ИМХО такие "внедрения" нормально смотрелись бы у фриланса, но не у такой, довольно крупной франи как БИТ. Смешно.
С другой стороны это показывает уровень внедрений. Как ни нацеливаются на автоматизацию "средних и крупных" контор, но вот реалии. Грустно.
Собственно вот: http://news.infostart.ru/2009/05/27/30179/
(1) А че, - есть повод вполне правдиво и без умалчивания о некоторых неудачах рассказать об "спехе" проведенной операции "Ы":-)))) Вот я, например, верю, что установка, а соответственно и автоматизация, им удалась в данном случае:-) Порадуемся, товарисчи!:0)
(3) Даже юмором это назвать сложно.
Подавляющее число внедрений
Общее число автоматизированных рабочих мест: 1
Среднее число одновременных подключений к базе: 1
При этом длиннейший список решенных задач (особенно умиляет решение кадровых проблем у ЧЛ, интеграция с другими системами у него же (со счётами, что ли?)).
Все очень напоминает то, как я сегодня пукнул и спешу оповестить об этом весь свет.
Какая цель этой рубрики? Зачем она здесь?
Другое дело, если бы новости были о действительно интересных или хотя бы масштабных внедрениях.
Идет вал внедрений и любое внедрение зачетно для фирмы.
Франчи такие - какие есть .
Давил из себя улыбку ,давил, да не выдавил.
Получается , что юмор тоже относителен. Дайте почитать франчу текст - он спросит , не придуриваясь : "А что ?".
Франчи смешны потому , что опубликовывают свои внедрения. Поэтому и не смешны вовсе.
О внедрениях фри мы мало что знаем и не смеемся. А жаль. Вот хохоту -то было, если бы одним из показателей деятельности фри было бы количество опубликованных отчетов о внедрениях.
Прочитал франч текст и говорю не придуриваясь: это обычная установка, никакого там внедрения нет, описаны стандартные механизмы конфы, они таким образмом кое чем меряются, чтобы получить какие-то баллы и подняться выше на сайте в списке партнеров, реклама типа, прям как здесь плюсики дают место в топе-100. Далеко не все так делают, просто брезгуют:) Некоторые никогда не делают, чтобы "не сдавать" Марью Петровну со всеми ее телефонами...
Топик не понял. В последнее время странные топики в рубрики "Жизнь" завелись... Какая разница, что там какой-то (и не плохой в общем-то) франч делает? Не кусок же хлеба отнял? Но вот уже который топик про "плохие" и "смешные" франчи вижу за последние дни. И вновь, как ни странно, упоминается 1СБит...
Официально заявляю: консорциум фри не имеет к этим топикам никакого отношения ;)
(9) Как власть без оппозиции и критики начинает расслабляться, жиреть и перестает работать, так и франчи, если под ними "земля гореть не будет", превратятся в очередных зажравшихся торговцев;) Или им должны везде кланяться?;)
(10) //Или им должны везде кланяться?
Власти или франчам? 80% франчей, не менее, не могут превратиться в "в очередных зажравшихся торговцев", потому что они таковыми являются с самого начала.
(19) Поподробнее о полученном вознаграждении можете сказать? По вашим источникам? Что то я как ни считаю, ну никак не получается... сверхдоходов, а уж тем более нетрудовых:)
Когда вы в комке колу покупаете или лекарства в аптеке, имеете представление о % наценки? Франчам до этих нетрудовых, как до Марса.
