0. Elv_Ra 763 07.12.12 09:39 Сейчас в теме

Франчайзи, штатный программист или фриланс? История одного 1С-ника..

Когда в очередной раз на работе меня настигают философские мысли, я снова задумываюсь о том, чтобы поменять работу. Даже не работу, а профессию, причем совсем в другую сторону – стать танцором, например, или, продавать пылесосы. Это чаще всего происходит «по синусоиде», поэтому я склоняюсь к тому, что я люблю свою профессию, но часто именно место и способ работы открывает мне совсем иные, порой даже унылые ее стороны. Побыв "франчайзером", штатным программистом и фрилансером, хочу поделиться с вами впечатлениями и выборками из интересных статей на подобную тему.

Перейти к публикации

Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Лучшие комментарии
249. olegol 5 10.12.12 11:21 Сейчас в теме
Работа в 1С, как и золотоискатели при золотой лихорадке, все хотят очень хорошо подняться, но не у всех получается.
Кто-то говорит, что от трудолюбия зависит, кто-то от мозгов, кому-то просто везет. А находятся и те которые делят мужское это или женское.
Еще больше мне это напоминает рынок форекс: зовут всех желающих быстро обогатиться за 100$.
Вот только достигают этих вершин 3 или 5%, а то и меньше. Смотрят на остальных бедолаг свысока и поучают: туда ходи, сюда ходи, никуда не ходи...
Вообщем, как и у автора статьи морали сей басни у меня нет.
Александр4023512; Gang031; McLer; zas2004; aleksandrjurevich; Istur; Bukaska; she's; Elv_Ra; +9 1 Ответить
Остальные комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
191. tango 484 09.12.12 00:21 Сейчас в теме
(181) iov, плохой снимок. на крыльце считаются скорее всего "общественные деньги". или занос, что то же самое
зря "батюшку" ославили.
194. iov 364 09.12.12 00:24 Сейчас в теме
(191) РПЦ от веры я отделил давно. Не хотел бы эту тему поднимать - нехорошая она... гнилая..
200. tango 484 09.12.12 00:29 Сейчас в теме
200.

(194) iov, согласен. Фотку уберете?
203. iov 364 09.12.12 00:33 Сейчас в теме
(200) Убрал. кстати вопрос. крещение - вода приобретает особые свойства - и до крещения руси был праздник... как думаете что за процесс такой?
211. tango 484 09.12.12 00:42 Сейчас в теме
(203) iov, я думаю, что метафизический :)
184. iov 364 09.12.12 00:10 Сейчас в теме
(183) Блин если ты прилетел сюда - то видимо тут еще не совсем жопа! :)
195. tango 484 09.12.12 00:24 Сейчас в теме
(183) Eugeneer, сбацаем ветку и проведем формальный дискус?
197. iov 364 09.12.12 00:26 Сейчас в теме
(195) Вот у вас времени то... И когда все успеваете?
198. tango 484 09.12.12 00:27 Сейчас в теме
(197) iov, Работа хорошая. Долго искал. Читаю (0) и плачу.
207. tango 484 09.12.12 00:40 Сейчас в теме
(201) Eugeneer, Не вопрос. к Белову стучался - он как-то сменжевался по поводу цен и демпинга... ?
215. AlexO 127 09.12.12 00:52 Сейчас в теме
(207) tango,
да ладно, Михаил - все они "денег некуда девать, от клиентов отбиваемся", а как конкретно - то "пока нечего вам предложить".
217. iov 364 09.12.12 00:54 Сейчас в теме
(215) создавая видимость успеха... Бизнес в России .. как есть.
260. AlexO 127 10.12.12 15:51 Сейчас в теме
(201) Eugeneer,
Женя, еще немного - и сгоришь.
Даже мерса не хватит.
Жить-то когда будешь? Когда добро делать начнешь? В следующей жизни?
47. Abadonna 3833 07.12.12 20:55 Сейчас в теме
(43)
Они для своей коммерческой деятельности используют ваши бесплатные разработки.

