Внимание! Тема закрыта. Добавлять сообщения в закрытую тему запрещено.
Параметры базы данных:
УПП 8.2 за 6 лет, РИБ 4 узла (разные города) (MS SQL, IBM DB2), всего 80 рабочих мест
нет производства и РАУЗ
есть розница, опт, услуги, зарплата и кадры, бюджетирование, RLS, 4 организации: ИП, УСН, Общий
конфигурация и базы в хорошем состоянии, большинство процессов за 6 лет эксплуатации уже отлажены и вполне стабильны. половина пользователей вводят только путевые листы, события и отчеты по работе за день
Перечень предполагаемых работ:
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках)
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных)
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2
Ведение списка пользователей во всех узлах
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Обновление нетиповой конфигурации УПП и развитие функционала конфигурации - отдельная статья расходов, соответственно оплачивается отдельно и здесь не учитывается. Техническую поддержку в узлах обеспечивают сисадмины, т.е. за ПК, ОС, сеть, принтеры, интернет, антивирусы и права пользователей в сети - отвечают они (4 сисадмина). Это тоже отдельная статья
За сопровождение УПП предлагают 7000 (руб. РФ) в месяц на руки. Есть возможность привлекать любых специалистов в пределах этой суммы
Как обосновать, что за эту работу стоит платить больше? Сколько можно просить за эту работу по минимуму?
PS: Это не Москва, а 1200 км от Москвы на восток
Если пересчитывать 7000 в почасовые цены наших фирм франчайзи, то получится 20 часов и 20000 (руб. РФ). Т.е. специалисты фирмы франчайзи получат те же 7000 (руб. РФ) на руки.
PPS: Вознаграждение объявлено за наиболее полный ответ, который позволит обосновать, почему именно стоит платить больше и на сколько больше
УПП 8.2 за 6 лет, РИБ 4 узла (разные города) (MS SQL, IBM DB2), всего 80 рабочих мест
нет производства и РАУЗ
есть розница, опт, услуги, зарплата и кадры, бюджетирование, RLS, 4 организации: ИП, УСН, Общий
конфигурация и базы в хорошем состоянии, большинство процессов за 6 лет эксплуатации уже отлажены и вполне стабильны. половина пользователей вводят только путевые листы, события и отчеты по работе за день
Перечень предполагаемых работ:
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках)
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных)
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2
Ведение списка пользователей во всех узлах
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Обновление нетиповой конфигурации УПП и развитие функционала конфигурации - отдельная статья расходов, соответственно оплачивается отдельно и здесь не учитывается. Техническую поддержку в узлах обеспечивают сисадмины, т.е. за ПК, ОС, сеть, принтеры, интернет, антивирусы и права пользователей в сети - отвечают они (4 сисадмина). Это тоже отдельная статья
За сопровождение УПП предлагают 7000 (руб. РФ) в месяц на руки. Есть возможность привлекать любых специалистов в пределах этой суммы
Как обосновать, что за эту работу стоит платить больше? Сколько можно просить за эту работу по минимуму?
PS: Это не Москва, а 1200 км от Москвы на восток
Если пересчитывать 7000 в почасовые цены наших фирм франчайзи, то получится 20 часов и 20000 (руб. РФ). Т.е. специалисты фирмы франчайзи получат те же 7000 (руб. РФ) на руки.
PPS: Вознаграждение объявлено за наиболее полный ответ, который позволит обосновать, почему именно стоит платить больше и на сколько больше
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Так всё-таки за весь этот зверинец "предлагают 7000 (руб. РФ) в месяц на руки"? Целых Семь тысяч рублей ноль-ноль копеек? Ипануться, не встать.
(1) Не слушайте никого, опирайтесь на собственный опыт. Только в этом случае гарантировано субъективное ощущение правильно принятого решения.
Попробуйте вести разговор примерно так (все цифры условны):
"Я, знаете ли, не первый год в 1С, и примерно представляю свои трудозатраты.
