобом, при таком отношении к делу - успех обеспечен. Конечно до формулы "Найди себе занятие по душе - и тебе всю жизнь не придется работать" пока далеко - но прогресс есть
с 10.3 на 11 с 1-3 ККМ стоит 50 тыс. руб, при том что уже всё внедрено и работает.
Тут один переход поболее может потянуть. С нуля настраивать проще.
Пункты 6-7 я бы вообще несколько десятков заложил, это не так просто как кажется.
Нужно обучение (и это не час), завести цены, завести остатки, показать как это делается, нарисовать инструкции.
пункт 9 я бы заменил на https://infostart.ru/public/167094/ пункт 3 на РМК вообще не нужен по сути, нефиг им мультики смотреть и в ОКах лазать в рабоее время. дрова ставятся в 10 при установке винды,
пункты с 4 по 7, там по сути Вашей работы нет, если 4 может вызвать у пользователя опасения. то стальное поможет сделать ГУГЛ, 7 пункт может вызвать очень много неприятностей, не всегда ШК взлетает на ура.
Основной акцент лучше сделать на ККТ и его настройку.
Что касается затраченного времени, то на первых внедрениях закладывайте в 2 раза больше, да и вообще имейте привычку время выставлять хотя бы в 1.5 раза больше, с запасом так сказать. если быстрее сделаете, хуже от этого не будет, опять же ридера карт не увидел в услугах, это по сути очень нужный дейвайс.
В свете нового закона о ККТ и очень вероятным переходом всех и вся с 01.07.2018 на ККМ-онлайн я вижу перспективы в массовом внедрении 1С Розница базовая вместе в ККМ-Онлайн (речь идет о фискальных регистраторах) на розничных точках продаж (там где нет ЕГАИС).
Уже сейчас есть определенное шевеление, люди хотят автоматизироваться (внедрить работу со штрихкодами) заодно с перспективой установки в будущем на эту систему ККМ-онлайн.
Я так мыслю может еще потому, что в моей деревне ККМ продают всего 2 конторы и там нет специалистов 1С, они не могут подключить ККМ к 1С, так же есть 2 френча 1С, работают давно и в общем серьезные ребята, но они одиночки и работа с мелкими ИП-шниками для них ну как бы это сказать - наверное уже мышиная возня.
Я не умею программировать в 1С (правда на этом сайте я нашел к кому обратиться за этим), но умею собрать и настраивать компы, подключать оборудование, понимаю в первичной настойке 1С, так же имею огромный опыт в сфере практической бухгалтерии.
Собственно хочу обсудить опыт первого внедрения (оно еще идет). Итак конечно в ИП-шных магазинчиках нет ни компа, ни оборудования. Расписываю подробно, может пригодится кому, так как вероятно первый вопрос клиента будет сколько стоит комп и помогите его купить. На деньги клиента я купил софт и комплектующие:
1) системный блок – 15200 (получился очень шустрый)
2) монитор - 4200
3) клав, мышка, бесперебойник – 3000
4) Виндовс 10 (бокс) – 7200
5) 1С Розница 2.2 (базовая) – 1650
Сканер штрихкода у клиента был.
Итого – 31250 руб.
Меня волнуют вопросы ценообразования, хочу посоветоваться кто за эту работу сколько берет. У меня есть ИП с расчетным счетом, могу работать официально. Итак, разбиваю услуги на этапы и ставлю примерные цены, я не знаю сколько это стоит, тем более цену надо формировать с учетом комплекса работ и фактически затраченного времени:
1) сборка компа - 500 руб.
2) установка Виндовс - 500 руб.
3) установка драйверов, минимального ПО (кодеки, бесплатный офисный софт) – 500 руб.
4) регистрация на https://users.v8.1c.ru/ с предварительным созданием адреса электронной почты, получение обновлений базы и платформы – 500 руб.
5) установка платформы 1С, установка конфигурации базы 1С, обновление базы 1С до последнего релиза через Конфигуратор – 500 руб.
6) первичная настройка базы: заполнение реквизитов организации, заполнение реквизитов магазина (склада), кассы, кассы ККМ, проведение настроек из разделов НСИ и Администрирование– 1500 руб.