Ни в одной нормальной конторе никто и не подозревает о существовании какого-то там Инфострата, существовании бесплатных "поздравлялок", равно как и платных загрузок прайсов. И никакая солидная оптовая фирма никакие прайсы грузить не будет, у них номенклатура годами устоявшаяся. Их гораздо более интересуют доделки/переделки их УТ (КА), конкретно под них. И никакой ИС тут хоть с халявой, хоть не с халявой им не поможет
49. Abadonna 3833 07.12.12 21:10 Сейчас в теме
(47)Я говорю о тех, с кем сталкиваюсь. Даже когда ССЫЛКУ даешь, получаешь ответ: - "а на фига оно мне?. раз вы у нас есть...". И никакой ИС не поможет поднять, например, упавший наглухо сервер, как это было у одних пару дней назад. А держать ради такого случая штатного сисадмина - дороже обойдется.
А мы решим такую проблему комплексно. Я, как "тупой одноэснег", даже голову себе ломать не собираюсь о всяких там доступах, запретах, доменных политиках и т.д. Даже ККМ подключать/настраивать не буду, не царское это дело. На фига, если у меня сисадмин под боком? Равно как и сисадмину глубоко фиолетово почему "партии не списываются..."
gala2009; +1 Ответить
67. Elv_Ra 08.12.12 07:44 Сейчас в теме
(50) Eugeneer, соглашусь. Причем крупные фирмы как штат, так и франчайзи. Не хочу приводить конкретные примеры, но в крупных и всем известных франчайзи вы не найдете ни одного спеца старше даже 30, все студики, стажеры, среди них есть и грамотные спецы, но не "Ангелы спасители" с огромным опытом работы за плечами и как раз те, которые разгребают все дерьмо в крупных масштабах. А вот в мелких, о которой я писала например, периодически работал некий такой человек, он несерьезно к этому всему относился, для него это больше развлекуха чем карьера, но о нем заказчики до сих пор говорят "взахлеб", и я знаю не одну такую маленькую конторку, которая держит у себя по крайней мере одного грамотного спеца и готова платить ему большие бабки. Что касается предприятий, которые берут в штат программиста, они уверены, что незаменимых нет, ну заменят они спеца на студика, ну повозмущается народ и примет все как есть. Такое уже неоднократно было. У них в штате и крупного начальника грамотного заменят на чьего-нибудь сынка, который на работе появляется раз в месяц, никто и не вякнет, а что говорить по 1С-программиста..
69. apatyukov 897 08.12.12 10:06 Сейчас в теме
(67) О да жизнь несправедлива.... Но вы то тут причем,.. каждый вибирает , то что заслуживает...
73. Elv_Ra 08.12.12 13:24 Сейчас в теме
(69) apatyukov, Мне то все ровно. Я продолжаю работать и наблюдать. А потом публикую свои наблюдения на инфостарт :)
64. pbazeliuk 08.12.12 02:45 Сейчас в теме
(47) Abadonna, вы про рынок компьютерной техники забыли. Срок жизни товара очень мал, например ноутбук живет ровно 1 закупку. Весь ассортимент более 70.000 наименований и за год устаривает на 70-80%.
65. Abadonna 3833 08.12.12 05:13 Сейчас в теме
(64) Baza, я не забыл, просто мои клиенты торгуют другими вещами, например, электротехническое оборудование, инструмент, шины-диски. А Bridgestone уж сто лет Bridgestone, модели добавляются, но не в таких количествах, чтобы их (и типоразмеры) ручками не внести.
59. ildarovich 6713 07.12.12 23:00 Сейчас в теме
(43) С бесплатностью и экономикой не все так однозначно. Программы для ЭВМ, медиа-произведения - это особенные продукты. Их отличие - в отсутствии затрат на тиражирование. Требовать деньги за каждый бесплатно-производимый экземпляр - значит сдерживать прогресс. Недаром один из острейших вопросов в мире сейчас - кризис американского патентного права. Мне кажется правильным, когда автор получает гонорар только за "живые" выступления. Иначе, написав какое-нибудь "бесса мэ мучо", автор больше ничего не напишет и мы лишимся многих его возможных творений. Поэтому не отвергайте возможность поделиться результатами уже однажды оплаченной работы. Программисты не будут заниматься не нужным повторением, найдут свежую, новую задачу, осчастливят большее количество пользователей. Границ автоматизации пока не видно. Задач - бескрайнее море, их хватит на всех, а если тратить много сил, чтобы стеречь свою лужу, можно упустить что-то действительно важное.
ivangrant; emir99; jobkostya1c8; ninch; CratosX; VasMart; MoshkovEV; samamoiloff; slimper; abc2000; +10 Ответить
62. Abadonna 3833 07.12.12 23:44 Сейчас в теме
(59), (60)
Платно/бесплатно - личное дело каждого. Равно как и угадать, что востребованнее - фиг угадаешь.
Полное фуфло, студенческая задачка http://infostart.ru/public/151254/ - рейтинг 217, шедевр http://infostart.ru/public/125913/ - рейтинг 21.
ivangrant; Ibrogim; +2 Ответить
70. Ish_2 1038 08.12.12 11:09 Сейчас в теме
(62) Эге.. Так ты по-прежнему настаиваешь на своих заблуждениях ?
http://infostart.ru/public/125913/ - это не шедевр.
Потому что программирование не искусство , а технология .
А в технологии шедевры не нужны. Чуешь ?