(20) Это не повод их не гонять по всем углам, а то расслабятся и будут за установку программы и настройку пары галочек, как за саму разработку и программирование брать, а обучать будут попугаев и думать, что занимаются автоматизацией:-)
(22) ну пиар то нужен, куда же без него, тем более на шару :)
(23) а кому какая разница сколько сил нужно затратить чтобы ту же коробку хотя бы просто продать. Плюнь ты, всем давно известно, что все франчи лохи и дармоеды, знатными профами являются фри, а фикси вообще святые :)
(1) открою страшную тайну, есть такая штука, называется рейтинг и вот каждое объявленное внедрение неким образом на него влияет и перемещаетесь Вы вверх в списке себе подобных. Кроме того, а ну как клиент у Вас спросит, а делали ли Вы что-нибудь для ЧП? А Вы ему, а вот посмотрите плиз и сразу ему продадите кучу коробок и бабла немеряно срубите. О как
(25) Страшную тайну в 7 посте открыла;)
(26) Вооот, теперь вторая страшная тайна: откуда "сверхдоходы" у франчей - с фикси делятся и за них налоги потом платят. Есть же народная мудрость - не поимел фикси машину с отката от УПП, внедрение считать успешным нельзя:)))
Сергей Троицкий пишет:
(22) ну пиар то нужен, куда же без него, тем более на шару :)
Пиар нужен как раз Вам, тем более на шару, или, хотя бы, чтоб ничего негативного:-))) А мне, зачем мне пиар? Мне вообще пофик ваша колбаса, отец Федор:-))) Из "Двенадцать стульев":-)))
(64) Обычно пиар направлен на организацию суеты, создание повторяемости, узнаваемости, видимости движения вокруг имени. Для фри его имя это его торговая марка. Для большинства людей имя сотрудника фирмы франчайзи ничего не значит. Возьмем например: Рарус, БиТ, 1-й Архитектор бизнеса, ГЭНДАЛЬФ, ВДГБ, Аналит. Кто сможет перечислить имена ведущих специалистов всех этих компаний? При этом каждый сотрудник любой фирмы оказывающей услуги "продает" фирму + себя + услугу...
Поэтому опубликованный где-либо отчет о внедрении это как минимум лишний раз напомнить о фирме.
Если вспомнить недавние события, когда у O-Planet'а отключен был интернет - клиенты забеспокоились (с его слов).
Перестала фирма франчайзи проводить бесплатные семинары, всё - клиенты волнуются: не собираются ли закрываться, не бросят ли их. Перестали публиковать внедрения - та же история...
Как думаешь, если я тут пропиарюсь, то какая выгода от этого будет моей фирме?
larisab пишет:
(21)Я всегда поражалась людям, берущимся рассуждать о том, о чем понятия не имеют:)
Вот сразу видно - сертифицированный специалист: знает - говорит, не знает - молчит и даже не обдумывает, т.к. мы этого не проходили, нам этого не задавали....:-))))
larisab пишет:
Ты что ли их гонять собираешься? и где?
Ты слышала когда нибудь о силе печатного слова и пропаганды? Нет? Ну да, ну да, сертификация и установка программ у франча все время отнимает, что-то другое ни обдумать, ни осмыслить он уже не успевает, да и не обучен:-)))) Ах, ну да, еще деньги пересчитывать умеет, сложить, вычесть, сложить, вычесть....:-)))))
(63) Ты нашел новую игрушку: узнал чем отличается сдача профессионала от сдачи специалиста и носишься с ней по всему сайту, во всех ветках к месту и не к месту упоминаешь об этом:)
Задеть меня пытаешься, а мне смешно - для меня это давно пройденный этап - установки и экзамены, сейчас я работаю на себя - и мои серификаты и мои установки работают на меня, так что ты там сильно не напрягайся, я и есть самый настоящий фри, только начинающий свой вариант "бизнеса", не подпадающий под твои схемы:)))
(67) Не скажи. Договор франчайзинга есть? Всё теперь ты наша :)
Наверное каждый "начинающий свой вариант "бизнеса" думает также. А потом приходят Александр Венгер и vip, и начинают с грязью мешать...
> Наверное каждый "начинающий свой вариант "бизнеса" думает также
Да, наверное, ты прав, но таких как я много, сейчас мутить большую контору рано, а потом жизнь покажет. Говорят же "хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах" :)
> А потом приходят Александр Венгер и vip, и начинают с грязью мешать...
Я думаю, умные люди и так все понимают, а мнение других как мало волнует:)))
(75) Это не песня, а великая сермяжная правда.
А песня звучит у франчей. С припевом "Часы, часы, часы...".
(74) Лариса, вы уже не первый раз упоминаете про меряние.
Не совсем понимаю, про что вы.
В ваших сообщения постоянно слышен легкий отзвук фрейдистских мотивов.