Ну вот смотрите:
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах - это ерунда, одноразовая настройка шедулера и раз в квартал непредвиденные сбои. Будем считать три часа в месяц - в среднем получается примерно так.
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - мое еженедельное присутствие на час-полтора.
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час) - узлов немного, но базы крупные, траблы будут возникать в среднем приблизительно раз в неделю, причины могут быть разные, в каждом случае придется, во-первых, диагностировать и, во-вторых, исправлять. В любом случае время заранее назвать нельзя, но я предполагаю, исходя из тех случаев, с которыми сталкивался, что это займет в среднем часа четыре для каждого раза - то есть четыре часа в неделю.
.........................
тут вставите сами.
.........................
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.) - некоторые вещи решатся по телефону, некоторые только при моем личном присутствии. Допустим, большинство вопросов решатся по телефону (при этом вгоняем в сумму только мой перезвон, поскольку входящие от вас бесплатные) - а меньшинство займет еще как минимум пару часов в неделю. Это, напоминаю, в среднем - ведь тут от ваших пользователей зависит. Одна не в меру деятельная бухгалтерша способна за неделю выжать месячный лимит моих очных консультаций - а я ведь не общался/не знаю ваших сотрудников, и не могу заранее говорить о том, сколько времени потребуется. И в этом случае я, опять же, исхожу из предположения, что процент умниц/даунов в вашей конторе примерно тот же, что встречался мне на 1Сном пути.
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок) - тут вообще вопрос сложный. Ошибки МОИХ доработок - без вопросов, за мой счет. Ошибки чужих - решайте вопрос сами. Ошибки типовых... Понимаете, ведь чаще такие ошибки всплывают по факту обнаружения, и поэтому основная работа - не исправление самой ошибки, а исправление тех последствий, которые ошибка успела натворить в базе. Давайте я от балды положу пока на это 8 часов в неделю.
Считаем. Сколько у нас вышло? 30 часов в месяц? Ну вот от этого и будем танцевать. Приходящему специалисту вы бы платили Х рублей в месяц. Я же буду у вас постоянно, мне не потребуется времени на первоначальное освоение и согласование вопросов - поэтому смело сокращаем сумму аж в два раза. Итого - я оцениваю свою работу в Х/2 рублей. Если вас не устраивает - давайте обсуждать, иначе, боюсь, нет смысла продолжать разговор, потому что взаимоприемлемого решения мы не найдем."
Еще раз повторюсь - все приведенные цифры условны. ИМХО, это такой костяк разговора, который позволит прийти к итогу, при котором каждая сторона не будет чувствовать себя обделенной.
Попробуйте вести разговор примерно так (все цифры условны):
"Я, знаете ли, не первый год в 1С, и примерно представляю свои трудозатраты.
Ну вот смотрите:
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах - это ерунда, одноразовая настройка шедулера и раз в квартал непредвиденные сбои. Будем считать три часа в месяц - в среднем получается примерно так.
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - мое еженедельное присутствие на час-полтора.
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час) - узлов немного, но базы крупные, траблы будут возникать в среднем приблизительно раз в неделю, причины могут быть разные, в каждом случае придется, во-первых, диагностировать и, во-вторых, исправлять. В любом случае время заранее назвать нельзя, но я предполагаю, исходя из тех случаев, с которыми сталкивался, что это займет в среднем часа четыре для каждого раза - то есть четыре часа в неделю.
.........................
тут вставите сами.
.........................
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.) - некоторые вещи решатся по телефону, некоторые только при моем личном присутствии. Допустим, большинство вопросов решатся по телефону (при этом вгоняем в сумму только мой перезвон, поскольку входящие от вас бесплатные) - а меньшинство займет еще как минимум пару часов в неделю. Это, напоминаю, в среднем - ведь тут от ваших пользователей зависит. Одна не в меру деятельная бухгалтерша способна за неделю выжать месячный лимит моих очных консультаций - а я ведь не общался/не знаю ваших сотрудников, и не могу заранее говорить о том, сколько времени потребуется. И в этом случае я, опять же, исхожу из предположения, что процент умниц/даунов в вашей конторе примерно тот же, что встречался мне на 1Сном пути.