Хочешь искусства - переходи в бальные танцы или поэзию...
Я вон после работы посещаю кружок "прозревшие мусульмане". Пойдешь к нам ?
ivangrant; Sfairat2; VasMart; +3 1 Ответить
71. Abadonna 3833 08.12.12 12:26 Сейчас в теме
(70)
Я вон после работы посещаю кружок "прозревшие мусульмане"

Святоч. Еще будут предложения? ;)
SeiOkami; +1 Ответить
74. Ish_2 1038 08.12.12 15:13 Сейчас в теме
(71) Духоподъёмно , конечно..
Только , я тебе скажу , бросай ты язычников - фашистов , переходи к нам . За нами сила !
Лично для тебя выхлопочу послабление : В аллаха верить необязательно.
75. Abadonna 3833 08.12.12 15:22 Сейчас в теме
(74)
Лично для тебя выхлопочу послабление :

Устрою тебе концлагерь облегченного типа, так и быть:))))
77. Ish_2 1038 08.12.12 16:28 Сейчас в теме
(75) Хм.. мы секта молодая , нам мученики нужны !
Сам я , правда, несколько занят , но пару-тройку добровольных страдальцев тебе предоставлю.
Надеюсь , там обычный , воен.спортивный лагерь с диетой , не более ?

И еще ..кхы..кхы..
евреев приглашаете ?
72. AnryMc 720 08.12.12 12:31 Сейчас в теме
(70) Ish_2,
Потому что программирование не искусство , а технология .
А в технологии шедевры не нужны


Технология может быть там где методы и свойства объявленные разработчиком ведут себя прогнозируемо и не меняются от релиза к релизу...
76. ildarovich 6713 08.12.12 16:08 Сейчас в теме
(70)
Потому что программирование не искусство , а технология .
- все очень субъективно. Нельзя всех стричь под одну гребенку. Рабы относятся к работе как к рабству, ремесленники - как к ремеслу, технологи - как к технологии, а художники - как к творчеству. Несмотря на то, что все могут заниматься одним и тем же делом - программированием. Ибо
...Bcякий чeлoвeк тoгo, чтo oн пpиoбpeл, зaлoжник ...(Сура 52) ...или...Aллax нe вoзлaгaeт нa дyшy ничeгo, кpoмe тoгo, чтo Oн дaл eй ...(Сура 65)
mdmytro; hogik; +2 Ответить
78. Ish_2 1038 08.12.12 16:49 Сейчас в теме
(76) "все очень субъективно. Нельзя всех стричь под одну гребенку."
в (70) имелось ввиду следующее :

КОгда-то мореплавание было очень опасным занятием и требовало от капитана мужества и искусства в управлении кораблем. В настоящий момент от капитана требуется владение некоторыми компетенциями.
Управление кораблем стало технологично. Требуется ли от капитана искусство ?

Когда-то программирование было искусством , а ассемблер был лучшим из языков.
Продолжите сами..