Разъясните подробней про меряние.
larisab пишет:
(63) Ты нашел новую игрушку: узнал чем отличается сдача профессионала от сдачи специалиста и носишься с ней по всему сайту, во всех ветках к месту и не к месту упоминаешь об этом:)
Наивная, это я знал давно, более того, уже давно видел и работу, и мышление таких "чудо сертифицированных" (я не говорю, что все такие, но сертификация НЕ таким, мало что дала:-):-))) Именно поэтому, кстати, мне и пришлось браться за 1С самому, чтобы ручки таких ("профессионалов" и "консультантов", которые часы и бабло считают) были подальше от базы, после того, как они там "наработали" полгода командой, таким образом и основные вопросы были решены и денег немеряно сэкономлено:-))) И заметь без всяких сертификатов:-)))) Но продажа и установка им удалась, а потом консультации типа как восстановить ГП:-)) Это круть просто:-))) А вот все остальное - это вам не мелочь по карманам тырить у заказчиков:-)
Ты слишком большого о себе мнения:-)))
Первой задеть всегда пытаешься ты, вот твой пост №22 идет раньше:
larisab пишет:
(21)Я всегда поражалась людям, берущимся рассуждать о том, о чем понятия не имеют:)
А мой 63-й всего лишь тебе зеркальный ответ:-)))
А ты как, как и те закомплексованные и больные феминистки, которые видят ущемление своих прав даже в том, что мужчина не опускает крышку туалета после себя:-))
larisab пишет:
только начинающий свой вариант "бизнеса", не подпадающий под твои схемы:)))
Тебе на заметку, те технологии (скорость нета, теже и-нет магазины с доставкой, тот же vpn и управление удаленными компами, видео конференции и видеосвязь, тех. поддержка и call-центры, дистанционное обучение, куча действий короче), которые осуществляют франчи, можно делать уже не обращаясь к ним:-))) Так что это скоро будет явно лишним звеном:-))))
(78) Разверный ответ с 4 цитатами...
Надоело читать бесконечные твои посты по всему сайту, более поверхностных рассуждений на любые темы, какие бы не подвернулись, в жизни не видела:)
И лишний раз убеждаюсь, что ты мыслишь исключительно схемами и насчет франчей и насчет феминизма и о людях судишь поверхностно...
larisab пишет:
(78) Разверный ответ с 4 цитатами...
Надоело читать бесконечные твои посты по всему сайту, более поверхностных рассуждений на любые темы, какие бы не подвернулись, в жизни не видела:)
И лишний раз убеждаюсь, что ты мыслишь исключительно схемами и насчет франчей и насчет феминизма и о людях судишь поверхностно...
Кто бы сомневался в желчности твоего ответа:-)))) Бедняга:-))))
(78) > куча действий, которые осуществляют франчи, можно делать уже не обращаясь к ним
Всегда можно было. Едешь в Москву и в отделе продаж фирмы 1С покупаешь коробку. Устанавливаешь и работаешь.
Если программа чем-то не устраивает, то можешь дописать все что угодно. В коробке есть вся необходимая документация.
Если 1С в принципе не устраивает, то пишешь свое. Благо языков программирования более чем достаточно.
Если не нравятся компьютеры которые продаются, то всегда можешь спаять свой...
Другое дело, что есть те, кто не хочет этим заниматься или не может. Тогда они ищут тех, кто сделает эту работу за них.
Франчайзи предлагают ряд услуг. Не хочешь - не пользуйся. Не устраивает полученный результат - не подписывай акт выполненных работ.
alexk-is пишет:
Франчайзи предлагают ряд услуг. Не хочешь - не пользуйся. Не устраивает полученный результат - не подписывай акт выполненных работ.
По твоей идеологии и профсоюзы не нужны, получается:-))) Зачем антимонопольные комитеты и законы, не хочешь не пользуйся, капиталист злостный ты наш:-))))
Или вот например, тебе начинают в супермаркетах пихать не качественный, искуственный товар по цене свежих фруктов, начинают продавать просроченное, обслуживание никакое, приходит к тебе управляющий магазином и говорит, мы предлагаем ряд услуг, не хочешь - не пользуйся:-))) И тогда зачем по твоей иделогии говорить о правах потребителей, законы защищающие потребителей и т.д.
alexk-is пишет:
Если бы что-то по существу, а так, извини, но демагогия не мой конек...