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок) - тут вообще вопрос сложный. Ошибки МОИХ доработок - без вопросов, за мой счет. Ошибки чужих - решайте вопрос сами. Ошибки типовых... Понимаете, ведь чаще такие ошибки всплывают по факту обнаружения, и поэтому основная работа - не исправление самой ошибки, а исправление тех последствий, которые ошибка успела натворить в базе. Давайте я от балды положу пока на это 8 часов в неделю.
Считаем. Сколько у нас вышло? 30 часов в месяц? Ну вот от этого и будем танцевать. Приходящему специалисту вы бы платили Х рублей в месяц. Я же буду у вас постоянно, мне не потребуется времени на первоначальное освоение и согласование вопросов - поэтому смело сокращаем сумму аж в два раза. Итого - я оцениваю свою работу в Х/2 рублей. Если вас не устраивает - давайте обсуждать, иначе, боюсь, нет смысла продолжать разговор, потому что взаимоприемлемого решения мы не найдем."
Еще раз повторюсь - все приведенные цифры условны. ИМХО, это такой костяк разговора, который позволит прийти к итогу, при котором каждая сторона не будет чувствовать себя обделенной.
(1) alexk-is,
Извиняюсь,
Прочитала внимательнее условие задачи и увидела:
Ваши начальные данные противоречивы.
Вы оценили эти работы в 20 часов. А хотите получить больше.
Поэтому ничего не сходится.
Я спросила у знакомого программёра: сколько он возьмет за сопровождение фирмы 20 часов в месяц?
Он ответил: 8 тыс. в месяц (на руки).
При этом франчайзи стоит у нас 1400 в час.
Может, Вы неправильно оценили время?
У меня, при первом приближении (на вскидку), получилось в 2 раза больше часов.
Извиняюсь,
Прочитала внимательнее условие задачи и увидела:
Ваши начальные данные противоречивы.
Вы оценили эти работы в 20 часов. А хотите получить больше.
Поэтому ничего не сходится.
Я спросила у знакомого программёра: сколько он возьмет за сопровождение фирмы 20 часов в месяц?
Он ответил: 8 тыс. в месяц (на руки).
При этом франчайзи стоит у нас 1400 в час.
Может, Вы неправильно оценили время?
У меня, при первом приближении (на вскидку), получилось в 2 раза больше часов.
(112) Нет не так. Если 7000 перевести в зарплату специалиста фирмы франчайзи, то получится 20 часов. При этом фирма франчайзи возьмет за 20 часов работы 20000 рублей, а специалист фирмы франчайзи получит 7000 рублей.
Но это ни как не связано с перечнем работ. Это пересчет в часы и только.
Но это ни как не связано с перечнем работ. Это пересчет в часы и только.
(113) Алекс, говорю тебе : ты нуден и скучен. Чего ты развёз эту кашу ?
Да , плюнь ты на эти 7 тыс.
Давай лучше обсудим как нужно красиво и с пользой для себя отказаться от этих 7 тыс.
Все ужасно умничают на тему как подойти к клиенту.
Судя по всему, отход от клиента никому не интересен.
Дескать , чего тут обсуждать ? Отошел , да и отошел..
Ты тоже так считаешь ?
Да , плюнь ты на эти 7 тыс.
Давай лучше обсудим как нужно красиво и с пользой для себя отказаться от этих 7 тыс.
Все ужасно умничают на тему как подойти к клиенту.
Судя по всему, отход от клиента никому не интересен.
Дескать , чего тут обсуждать ? Отошел , да и отошел..
Ты тоже так считаешь ?
(114) Городок у нас маленький. Любой негатив распространяется быстрее позитива. Репутацию можно испортить очень легко. Соответственно и расставание должно быть полюбовным. А если уж партнеры, то надолго.