Поэтому я и предложил Аркадию бальные танцы , а он потянул меня к язычникам в концлагерь..
79. hogik 429 08.12.12 19:34 Сейчас в теме
(78)
"... ассемблер был лучшим из языков. Продолжите сами.."(с)
Игорь (Ish_2).
Путаете программирование с кодированием.
Как всегда, размышляете узко-конкретно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0­%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
80. Ish_2 1038 08.12.12 20:27 Сейчас в теме
В (79) ветеран Владимир явно хотел что-то сказать, но осталось неясным что.
Но не будем строги к нашим уважаемым ветеранам , а лучше спросим :
30 лет назад программирование было искусством ?
Вообшем , "Скажи-ка , дядя , ведь недаром ?"...
128. hogik 429 08.12.12 22:35 Сейчас в теме
(80)
"...явно хотел что-то сказать, но осталось неясным что."(с)
Выразил свое сожаление по поводу Вашего взгляда на жизнь.
"30 лет назад программирование было искусством ?"(с)
Думаю, такое сравнение возникло после появления книги "The Art of Computer Programming".
Нет, я не считаю, что программирование было и/или есть искусство. Но, критику такого сравнения приходилось слышать только от людей который либо никогда не программировали, либо не умеют этого делать. Т.е. таким образом они выражали свое презрение к любой творческой работе. Т.к. им эТТо не дано - работать головой (творить, создавать, придумывать и т.д.). Замечу, что не "30 лет назад"(с), а все 38 лет слышу подобную критику сравнения программирования с искусством от ТАКИХ людей. Увы, ничего не изменилось...
"Вообшем , "Скажи-ка , дядя , ведь недаром ?"..."(с)
Всю жизнь - недаром. :-)
130. tango 484 08.12.12 22:43 Сейчас в теме
(128) hogik, здесь проблема в переводе, art это не есть искусство в современном россиянском контексте. не киркоров.
132. hogik 429 08.12.12 22:47 Сейчас в теме
(130)
"здесь проблема в переводе"(с)
Согласен. Поэтому и привел оригинальное название книги.
134. iov 364 08.12.12 22:51 Сейчас в теме
(130) Черный квадрат тоже кто-то назвал искусством... а хотя почему кто-то это богема сама себя продвигает.
Что есть фотография ? по сути это чисто технический процесс... Более технический чем сборка лего. Но все считают это искусством. Так что на мой взгляд искусство определение более субъективное. Так для кого-то и киркоров - певец. Так получается спор чисто о взглядах.
А тема это неудовлетворенность одного индивида который зачем-то решил афишировать свое решение покинуть ряды 1снегов и примкнуть к рядам другим... Хотя по сути учитывая сируацию на рынке нефти - все мы идем в жопу кризис и рассчитать чем он кончится трудно..
137. tango 484 08.12.12 22:56 Сейчас в теме
(134) iov,
А тема это неудовлетворенность одного индивида

Девочка обломилась и на постоянке, и на вольных хлебах, вот и жалуется
Ей бы мужика работящего :)
ivangrant; Elv_Ra; +2 Ответить
139. AlexO 127 08.12.12 22:59 Сейчас в теме
(137) tango,
ей бы мужика работящего :)

с московской пропиской.. можно и из нефтянки...
141. iov 364 08.12.12 23:00 Сейчас в теме
(137) Насколько я знаю женщин - постоянство им в принципе не свойственно. НО именно желание сменить профессию посещало многих. Просто тут видимо есть еще один фактор - мало подруг программистов - следовательно поговорить не с кем. + Излишний ум это хорошо только при внешности от 3+ и смазливом личике - иначе беда.
так как я не знаком лично с мадемуазель - то я очень надеюсь что она Симпатичная - и найдет себя в жизни..

(0)Когда зайдешь в тупик, вернись к началу и найди свой путь.
301. Elv_Ra 11.12.12 07:14 Сейчас в теме
(141) iov, Че-то вы уже на личности перешли. Со всех работ я увольнялась по собственному желанию и меня НЕ ХОТЕЛИ отпускать, уговаривали буквально, и впоследствии, эти предприятия стали моими заказчиками. "Не получилось" это громко сказано. Просто есть жизненный этап когда тебя это устраивает, а есть этап, когда тебе хочется лучшего. С личной жизнью у меня все в порядке, муж с квартирой и пропиской, а про "подруг-программистов" вообще звучит как-то смешновато, учитывая то, что я сижу в кабинете бухгалтерии (8 женщин))))))) 1С и все что с ней связано это вообще маленькая составляющая моей жизни. Поэтому проблемы с выбором профессии и места работы не зависят напрямую от проблем со внешностью и личной жизнью (все вышеперечисленное изложено в доказательство). Не удивлюсь, если сейчас половина отправят меня "в проституки", вроде и приятнее, и платят больше. Это кстати, уважаемые джентльмены, с вашей стороны очень НЕКРАСИВО. Как-будто других профессий нет у женщин, кроме проституток.