Вот и простому солдату нужну что-то по существу: бежать в атаку, стрелять или идти в разведку. А зачем и во имя чего он даже и не задумывается, по ограниченности своей, называя это "демагогией", хотя и не понимает он, что является марионеткой в руках подобных "демагогов" из-за своей ограниченности мышления:-))))
(20) Могу. Перепродать коробку - затраты (себестоимость) минимальные.
Наценку (скидку от фирмы 1С от рекомендованной продажной цены) я видел своими глазами.
Сверхценная идея любого франча - продать коробку.
Идеальная мечта фирмы 1С о системе франчайзинга сейчас полностью искажена. Очень похоже, что так и задумывалось.
Честь и искреннее уважение тов. Нуралиеву.
Про колу не знаю. Комок - это термин социализма или раннего капитализма.
Что такое комок в Вашем понятии?
Если это просто магазин, то наценка этого магазина на колу обычная (от цены поставщика магазина).
(29) От того процента, который вас поразил отнимите ндс, 10% штрафа за недостаток сертификатов (а если достаток - то затраты на подготовку специалистов), и с того что останется - остальные налоги. Так что вынуждены работать с оборота, от того и "сверхценная идея любого франча - продать коробку".
Комок - это маленький магазинчик на остановке, сегодня посчитали - 300% сверху, у аптек примерно также:)
(32) По моему скромному мнению, процент должен поразить любого здравомыслящего человека.
Перечитайте Карла Маркса и Фридриха Энгельса (всех четырех) о величине процента, при которой капитал способен на все.
В этом случае (продажа коробки), выгодность этого "бизнеса" приближается к выгоде торговли наркотиками.
Про комок.
При 300% сверху на коле немедленно ухожу в комковладельцы.
(37) «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы» ...
Полнее цитату не нашел. И кажется , фраза "способен на все" шла дальше при 500%.
(29) а чего ее видеть то, скачай прайс 1С с сайта и любуйся.
(31) зажраться, в принципе, могут все. Труд можно продавать по разному. Конечно волка ноги кормят, но и волки разными бывают.
С коробками конечно проще, вроде продал, бабок срубил, а делать ничего не надо, отвез, установил и отдыхай.
Правда не стоит забывать, что коробка коробке рознь. И по правилам франч обязан клиенту 6 месяцев возить бесплатный ИТС и бесплатно обновлять до 3 баз (если они типовые конечно). Вот и считай во что выливается продажа коробки клиенту, который не находится у тебя на сопровождении, а фактически ты должен к нему 7 раз приехать. Пусть по у клиента по 30 минут потратишь, 3,5 часа уже есть, соответственно переведи в деньги и поставь в затраты. Причем, ежели посылаешь специалиста (а первый раз приходится обычно именно специалиста отправлять), то имеешь потенциально упущенную выгоду (он мог у других клиентов за деньги работать), если посылаешь студента, то его ЗП тоже отбивать нужно.
В циферьки перевести?
(40) > Вот и считай во что выливается продажа коробки клиенту, который не находится у тебя на сопровождении
Давай посчитаем.
Готов круглосуточно, не считаясь со временем, давить на кнопку "Setup".
> 3,5 часа уже есть, соответственно переведи в деньги
Переведи, пожалуйста. По расценкам франчей согласно справочника Стеля (стеля (укр.) - потолок).
Неужели не хватит окупить бензин (или трамвай)? Или нажатие кнопки "Setup" требует невероятных трудозатрат?
О почасовых раценках.
Если я потрачу 5 мин. на решение вопроса, а студент трое суток, то кто из нас дурак?
Я, наверное?
(43) при чем здесь решение вопросов? Мы же только про продажу коробок и нажатие на клавишу setup говорим, а там что ты, что студент, все едино. Кстати я тоже вовсе даже не против постоянно на setup жать :))
Только не стоит забывать, что для фри продажа коробки это деньги дополнителные, а франчу живущему на продажах необходимо обеспечить постоянный поток. Надеюсь понимание есть, что клиенты в очередь на покупку коробки не выстраиваются.