7) создание и настройка прав пользователей (1 пользователь с полными правами, 2-й с правами кассира), установка пользователю кассир интерфейса РМК по умолчанию, без права работы в обычном режиме – 500 руб.
8) Подключение и настройка сканера штрихкодов – 500 руб.
9) настройка архивации БД программой «Бекапер 1С» 2.0 – 500 руб.
ИТОГО стоимость работ, которую я собираюсь объявить клиенту - 5500 руб.
ККМ еще нет, подключил все в режиме эмулятора, ждем Штрих-Licht-ФР-К, перешитый на ЧПМ, на который будет докуплен пакет обновления до ККМ-Онлайн. За подключение ККМ планирую брать 1000-2000 руб., в зависимости от модели (если сложность подключения будет разной).
Мои реальные трудозатраты времени:
- 2 встречи с клиентом перед приобретением оборудования – 1,5 часа
- выбор и приобретение софта и комплектующих – 1,5 часа
- сборка ПК – 1 час
- установка Виндовс, драйверов, офисного ПО – 1 час
- регистрация на https://users.v8.1c.ru/ с предварительным созданием адреса электронной почты, установка платформы, базы, активация лицензии 1С, обновление базы – 1 час
- первичная настройка базы – 2 часа
- настройка прав пользователей, подключение сканера, эмулятора ККМ, настройка архивации – 1 час
- выезд к клиенту – установка компьютера – 0,5 часа
- консультация работников после установки компьютера – 1 час
Итого мои трудозатраты - 9,5 часов
Предлагаю начать обсуждение и надеюсь на помощь опытных коллег.
- настройка прав пользователей, подключение сканера, эмулятора ККМ, настройка архивации – 1 час
за 1 час вряд ли научишь.
работа с мелкими ИП-шниками для них ну как бы это сказать - наверное уже мышиная возня.
Работа с мелкими ИПшниками особенно в рознице это не "мышиная возня". Это куча проблем за очень маленькие деньги. Денег у них мало, а проблем много.
Постоянные звонки и обращения в любое время суток(ну не может же торговля встать). А когда ты им счёт выставляешь они сильно удивляются почему это так дорого разбираться в 22 часа вечером в субботу почему вдруг перестали пробиваться чеки.
Звонят постоянно. Вопросов задают много, а денег платить хотят мало.
(11)они хотят вообще бесплатно все. считают что если они заплатили за внедрение копейки, то реализатор внедрения ОБЯЗАН их обслуживать бесплатно. Я с ИПистами вообще никаких дел не имею, только в крайнем случаи и то по просьбе какого нить клиента с которым у меня хорошие отношения, и ИПист это ну ооочень пипец как важный ИПист и при этом готов платить как положено.
(12)ИПшники и ларёчники это сплошные проблемы. Ещё наберут тормозного или китайского оборудования где нибудь по дешёвке, а потом хотят что бы ты им настроил его за копейки. Они же его за 1000 руб купили. Как так ты за настройку 2000 просишь?
Потом это оборудование постоянно отваливается, а тебе звонят и претензии предъявляют что ты плохо сделал и всё должно работать. Вот после пары таких клиентов с ларёчниками ИПшниками вообще не связываюсь.
(13)Ну если я связываюсь, как писал уже выше, то берут эти ИПисты только Атол оборудование, монал я всякие изобретения велосипедов с китайскими девайсами мучиться, один раз взял ради интереса китайский сканер ШК, подключал полдня, то лыжи не едут, то я не в ту погоду обулся, почти после 3 ребутов отваливался, после имитации отрубания света, отваливается. Не стоит это того.
когда ты им счёт выставляешь они сильно удивляются почему это так дорого разбираться в 22 часа вечером в субботу почему вдруг перестали пробиваться чеки.
Ещё наберут тормозного или китайского оборудования где нибудь по дешёвке, а потом хотят что бы ты им настроил его за копейки. Они же его за 1000 руб купили. Как так ты за настройку 2000 просишь?
Именно так и происходит. 100 процентов подтверждаю.!!