Глупо делить "женская" это профессия или "мужская", тем более в наше время, когда женщина с перфоратором или штангой встречается куда чаще чем женщина с ребенком. Давайте больше не устраивать соревнования по сексизму..
308. olegol 5 11.12.12 08:31 Сейчас в теме
(301) В 21м веке вообще глупо работать.
321. AlexO 127 11.12.12 09:40 Сейчас в теме
(301)
муж с квартирой и пропиской

так что 1С и все что с ней связано это вообще маленькая составляющая моей жизни

осталось только добавить - "а пишу я вам с горячих мальдивских песков, не чета вашему российскому снегу".
323. Elv_Ra 11.12.12 09:46 Сейчас в теме
(321) AlexO, Я написала потому, что "проблемы с выбором профессии и места работы не зависят напрямую от проблем со внешностью и личной жизнью", а вообще не очень то и хочется разглашать об этом на всяких форумах. У всех свои приоритеты, и очень жаль, если главное в жизни - это 1С:)
332. AlexO 127 11.12.12 09:59 Сейчас в теме
(323)
к нам давайте все, к нам... Россию поднимать... а не последнее грабить....
а то сидят по москвам, и начинается - "денег полно - куда девать?" "не знаем, что делать - куды бечь?" "1с - лишь малая часть моей деятельности..." :)
340. Elv_Ra 11.12.12 10:08 Сейчас в теме
(332) AlexO, если вы внимательно читали статью, я ни разу не упомянула в ней о том, что мне было мало денег, оценка работы программиста и твои потребности это разные вещи. И если в жизни у человека все хорошо и замечательно, возможно, он умер в своем развитии. Вообще не могу понять причем тут Москва, речь шла про Томскую область и про большое количество студентов в городе Томске.
346. AlexO 127 11.12.12 10:11 Сейчас в теме
(340)
А вот мужа с квартирой и пропиской я бросить не могу

да я не против, мне ваш муж не нужен - приезжайте вместе!
знаете, как в СССР комсомольцы на целину ездили?
343. she's 401 11.12.12 10:09 Сейчас в теме
(332) AlexO, а вы бы согласились поменять высокооплачиваемую работу с чистым уютным офисом и плюшками на житьё где-нибудь в хуторе Гусево, работу с зарплатой в 3000 рублей и то по большим праздникам и офисом с туалетом на улице? Ну я так, к слову о подъёме России..
347. AlexO 127 11.12.12 10:12 Сейчас в теме
(343) she's,
на житьё где-нибудь в хуторе Гусево, работу с зарплатой в 3000 рублей и то по большим праздникам и офисом с туалетом на улице?

вопрос "почему так" - не задается?
354. Dmitrii_1C 11.12.12 10:22 Сейчас в теме
(347) AlexO, Потому что хутор Гусево, как и другие хутора кормят Москву. И если поднять з.п. до 20 т.р. и построить туалет, надо одного "жирдяя" лишить премии. Или 1с - нику в Москве заплатить не 120 т.р. а 100, и 20 т.р. заплатить 1с-нику из хутора Гусево.
365. she's 401 11.12.12 10:33 Сейчас в теме
(354) Dmitrii_Gukov, согласна. Но считаю, что данный вопрос нужно адресовать администрации президента, а не на форум Инфостарт. Мне кажется, наши обсуждения давно вышли за рамки темы выбора направления деятельности в 1С)
374. dimbasbear 17 11.12.12 10:40 Сейчас в теме
(365)вот вот. Просто куда проще развести срач на форуме (как AlexO), чем что-то попытаться сделать.
404. AlexO 127 11.12.12 11:06 Сейчас в теме
(374) dimbasbear,
чем что-то попытаться сделать.

... чем просто кого-то гробануть? согласен, самый доходный вид бизнеса - это грабеж.
375. AlexO 127 11.12.12 10:42 Сейчас в теме
(365) she's,
давно вышли за рамки темы выбора направления деятельности в 1С

отчего же?!
если не видно - предлагаю расширить кругозор в новые рамки:
"1С - как отражение россиянской современности и зеркало ея экономической и политической жизни".
379. she's 401 11.12.12 10:44 Сейчас в теме
(375) AlexO, вы 1С с нефтью не перепутали?
398. AlexO 127 11.12.12 11:01 Сейчас в теме
(379) she's,
так там 1с добывают? че т я запутался..
или вы НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ТАМ ЕСТЬ НЕФТЬ?!
(видимо, настолько про юкос запрещено вспоминать, что у нынешних студентов сразу отсечка срабатывает :) )
498. AlbinaAAA 706 11.12.12 13:51 Сейчас в теме
(398) точкой приземления ЮКОСа в Томской области был город Стрежевой (сейчас тут господствует Роснефть с Газпромом), откуда я вам и пишу.... нефть добывается именно тут.. Между Томском и Стрежевым около 800-1000 км. тайги и болот, добраться можно только самолётом (или на авто в объезд 2500 км). Вся нефтянная промышленость сосредоточена в Стрежевом. И потому, несмотря на то, что область одна, Томск и Стрежевой по уровню зп и, рынку труда вообще, сравнивать нельзя, а учитывая сколько в Томске ежегодно выпускается студентов с работой там вообще полный швах.... AlexO, это для информации про нефть в Томской области :)
598. AlexO 127 11.12.12 17:21 Сейчас в теме
(498) AlbinaAAA,
это для информации про нефть в Томской области