В больщих городах отношение с точностью наоборот. Большинство сделок разовые. Поэтому большое отношение отводится встрече. Ведь она чаще всего единственная как для заказчика, так и для исполнителя. О каком отходе может идти речь? Две основные схемы:
- Не договорились, разбежались
- Договорились, расчитались, разбежались
В больщих городах отношение с точностью наоборот. Большинство сделок разовые. Поэтому большое отношение отводится встрече. Ведь она чаще всего единственная как для заказчика, так и для исполнителя. О каком отходе может идти речь? Две основные схемы:
- Не договорились, разбежались
- Договорились, расчитались, разбежались
(115) alexk-is, Переживать за репутацию я считаю в данном случае глупо, надо уважать себя и свой труд, а не пытаться выгнуться и пролезть без мыла. Такая работа требует много трудозатрат, и если заказчик не понимает что от качества твоей работы зависит по сути его бизнес, то нет толку с ним разговаривать. У меня был один случай примерно с такой же ситуацией - я пошел как говорится на уступки, согласился на заведомо низкую сумму предложенную заказчиком, результат: никакого уважения и понимания, я ушел по результатам 2 месяцев работы, после первого не ушел, так как думал о "репутации", но я понял одно репутация понижается когда ты сам себе не можешь оценить и заказчик этим пользуется. Перед уходом я предложил им реальный ценник за ту работу что они требуют на что они ответили это "космический ценник". Скажу так они до сих пор без сопровождения, и даже звонили и соглашались на "космический ценник".
(1) alexk-is,
Вот этот пункт смущает
При том, что
Мое ХО - часть работ с фиксированным временем/объёмом в эти 7 тыс.р. укладывается. Для остальных нужны предельные объёмы, при выходе за которые идёт дополнительная оплата.
Ну и кроме того, если Вы заботитесь о (положительной, я надеюсь) репутации, то не стоит забывать и о репутации работодателя - негатив от "дурно пахнущего" клиента скорее всего растворится в позитиве от остальных. Точно знаю, что в моём случае это работает (в радиусе 100 км и 150 тыс.чел. населения :)
Вот этот пункт смущает
"Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)"
. Это вообще о чём? И он как то не похож на работу, которую можно выполнять за фиксированную сумму. Как и "Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)"
При том, что
Обновление нетиповой конфигурации УПП и развитие функционала конфигурации - отдельная статья расходов
Так она насколько не типовая?
Мое ХО - часть работ с фиксированным временем/объёмом в эти 7 тыс.р. укладывается. Для остальных нужны предельные объёмы, при выходе за которые идёт дополнительная оплата.
Ну и кроме того, если Вы заботитесь о (положительной, я надеюсь) репутации, то не стоит забывать и о репутации работодателя - негатив от "дурно пахнущего" клиента скорее всего растворится в позитиве от остальных. Точно знаю, что в моём случае это работает (в радиусе 100 км и 150 тыс.чел. населения :)
(1) alexk-is,
Пункт: "Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)" - сам по себе стоит в районе килобакса. Даже не советую браться за те же деньги.(конечно если советы не будут сводится - "а вы перезагружать пробовали"(с))
А всё остальное, при уже настроенной системе для 1200 верст на восток (при условии наличия основной работы и удаленного доступа к заказчику) примерно так и стоит. Про выявлении ошибок в конфигурации - проще подождать пару дней, и форумы почитывать:)
Пункт: "Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)" - сам по себе стоит в районе килобакса. Даже не советую браться за те же деньги.(конечно если советы не будут сводится - "а вы перезагружать пробовали"(с))
А всё остальное, при уже настроенной системе для 1200 верст на восток (при условии наличия основной работы и удаленного доступа к заказчику) примерно так и стоит. Про выявлении ошибок в конфигурации - проще подождать пару дней, и форумы почитывать:)
(1) alexk-is, конечно если работадатель предлагает такие деньги, а вы считаете что это стоить больше,
тогда распишите временные затраты по каждому пункту, как это например предложил holidayinthesun, оплату за час и представьте работадателю. Что-то доказывать людям некомпетентным в вопросах сопровождения - напрасная трата времени, не устраивает - ищите...