Совет начинающему внедренцу - на первых внедрениях не спешить, набраться опыта решения именно проблемных моментов в установке и настройке оборудования. Если получилось с первого раза, не радуйтесь, в следующий раз может затянуться на неделю, особенно если оборудование не вы покупаете, а оно уже есть у клиента.
Сразу оговаривайте цены поддержки, сразу оговаривайте объем работ по первоначальной установке, настройке и обучении персонала. Если клиент только начал автоматизацию(не модернизация) то первоначальная настройка базы, ввод первичных документов и обучение персонала без предыдущего опыта работы в 1С - это, как правило, не меньше двух рабочих дней.( собственный опыт).
Покупай хорошие компы с ссд, фирменные кассы и другое оборудование без китая.
Умножай свою цену на 2 и работай
Комп купил хороший, но без ССД, считаю для базовой версии 1С это лишними тратами, ведь в идеале 2ССД+1 обычный винт. Кассы только Штрих или Атолл (а других и нет уже). С Китаем - ну со сканерами их тяжело не связаться, ибо цена, а остальное Принтер штрихкода - Атол или Зебра, выбор на самом деле и не большой. А со сканерами просто все - у нас нормальные ребята продают это оборудование, у меня с ними хорошие отношения - дают без денег, если не встало то замена или возврат.
Насчет умножить на 2 свои цены - эти доходы за эту работу мне конечно нравятся, но надо наработать опыт и репутацию.
Я не указал, сразу что уже сделано, ну и внедрение не совсем первое. Я частный бухгалтер, сейчас на обслуживании есть фирма с УТ-11.3 (они работают только в УТ, у меня бухгалтерия 3.0) , в которой помимо бухгалтерии на мне сопровождение 1С с оборудованием, ну и раньше тоже эпизодически были внедрения. Раньше так же ремонтировал компы, знаю, что такое кажущаяся проблема в 30 минут может затянуться от нескольких часов до дней.
По этому так сказать первому внедрению, все что описано - уже сделано, трудозатраты реальные, заказчик адекватный, в плане того, что рассчитается без проблем, только денег я с него не взял еще (а мог бы), он спешил и уехал на неделю, а я честно сказать не знал, сколько за эту работу взять денег.
Сейчас продавцы набивают справочник номенклатуры со штрихкодами. Первичная консультация заключалась в том, чтобы показать как запускать базу, архивировать и рассказать о нюансах справочника номенклатуры в конкретной БД, это заняло около часа, продавцы молодые вроде поняли, захотели работать с характеристиками, сегодня загляну к ним - посмотрю как дела. После ревизии и снятия остатков доступ у продавцов будет только в РМК, забивать приход и заниматься ценообразованием будет бухгалтер по расчетам, правда вот неудобство с базовой версией при этом будет: бухгалтер будет работать после закрытия смены, если случится что какого-то товара нет в БД или он не расценен, то этот товар все равно продадут, такую продажу запишут в тетрадку, а в конце смены бухгалтер все разрулит, но это осознанное решение Заказчика.
Главное никому не говорить, что в кассовый аппарат можно загрузить номенклатурные группы и продолжать обходиться без 1С
Это да и продавцы ККМ об этом всем как раз и говорят, но больше 30 позиций ни кому не набивают и не рекомендуют с большим объемом номенклатуры работать
А еще продумайте, как сохранить долгосрочную лояльность клиентов, когда через некоторый год посыпятся первые проблемы от вирусных и рекламных атак, деградирующих блоков питания, дохнущих винтов, убившихся от обновления баз, сгоревших БП ККМ и т.п. Или как предложить недорогое профилактическое обслуживание, чтобы приглядывать за растущим "зоопарком" и периодически снимать у клиента образы систем и бэкапы баз на случай аварии. А еще внушать клиентам, что выходы с кассового компа "погулять" в интернет могут обойтись слишком дорого.
Однотипные системы и резервные комплектующие - тоже хорошая практика.