ну так она все-таки есть или только одна 1С?
599. Abadonna 3833 11.12.12 17:24 Сейчас в теме
(598)Нефти у нас навалом
Ванкор
И наш холдинг там тоже руку прикладывает ;)
АТЭК-СТРОЙ
Самые мои нелюбимые клиенты, считают нас своими фиксями. Тем более, что деньги все из одного кармана ;)
600. Hany 11.12.12 17:47 Сейчас в теме
(599) Abadonna,
Нефти у нас навалом

звучит как "денег у нас навалом"
601. Abadonna 3833 11.12.12 17:55 Сейчас в теме
(600) Hany,В свое время в разгар перестройки кто-то из руководства на недовольство полным отсутствием жратвы ответил свердловчанам, кажись - ну и жрите болты и гайки.
Между прочим, в хохляндии-то было что пожрать худо-бедно ;)
Толку нам от этой нефти! Тем более, что всё бабло опять-таки (Танго, молчать!) в Москву стекается.
603. tango 484 11.12.12 18:46 Сейчас в теме
(601) Abadonna, а спросить можно?
качаете типо - нефть
а базар весь - бабло-бабло...
чё нефть-то не жрете?
604. Hany 11.12.12 19:05 Сейчас в теме
(603)(603) tango,
а мы что - провалились в эпоху натурального хозяйства?
Когда производство только для собственных нужд и нет рынка.
648. Hany 12.12.12 17:06 Сейчас в теме
(603) tango,
качаете типо - нефть
а базар весь - бабло-бабло...
чё нефть-то не жрете?


А ее, уважаемый уже "выжрали". до вас них. САПовцы:) :) :)

http://www.sap.tatneft.ru/publikatsii/2011-god/view/41?lang=ru
651. tango 484 12.12.12 17:26 Сейчас в теме
(648) Hany, а я тут при чем. уважаемая? вы - к Абу с этим ехидным замечанием.
652. Hany 12.12.12 17:33 Сейчас в теме
(651) tango, ага, сорри, ошибочка в местоимении вышла, исправила.
606. hogik 429 11.12.12 20:18 Сейчас в теме
(601)
"всё бабло опять-таки (Танго, молчать!) в Москву стекается."(с)
О! Теперь я понял на какие деньги Михаил скупает $m. ;-)
Аркадий.
Ты умный, взрослый мужик.
А всё глупости из телевизора повторяешь от своего имени. :-(
607. iov 364 11.12.12 22:11 Сейчас в теме
(599) Блин че то с разработкой технологии добычи сланцевой нефти - как-то не по себе от нефтедоллоров...
ка всегда мы в жопе будем.
634. tango 484 12.12.12 13:43 Сейчас в теме
(607) iov, дык газ вроде тока
--:
требуются большие площади, которых в европе нет;
добыча на 1 скважину весьма ограничена.

++: по ходу метан скапливается в пластах, просачиваясь из глубины
т.е. спустя какое-то время из скважины опять можно будет что-то выкачать
635. iov 364 12.12.12 13:59 Сейчас в теме
(634) http://www.gazeta.ru/business/news/2012/10/29/n_2592525.shtml
США прекращает импорт и начинает экспорт нефти - была статья и новости трубили...
Насколько реальна ситуация пока не понятно но при любом раскладе мы в жопе.
636. Dmitrii_1C 12.12.12 14:56 Сейчас в теме
638. tango 484 12.12.12 15:06 Сейчас в теме
(635) iov,
при любом раскладе мы