тогда распишите временные затраты по каждому пункту, как это например предложил holidayinthesun, оплату за час и представьте работадателю. Что-то доказывать людям некомпетентным в вопросах сопровождения - напрасная трата времени, не устраивает - ищите...
(1) alexk-is,
Доброго времени суток.
Для начала нужно сделать обзор заработных плат в Вашем регионе по двум должностям:
- администратор баз данных
- программиста-стажера
Тогда з/п можно считать как 1 ставка администратора + 0,5 ставки программиста.
Только если в вашем регионе зарплата администратора БД 5-7 тыс. то существенного повышения ставки можно и не добиться.
Доброго времени суток.
Для начала нужно сделать обзор заработных плат в Вашем регионе по двум должностям:
- администратор баз данных
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках)
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных)
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2
Ведение списка пользователей во всех узлах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках)
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных)
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2
Ведение списка пользователей во всех узлах
- программиста-стажера
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Тогда з/п можно считать как 1 ставка администратора + 0,5 ставки программиста.
Только если в вашем регионе зарплата администратора БД 5-7 тыс. то существенного повышения ставки можно и не добиться.
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
вот за это еще можно 7т.р., но не как не все, причем РИБ это не так просто как кажется.
Сколько стоит у вас час работ 1С специалиста?
Сколько, по твоим ощущениям, будет уходить в месяц на это времени?
(чуть скинем, ибо оплата постоянная)
...
PROFIT
---
взглянем с другой стороны
Судя по 500р в час - это будет вроде нормально. Т.е. наши 7000 перекрываются за 14 часов, т.е. это два рабочих дня (ну пусть три-четыре или даже(!) пять - рабочая неделя).
Рабочей недели хватит на весь этот перечисленный функционал?
Итого, если недели (40 часов) в месяц будет достаточно с лихвой для отработки списка потребностей, то можно рассматривать. По большому счету, можно так и договориться - ок, 7тыщ, но не более 40 часов. Если будет нужно две недели, то, соответственно, 14тыщ... и т.д.
Сколько, по твоим ощущениям, будет уходить в месяц на это времени?
(чуть скинем, ибо оплата постоянная)
...
PROFIT
---
взглянем с другой стороны
Судя по 500р в час - это будет вроде нормально. Т.е. наши 7000 перекрываются за 14 часов, т.е. это два рабочих дня (ну пусть три-четыре или даже(!) пять - рабочая неделя).
Рабочей недели хватит на весь этот перечисленный функционал?
Итого, если недели (40 часов) в месяц будет достаточно с лихвой для отработки списка потребностей, то можно рассматривать. По большому счету, можно так и договориться - ок, 7тыщ, но не более 40 часов. Если будет нужно две недели, то, соответственно, 14тыщ... и т.д.
Если убрать
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
, то получится довольно стандартный набор администрирования БД. Это от полуторной среднерегиональной зарплаты, т.е. (для вашего региона) где-то в диапазоне 20-25 тыр и выше.
Неееее! Нормально 7 тыс! Это ж не менеджер по продажам, кто единственный на фирме крутится, и не бухгалтер, кто умеет на налогах экономить, это админ, который весь день за компьютером сидит и ничего не делает. 7 даже много, я думаю.
(9) O-Planet, Вы наверное пошутили, 7т.р. это смешно
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления) - это будет происходить почти при каждом обновлении.
Консультации пользователей по ведению учета в УПП - это тоже потребует не мало терпения и времени.
(1) alexk-is, я бы вам посоветовал брать 7000,00 за следующее
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)- можно поставить на поток без своего участия
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 - не так часто
Ведение списка пользователей во всех узлах - не так часто
А остальное это только почасовая оплата. к примеру у нас в регионе 1100-1600 руб/час.
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления) - это будет происходить почти при каждом обновлении.
Консультации пользователей по ведению учета в УПП - это тоже потребует не мало терпения и времени.