И, да, с ИП проще брать предоплату и иногда возвращать сдачу, чем растить собственный "черный список" )
Откуда такое предубеждение к SSD? Windows 10 + 1C + база прекрасно помещаются на SSD 120 Гб (которые на самом деле 111 Гб), главное выбирать SSD с большим TBW от нормального производителя и бэкапиться на внешние носители. На SSD даже s775 4Гб DDR-II SATA-II чувствуют себя вполне офисными компами, а если не пожалеть 6-8Гб оперативы, то нагрузка на SSD падает процентов на 30 а комп психологически "летает" ещё раза в 1,5 быстрее. Уважаю весь этот хлам за большую, чем закладывается сейчас долговечность )
Windows 10 + 1C + база прекрасно помещаются на SSD 120 Гб (которые на самом деле 111 Гб), главное выбирать SSD с большим TBW от нормального производителя и бэкапиться на внешние носители.
Спасибо за рекомендацию, хотя есть сомненья, в надежности ССД, того же Самсунг 850 Эво. На моем рабочем компе 120Гб Самсунг 850 Эво - Вин 10 64 без баз, только ОС, кеш и проги - 60 гигов занято. В 2017 году 50 гигов на все остальное как-то..., хотя это ж рабочий комп, ИП-шник же не будет забивать рабочий стол фотками и всякой лабудой :). В общем можно 120 гигов ССД - но осторожно :).
На архивы можно и флешку на 16 гигов воткнуть на постоянку.
Время на подготовку и настройку умножайте на 2, а лучше на 3. Реально те задачи, что вы перечислили займут минимум 2 рабочих дня. Конечно от расстояний зависит: в большом городе только на поездки вы потратите несколько часов. Стоимость работ лучше увеличить - пусть это будет дороже, но вы подстрахуете себя и сможете сделать все спокойно без спешки, да и не надо стесняться зарабатывать... Т.к. собираетесь ставить системное ПО + 1С + железяки = становитесь эдаким "крестным отцом" этих ПК и будьте готовы, что вам начнут звонить с вопросами по делу и без (особенно первое время).
Что могу посоветовать: первое и самое главное - бэкапы. 1С бэкапить как можно чаще, лучше ежедневно на отдельный носитель (ресурс в сети с ограниченным доступом, в файловое хранилище, в облако - тут вам решать). Как все настроите (дрова, ПО) - не поленитесь и сделайте образ системы, сохраните его у себя. Если система или винт полетит - восстановите за 15 минут, "потерпевшим" скажите, что плясали с бубном всю ночь - собирали по байтам, шутка :).
На ПК поставьте приложения для удаленного подключения (их масса выберите какой по душе) - это чтобы не мчаться в субботу вечером на другой конец города, чтобы сделать пару кликов. Решите для себя, как вам вам удобнее: абонентская плата была или оплата по факту после внедрения (имхо, первое предпочтительнее) и обозначьте это заказчику. У меня бывали такие ситуации: на торговой точке какой-то сбой. Продавец звонит ИП-ку, тот звонит вам с мольбой о помощи. Вы приезжаете все быстро чините и налаживаете. И встает вопрос оплаты. Продавец, как правило, не решает вопросы оплаты ваших трудов, надо звонить ИП-ку. А тот у продавца начинает выяснять, кто "накосячил" и конечно 146% продавец святой, а "адинэска " глючная и вообще там работа заняла 10 минут и т.д. и т.п. Вообщем, лучше или заранее обозначить: время реагирования, сколько стоит удаленное подключение, сколько стоит приезд или "абонентка".
Но если честно, мелкие клиенты - это путь в никуда. Если есть времени и некуда его потратить (ну или в вашем случае - хочется набраться опыта), можно попробовать, но соотношение доход/время будет низкое.
Обратите внимание на Kingston HyperX FURY SHFS37A - хоть и SandForce, но TBW от 500, на уровне начального серверного. Или на недорогие Intel. WD выпустила свою линейку SSD, правда TBW у них "бытовой", но взял один на пробу. И не берите дешевые SSD, производитель которых не указывает TBW.
Я чего не понимаю, но не проще ли Ип купить какой-нибудь автономный аппарат без 1С и печать одну строку с суммой, ведь им еще 3 года можно не отправлять номенклатуру.