ключевое слово - "мы"
это ты про кого сейчас?
645. iov 364 12.12.12 16:19 Сейчас в теме
(638)про рабочий класс без запаса средств на западных счетах
646. tango 484 12.12.12 16:53 Сейчас в теме
(645) iov, я бы сказал, что общность по этому признаку не коррелирует с последствиями конца нафты.
649. iov 364 12.12.12 17:09 Сейчас в теме
(646)а где брать деньги тем кто их качал из нефтепроводов? останутся карманы остальных
650. tango 484 12.12.12 17:25 Сейчас в теме
(649) iov, там вахтовый метод.
немногие, сумеющие добраться живыми до мест постоянного проживания, не в счет.
605. AlbinaAAA 706 11.12.12 20:15 Сейчас в теме
(598) AlexO, в городе Томске нефти нет и предприятий, связанных с нефтянкой, соответственно, тоже! Напомню, что автор статьи описывала ситуацию на рынке труда в сфере 1С именно в Томске!
371. AlexO 127 11.12.12 10:39 Сейчас в теме
(354) Dmitrii_Gukov,
Или 1с - нику в Москве заплатить не 120 т.р. а 100, и 20 т.р. заплатить 1с-нику из хутора Гусево.

на это мы пойтить не можем... Маня же не купит себе мерседес...
409. tango 484 11.12.12 11:16 Сейчас в теме
(371) AlexO,
на это мы пойтить не можем

пойти они прекрасно могут.
но не пойдут, пока в этом не будет необходимости
а кто создаст такую необходимость? неужто москвичи мешают? кому?
413. AlexO 127 11.12.12 11:21 Сейчас в теме
(409) tango,
неужто москвичи мешают? кому?

Вы знаете другой, не ленинский путь?
426. tango 484 11.12.12 11:36 Сейчас в теме
(413) AlexO, Алекс, дружище, у тебя какие-то фантастические представления о ленине и всем таком.
На вопрос отвечу, что не вижу. По-моему, страна - как русская страна - уже кончилась и мы в ней живем фактически как улитки-личинки-червячки в трупе. С другой стороны, чем больше узнаешь о ее "славной" истории, тем меньше жалеешь об этом, и больше внимания уделяешь практической составляющей решения проблем.
431. AlexO 127 11.12.12 11:41 Сейчас в теме
(426) tango,
и больше внимания уделяешь практической составляющей решения проблем.

так выживание - оно ж всегда на первое место выходит.
433. tango 484 11.12.12 11:48 Сейчас в теме
(431) AlexO, ну, да. Только я уже не связываю проблемы выживания своего и ближних с псевдопатриотическими соплями от личностей типо гундяева (это просто наиболее очевидный пример, поцтреотов бывает много, разных)
394. tango 484 11.12.12 10:56 Сейчас в теме
(354) Dmitrii_Gukov,
что хутор Гусево, как и другие хутора кормят Москву

Полная чушь.
397. Dmitrii_1C 11.12.12 11:01 Сейчас в теме
(394) tango, А ну ты наверно зерно у себя в Москве выращиваешь. И муку там же молишь. И поросята у тебя на балконе живут. И потом тебя все это заставляют продавать за копейки.
420. tango 484 11.12.12 11:28 Сейчас в теме
(397) Dmitrii_Gukov, А вы не продавайте. Купите ружжо и маслину в лоб заставляльщикам.
423. AlexO 127 11.12.12 11:29 Сейчас в теме
(420) tango,
так заставлялщики - полностью под-, с- и от- государства.
355. she's 401 11.12.12 10:22 Сейчас в теме
(347) AlexO, я думаю, этот вопрос каждый задаёт себе. Но вот так бросаться словами "Иди поднимай Россию" тоже нельзя.. Каждый хочет кушать, тепло одеваться и ездить на юг каждый год. И мало кто готов положить голову на плаху ради России. А те кто положил? Много получили взамен? И стало ли лучше?
358. AlexO 127 11.12.12 10:26 Сейчас в теме
(355) she's,
Но вот так бросаться словами "Иди поднимай Россию" тоже нельзя

почему же нельзя?
разваливать - можно, а поднимать - нельзя?
Это, конечно, удобно, когда весь оброк свозят в одно место, где даже чуть маленькая трещинка - золотого ручейка хватит на все 15 жизней.
Но я считаю, что восстановление страны не в этом месте.
396. tango 484 11.12.12 11:00 Сейчас в теме
(358) AlexO,
почему же нельзя?

Потому что предательство уже встроено в "менталитет".
способны сбиться в кучу только под жупелом "государства" - при этом "государством" может быть практически любая мразь
"царь в голове" - "наше всё"
366. AlexO 127 11.12.12 10:34 Сейчас в теме
(355) she's,
И мало кто готов положить голову на плаху ради России.