(1) alexk-is, я бы вам посоветовал брать 7000,00 за следующее
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)- можно поставить на поток без своего участия
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 - не так часто
Ведение списка пользователей во всех узлах - не так часто
А остальное это только почасовая оплата. к примеру у нас в регионе 1100-1600 руб/час.
С учетом того, что
и
то да за 7 т.р. можно брать за сопровождение по этим пунктам, а остальное полностью согласна с (12) - за дополнительную почасовую плату, которая будет зависеть от наличия возможности удаленной работы. Возможно отдельно оговорить оплату проезда.
конфигурация и базы в хорошем состоянии, большинство процессов за 6 лет эксплуатации уже отлажены и вполне стабильны. половина пользователей вводят только путевые листы, события и отчеты по работе за день
и
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)- можно поставить на поток без своего участия
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 - не так часто
Ведение списка пользователей во всех узлах - не так часто
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы - можно поставить на поток без своего участия
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)- можно поставить на поток без своего участия
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 - не так часто
Ведение списка пользователей во всех узлах - не так часто
то да за 7 т.р. можно брать за сопровождение по этим пунктам, а остальное полностью согласна с (12) - за дополнительную почасовую плату, которая будет зависеть от наличия возможности удаленной работы. Возможно отдельно оговорить оплату проезда.
(12)(15)(23) В том-то и дело, что заказчик хочет фиксированную сумму за сопровождение. Пока обозначена сумма 7000 руб. Возможно, что так сложилось исторически.
Хотелось бы иметь внятное обоснование - почему не 7000, а 8000, или 9000, или сколько-нибудь ещё. Мне ничего достаточно весомого в голову не приходит. Не могу обосновать стоимость этих работ.
Хотелось бы иметь внятное обоснование - почему не 7000, а 8000, или 9000, или сколько-нибудь ещё. Мне ничего достаточно весомого в голову не приходит. Не могу обосновать стоимость этих работ.
(9)
оно мож такое объяснение и прокатило б, но вот эти три пункта не укладываются в такую схему
"
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
"
оно мож такое объяснение и прокатило б, но вот эти три пункта не укладываются в такую схему
"
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
"
(16)
Ну, может быть за исключением консультаций. По консультациям привязать периодичность к чему-либо не получится. В период отчетности, конечно, объем работ по консультациям обычно больше, но тут, наверное, следует рассматривать объем работ по году.
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Вся эта работа ведь не постоянная. Возникает обычно после обновлений, т.е. приблизительно раз в квартал.
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Ну, может быть за исключением консультаций. По консультациям привязать периодичность к чему-либо не получится. В период отчетности, конечно, объем работ по консультациям обычно больше, но тут, наверное, следует рассматривать объем работ по году.
(22) alexk-is, так вот и бери за это по часовому тарифу
[IS-QUOTE]Цитата
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Вся эта работа ведь не постоянная. Возникает обычно после обновлений, т.е. приблизительно раз в квартал.[/IS-QUOTE]
так и мотивируй ежедневная\недельная работа входит в "абон. плату" остальное по тарифу
[IS-QUOTE]Цитата
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления)
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)
Вся эта работа ведь не постоянная. Возникает обычно после обновлений, т.е. приблизительно раз в квартал.[/IS-QUOTE]
так и мотивируй ежедневная\недельная работа входит в "абон. плату" остальное по тарифу
(9) O-Planet, помимо администрирования им требуется делать доработки - это они все включили в пункт "Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок)", а уж под этот пункт подпишут все доработки, что имеются у них в конфе... Так что предполагаю два варианта исхода данной ситуации:
1) берут студента и, в итоге, понимают что ничего он не может сделать толкового (верю что позже обязательно научиться, опыт придет);
2) никто из людей опытных к ним не приходит на такую зп и руководство наглядно поймет, что бюджет на программиста 1С-ника нужно увеличивать значительно
1) берут студента и, в итоге, понимают что ничего он не может сделать толкового (верю что позже обязательно научиться, опыт придет);
2) никто из людей опытных к ним не приходит на такую зп и руководство наглядно поймет, что бюджет на программиста 1С-ника нужно увеличивать значительно
(18) Алексей, все равно несерьезно. По мне, так само наличие постороннего головняка уже на 7 тыр тянет. Еще до того, как что-то делать придется. За 4 тыр мой подчиненный один БиоСмарт (4 контроллера + компьютер) обслуживает. Это полставки, на нашем же заводе. Регион, кстати, аналогичный.