Франч, выполняющий все условия договора имеет: БП - 5940,00 УТ, ЗУП - 7975,00 БП на 5 польз. -11880,00
КПР на 5 польз. 19250,00 ключ на 10 пользователей - 19250,00
самые популярные (кстати и самые геморные обычно) это первые 3, соотношение обычно на 4-5 мелочевок 1 штука чего-то более приятного идет. Теперь добавь сюда налоги, офис, рекламу, проезд. И прикинь сколько коробок необходимо в месяц продать чтобы отбить затраты и получить прибыль? Не знаю как в Белгороде, а в Питере на 10000,00 вменяемого студента не найдешь.
(19) > Из-за несоответвия продукта труда (продать коробку, как правило) и полученного вознаграждения.
А чтобы иметь возможность (или право) продать коробку, сколько труда вложить надо представление имеете?
И что-то я совсем потерялась, на каком сайте нахожусь, неужели на:
"Инфостарт - это профессиональное сообщество людей, занимающихся автоматизацией учета и управления с помощью программы 1С:Предприятие".
Может быть вы свои трудовые доходы получаете не с помощью 1с, а чего то другого? Тогда похоже вы не туда забрели?
А если все-таки с помощью 1С, то за что ж так ее, кормилицу? Система франчайзинга, какая бы ни была, но создала вам поле для вашей деятельности, или я что-то опять не понимаю?
(27) а оно надо? Как говаривал один известный персонаж "Вы не в церкви, Вас не обманут"
(28) ослеп на старости лет, а фигня, главное светлое будующее хорошо вижу :)
(26) Фри зажраться не могут в принципе.
Они продают свой труд, а не чужую коробку.
А вот фикси, клянчащих свои откаты, не встречал.
У кого они могут их клянчить? У меня?
Я свое заработанное никогда не отдам.
А вот франч вполне может отщипнуть кусочек от неправедно полученного.
(33) Конечно оказывал. И оказываю.
Но не встречал.
Поскольку продаю свой труд, а не навариваю на чужом (разработка и изготовление коробки).
Процитирую себя же:
> А вот франч вполне может отщипнуть кусочек от неправедно полученного.
(35) Классно вы там в Белгороде живете (кстати туда мой одноклассник перебрался:)).
А вот у нас, ну прям не знаю... Сейчас вот проектик один маленький оценила, жду когда решат, выбирают между мной и еще одним, запросившем в 2 раза больше. Думают уже неделю, кого бы выбрать, казалось бы чего тут выбирать? Ан нет, взвешивают, и я почти уверена, что выберут его, бухи за меня, уже работали со мной, а вот начальство...
А может начальство мудрое, а?
Я совсем не дешево оцениваю свой труд, но как-то никогда не задумывался о том, что меня могут не выбрать (по вашей терминологии).
(41) Мудрое в чем? Типа пришел вип-специалист? Да он курсы недавно закончил, спеца моей подруге (экзаменатору) еле сдал. По другим фирмам мои знакомые его "настройки" разгребают:)))
(42) Если это ко мне, то я курсов не кончал, спеца (видимо экзамен на "специалиста"?) не сдавал, ни одного заказчика с 1993 года не бросил.
"Настройками" типовых не занимаюсь, для этого есть громадная армия Ваших коллег.
(45) Не о тебе это, а том, кто себе клиентов с помощью раздачи откатов нарабатывает, потому как больше ничем другим не сможет, разве что лет через 5, если честно работать будет.
(44) "Обеспечьте капиталу 10% прибыли" - прИбыли, а мы тут скИдки в 55% обсужаем, разницу чувствуете?
(47) Конечно, разницу чувствуем.
Франчи как раз между "готов сломать себе голову" и "попирает все человеческие законы".
(48) Абсолютно некорректно.
Человек, как физиологически жадная скотина, способен поделиться (опять процитирую себя) "только кусочком от неправедно полученного".
(49) Дааа, бухучет то не знаем... прибыль - это когда от 55, которые "между..." отнимем затраты и налоги и как раз - "он становится оживленным", что мы и наблюдаем в сфере продаж коробок:)
(51) Знаем. Только не надо путать валовую и чистую прибыль.