думаю, для начала есть, чьи головы спросить "со всей строгостью закона".
443. iov 364 11.12.12 12:23 Сейчас в теме
(301)
Насколько я знаю женщин - постоянство им в принципе не свойственно. Это даже не обсуждается.

НО именно желание сменить профессию посещало многих. Это вообще про всех.

Просто тут видимо есть еще один фактор - мало подруг программистов - следовательно поговорить не с кем.
Тогда просто вопрос - зачем вы эту тему начали? Это сугубо личное решение или же всем миром жизнь устраивать?

+ Излишний ум это хорошо только при внешности от 3+ и смазливом личике - иначе беда. Личное мнение - если оно лично вас оскорбило - пардон еще раз.

так как я не знаком лично с мадемуазель - то я очень надеюсь что она Симпатичная - и найдет себя в жизни..
Это уж точно не оскорбление вам лично.

(0)Когда зайдешь в тупик, вернись к началу и найди свой путь.

так вот вопрос тогда Что вас так задело?
Про ваши проф качества я тут ничего не упоминал.
Профессию так- же не делил.
Насчет проституток- они гораздо честнее зарабатывают чем те кто охотится за богатенькими папеньками правдами и неправдами.

И еще раз повторяю - Раз вы решили публично признаться в чем-то, видимо вы догадываетесь что вас не только жалеть будут.
И если чем-то ЛИЧНО ВАС я обидел - пардон.
444. AlexO 127 11.12.12 12:25 Сейчас в теме
(443) iov,
Насколько я знаю женщин - постоянство им в принципе не свойственно

я - первый в клубе "Давайте найдем iov'у Хорошую, Симпатичную девушку!" :)
454. iov 364 11.12.12 12:38 Сейчас в теме
(444)давайте... правда жена против будет ....
457. AlexO 127 11.12.12 12:42 Сейчас в теме
(454) iov,
ну раз она не против
постоянство им в принципе не свойственно
- то тут-то что ей возражать? :)
458. Dmitrii_1C 11.12.12 12:42 Сейчас в теме
(454) iov, а мы ей не скажем.)))
450. Hany 11.12.12 12:35 Сейчас в теме
(443) iov,
Просто тут видимо есть еще один фактор - мало подруг программистов - следовательно поговорить не с кем.
Тогда просто вопрос - зачем вы эту тему начали? Это сугубо личное решение или же всем миром жизнь устраивать?


ух ты, прям по Фрейду! У вас по-моему одна из двух проблем: 1) нет знакомой программистки:) 2) хотите как-то наладить личную жизнь?:)

ЗЫ. у меня довольно много подруг-1Сниц...это сейчас не редкость.
455. AlexO 127 11.12.12 12:38 Сейчас в теме
(450) Hany,
у меня довольно много подруг-1Сниц

так это у вас...
а вот ни с кем, кроме вас, они больше знакомится не хотят...
это сейчас не редкость

а вот у многих не получается сойтись с подругой-программисткой...
Даже просто найти такую :)
459. iov 364 11.12.12 12:42 Сейчас в теме
(450)
1) мимо
2) Мимо
моя очередь?
Что из Фрейд почитывали?
Зачем?
461. Hany 11.12.12 12:47 Сейчас в теме
(459) iov,

моя очередь?
Что из Фрейд почитывали?
Зачем?


А кто сейчас Фрейда не читал...Так что - по-вашему все с отклонениями?:) Хотя да, тут как почитать форум - по всем Фрейд плачет:) У одного низкая самооценка, у другого она просто зашкаливает, третьи ненавидят женщин-программисток...:)) Непаханое поле для психолога.
462. iov 364 11.12.12 12:51 Сейчас в теме
(461) мадам или мадемуазель Вы таки не ответили... Ох эта женская изворотливость.
а насчет отклонений... так вот вам загадка Нормальный человек - по сути потребитель уничтожающий среду обитания - то есть суицидник. Так кто нормален?
Оставьте свое сообщение
Новые вопросы с вознаграждением
Автор темы объявил вознаграждение за найденный ответ, его получит тот, кто первый поможет автору.

Вакансии

Бизнес-архитектор 1С, ведущий консультант
Санкт-Петербург
Полный день

Руководитель проектов 1С
Санкт-Петербург
Полный день

Программист 1C
Москва
зарплата от 100 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день

Программист 1С
Москва
зарплата от 120 000 руб. до 150 000 руб.
Полный день