А взять расценки 2-3 франчайзи вашего города (почасовку, но скорее именно за сколько бы они взяли на абон. обслуживание) и на их основании предложить обоснованно более низкую стоимость обслуживания ? Скорее всего, сколько вы не скинете, все равно будет больше чем 7000 р.
(25) В нашем регионе абонентское обслуживание это скорее норма, чем исключение. Стартовая цена за договор от 700 руб. в месяц. Другой вопрос в объеме предоставляемых услуг в рамках этого договора. Скорее всего предложения будут по схеме как в (12).
Конечно перечень работ в (1) гораздо больше, чем по обычным договорам сопровождения в нашем регионе. Но и заявленная цена больше, чем обычно.
(26) Мне позиция заказчика понятна - зафиксировать расходы на сопровождение информационной базы и по максимуму их минимизировать. Видимо почасовка уже достала. "Обеспечь процесс и можешь вообще не появляться".
С учетом перечня работ в (1) "вообще не появляться" не получится. Некоторые пункты перечня действительно процессные, но не все, соответственно перевести их все на полный автомат не получится.
Как бы так обосновать новую цену?
Пока не вижу другого способа, как собрать статистику и на её основании строить прогнозы объёмов работ на будущее. А для этого нужно будет поработать хоты бы месяц.
Конечно перечень работ в (1) гораздо больше, чем по обычным договорам сопровождения в нашем регионе. Но и заявленная цена больше, чем обычно.
(26) Мне позиция заказчика понятна - зафиксировать расходы на сопровождение информационной базы и по максимуму их минимизировать. Видимо почасовка уже достала. "Обеспечь процесс и можешь вообще не появляться".
С учетом перечня работ в (1) "вообще не появляться" не получится. Некоторые пункты перечня действительно процессные, но не все, соответственно перевести их все на полный автомат не получится.
Как бы так обосновать новую цену?
Пока не вижу другого способа, как собрать статистику и на её основании строить прогнозы объёмов работ на будущее. А для этого нужно будет поработать хоты бы месяц.
посчитай сколько времени в часах у тебя уйдет на выполнение каждой операции которую ты должен делать ежедневно\ежечасно\.. с любой периодичностью в пределах месяца, не забудь что хотя бы 1 раз месяц тебе придется показаться на узлах. 7тр раздели на полученное кол-во часов и сравни с рыночной ЧТС в регионе... и посмотри реальная ситуация или нет если нет предоставь расчет что исходя из рынка я могу делать только вот это(напр.: обновление и обмен РИБ) за такие деньги
(0) Откажись . Начни торг. Не увеличат до 30 тыс. - тогда откажись.
Это наиболее полный и конкретный ответ.
Гони 50 $m.
P.S. Строго между нами :
если человек умеет "морщить лоб и щурить глаза" , он никогда не будет советоваться: А "скоко" взять ?
Это наиболее полный и конкретный ответ.
Гони 50 $m.
P.S. Строго между нами :
если человек умеет "морщить лоб и щурить глаза" , он никогда не будет советоваться: А "скоко" взять ?
(32) Это выход, но не решение. Больше похоже на "Даже если Вас съели, то у Вас остается два выхода...". Мне оба не нравятся. При таких поворотах результат может быть неожиданным. Например, можно навсегда потерять заказчика. Хотелось бы менее радикальное решение, без экстремизма.
(43) Эта мысль была уже мной озвучена в (29)
(45) Пока это наиболее полезный для меня ответ. Хоть что-то...
(48) Чем обоснованы цифры 5000, 7000 и 10000?
(49) 25000 - я так понимаю, это личное восприятие на уровне ощущений? Т.е. опять же ничем не подтвержденное?