И не надо включать в затраты зарплату студентов-сетапщиков, это уже по сути распределение навара.
У т. К. Маркса речь шла как раз о валовой прибыли (в случае франчей в чистом виде т.н. марже).
(53) это как это не надо, а деньги на их ЗП откуда возьмем? Можно конечно по Марксу решать мировые проблемы, но живем то на земле. И студенты тоже кушать хотят.
Да черт с ними со студентами. Вы просто попробуйте ежемесячно в течение года по 10-15 коробок (неважно каких) продать.
Как у вас все по крупному, а большая часть франчайзинговой сети находится в регионах. Вот, к примеру, наш город. Население 75000. 5 франчайзи, еще 4 организации оказывающих услуги в город, еще 47 Пермских франчайзи желающих поработать в регионах (потому как до нас 2,5 часа ехать, а по Перми можно часами в пробке стоять), ну и другие крупные города (Москва, Екатеринбург), которые забирают крупные проекты. Это так сказать карта боевых действий по коробкам и услугам. Ах, да. Еще фри. Как же без них. Тоже без проблем могут привести коробку по дилерскому договору.
http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?city=%CB%FB%F1%FC%E2%E0 http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?city=%CF%E5%F0%EC%FC
Реально сейчас в продаже базовые 8 и антивирусы, т.к. все кто хотел автоматизироваться, уже давно все купили. Причем некоторые приобрели непосредственно в отделе продаж фирмы 1С. А у начинающего подниматься бизнеса, на что-то большее просто нет денег.
1С:Бухгалтерия 8 Базовая версия - 1815 руб. Минус демонстрация программы перед продажей. Минус 2 часа бесплатных консультаций при установке. Минус дорога. Это прямые, а еще косвенные...
Мы давно не рассматриваем продажи как способ получения "сверхприбыли". Это скорее один из способов поближе познакомиться с потенциальным клиентом и предложить договор на сопровождение.
Немного о себе. За последние 5 лет не продал ни одной коробки 1С. В прошлом месяце отработал по табелю 352 часа. Рассуждения о "зажравшихся франчайзи" считаю не уместными, провокационными и противоречащими целям портала:
Создание атмосферы доброжелательного и неформального общения. http://www.infostart.ru/about/
Рассуждения о "зажравшихся франчайзи" считаю не уместными, провокационными и противоречащими целям портала:
Создание атмосферы доброжелательного и неформального общения.
(57) Об отработанных часах.
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос о почасовке в (43).
Приведенный там пример несколько утрирован, но отнюдь не высосан из пальца.
(59) Не понял, что нужно посчитать? 3,5 часа?
Сотрудник за установку программы и 2 часа консультаций получит около 500 рублей, если клиент далеко, то около 600. За демонстрацию программы около 300. За поставку диска ИТС и рассказ о материалах диска около 100, за обновление до 3-х типовых конфигураций около 200 за каждую. За установку форм отчетности до 3-х баз около 50 за каждую. За установку платформы до 3-x ПК около 200. Клиенту все это бесплатно.
Потолок. Допустим у клиента 3 базы типовые 1С:8 на 3 ПК и он находится в пределах часа пути на общественном транспорте, т.е. клиенту все бесплатно. Тогда получаем с учетом того, что платформа обновлялась 1 раз за пол года, а формы отчетности обновляются вместе с конфигурацией:
300 + 500 + 60 + 6 * (100 + 3 * 200 + 60) + 200 = 5620
(72) Причем здесь логика? Есть 2 основных варианта реализации услуг: с повременной оплатой и оплатой за результат. Дальше вопрос о том как и что предложить, какую выбрать цену и т.д. В приведенном мной примере (пост 66) использован вариант с оплатой за результат.
Можно обсудить формирование прайса. Нужна в этом помощь?
larisab пишет:
Вот уж воистину "...И смешно и грустно..."
Особенно, если вспомнить пост №1:-))
ИМХО такие "внедрения" нормально смотрелись бы у фриланса, но не у такой, довольно крупной франи как БИТ. Смешно. С другой стороны это показывает уровень внедрений. Как ни нацеливаются на автоматизацию "средних и крупных" контор, но вот реалии. Грустно.
Собственно вот: http://news.infostart.ru/2009/05/27/30179/
(86)
Александр, а что смешного в первом посте?
Рынок программ от 1С достаточно большой. То, что крупная коммерческая организация пытается работать в разных сегментах рынка это плохо? Или смешно?
То, что ты и автор ветки не знаете о технологии типовых внедрений - это ваши проблемы. Смеяться нужно над вами. :(
ОдинЭс пытается расширить сегмент рынка базовых версий восьмерки. Обсуждаемое сообщение - одно из мероприятий.
Кто является потенциальными клиентами? а) пользователи семерки, уставшие от произвола ожиревших программистов-фрилансеров; б) пользователи ненастраиваемых программ других поизводителей (если они еще живы).
Твоя реакция вполне предсказуема, потому что на этом сегменте рынке нет места программистам...
(87) Употребление Вами выражения "ожиревшие программисты-фрилансеры" означает , что Вы готовы проставить число
в фразе " ... % фрилансеров зажрались " ?
Vip посчитал такую постановку вопроса абсолютно некорректной.
(88) интересно кто вообще может вывести хоть какой-то процент, франчей больше 3000 (это только восьмерку внедряющих), количество фри вообще подсчету не поддается. Ну и кто может провести исследование и вывести процент?
Poppy пишет:
(86)
Александр, а что смешного в первом посте?
Смешно то, что это вообще называется автоматизацией, успешным внедрением, хотя даже на курсовую не тянет:-)))
Я поставлю Excel и могу утверждать об успешной автоматизации мясного ларька Васи Пупкина?:-))))
Вы мне смешны, как использующие чужой умственный труд как клещи (вы ведь не те, кто писали платформу 1С и ту конфигурацию, которую они там ставили), но считающие себя успешными, грамотными и серьзными специалистами и профессионалами:-))))
Poppy пишет:
(86)
Твоя реакция вполне предсказуема, потому что на этом сегменте рынке нет места программистам...
Моя реакция вообще не предсказуема, т.к. мой смысл жизни немного отличается от приматов, которые только о хлебе насущном для себя и могут думать:-))) Да и программист я только между делом, когда мне нужно, но не более:-)))
А если вы 1С'ника называете программистом, то мне вас жалко:-))))
Венгер, бедолага. В очередной раз продемонстрировал незнание терминологии и непонимание происходящих процессов.
Отрицая обучение и образование, показывает свою некомпетентность и безграмотность.
Твой ответ, Александр, ожидаем. Резонёрство, оно и в Африке резонёрство.
В своей борьбе с ожиревшими франчами (кстати, кого ты пытаешься от них защитить?), ты похож на феминисток, которые пытаются защищать женщин от мужчин, не спрашивая их (женщин) желания.
(87,92) Таки кто ожирел, франчи или фри? Поясните бедному фикси.;))
А сообщение серьезной фирмы о продаже коробки в самом деле и смешно и грустно. Хотя понятно, что на это их кормилец (1С) напрягает.
Кстари резонер - стандартный персонаж (еще со средневековья), наряду с героем-любовником и т.п. Он может не нравиться, но присутствовать должен.
(93) А вот сошедшие с ума от злобы и трясущимися руками набирающие свои злобные посты Poppy и larisab, если кого забыл то не обижайтесь, это уже диагноз:-))))
Настоятельно рекомендую воздерживаться от подобных замечаний, т.к. это противоречит одной из целей портала: Создание атмосферы доброжелательного и неформального общения.
(95),(96) Например, alexk-is, larisab Советники?:-))) Почему им можно, а мне нет, что за избирательность?:-))) Привести примеры хамства Советников или напряжете свою память и вспомните сами?:-)))
(94) Венгер, советник? Зачем хамишь людям и свой диагноз распространяешь на других? А по поводу солдат - постыдился бы писать. Да, может, и марионетки в чьих-то руках, но когда кто-то запускает политический сценарий, то солдат думает не о высоких идеалах, а о том, чтобы другой солдат, тоже "марионетка", но с другой стороны, не пришел к тебе домой. И ты должен быть таковым благодарен за это, а не писать разную фигню.