(50) Разговор не о заработной плате специалиста, а о стоимости сопровождения базы данных. Социальный аспект здесь не рассматривается. Не учитавается количество больничных, количество отработанных часов/дней. Будет ли это борьба с последствиями или маневры на опережение/предотвращение, в данном случае не важно. Грубо говоря "Оплата за результат". Всё работает, данные не теряются, пользователи не кипишат - значит результат достигнут.
(53) Почти так. Но проблемы периодически всё-таки случаются, поэтому и поднят вопрос.
(54) Собственно вопрос так и стоит: "На сколько больше просить? Почему столько?"
(43) Эта мысль была уже мной озвучена в (29)
(45) Пока это наиболее полезный для меня ответ. Хоть что-то...
(48) Чем обоснованы цифры 5000, 7000 и 10000?
(49) 25000 - я так понимаю, это личное восприятие на уровне ощущений? Т.е. опять же ничем не подтвержденное?
(50) Разговор не о заработной плате специалиста, а о стоимости сопровождения базы данных. Социальный аспект здесь не рассматривается. Не учитавается количество больничных, количество отработанных часов/дней. Будет ли это борьба с последствиями или маневры на опережение/предотвращение, в данном случае не важно. Грубо говоря "Оплата за результат". Всё работает, данные не теряются, пользователи не кипишат - значит результат достигнут.
(53) Почти так. Но проблемы периодически всё-таки случаются, поэтому и поднят вопрос.
(54) Собственно вопрос так и стоит: "На сколько больше просить? Почему столько?"
(55) а чем обоснована цифра 7000? может вообще давать 20 рублей на буханку хлеба и все? можно долго рассуждать - что час стоит столько, а работа столько, но если работа не удаленка и требуется на нее ездить, то есть даже просто психологический предел, из-за которого человек даже заднее место с дивана не поднимет. Я не уверен, что даже студенты согласятся.
у моего клиента на 40 точек розничных поддержка продавцов и работоспособности центральных баз - платят 25 в месяц человеку-эникейщику на удаленке. он коннектится к серверу и компам продавцов. У него жестко фиксированный список решаемых им вопросов, за который он не выходит.
В день звонков 40.
На каждый в среднем уходит 10 минут. Плюс регламентные работы 2 часа.
Рекомендую прикинуть объем работ в часах и разделить на ЗП, получится стоимость часа.
Если брать удаленщика из Сибири, то можно 200-300 в час положить, спокойно.
К тому же тут есть один подводный камень - на маленькую зарплату человеку дают огромные доступы, необходимо жесткая пробивка по службе безопасности. Потому что обладая такими доступами и не обладая совестью, можно украсть до фига денег у конторы.
В день звонков 40.
На каждый в среднем уходит 10 минут. Плюс регламентные работы 2 часа.
Рекомендую прикинуть объем работ в часах и разделить на ЗП, получится стоимость часа.
Если брать удаленщика из Сибири, то можно 200-300 в час положить, спокойно.
К тому же тут есть один подводный камень - на маленькую зарплату человеку дают огромные доступы, необходимо жесткая пробивка по службе безопасности. Потому что обладая такими доступами и не обладая совестью, можно украсть до фига денег у конторы.
(33)
Если брать удаленщика из Сибири, то можно 200-300 в час положить, спокойно.
Ох ты жеж ! Я из Сибири. И почему это я не готова работать за 200-300 р/час. Прям даже настроение испортилось от таких мрачных расценок. Минуй нас Боже пуще всех печалей ... такое понижение цен на нашу работу.
(51) товарищ из Челябинска, не путай час франча и час программиста. Возьми оклад программиста в челябинске (30 000, пусть 40 000) и раздели на 180 часов в месяц. Думай. И потом, эникей - это не программист.
Я точно знаю, какие размеры окладов у прогеров в Челябинске, т.к. сотрудничал с челябинскими.
Я точно знаю, какие размеры окладов у прогеров в Челябинске, т.к. сотрудничал с челябинскими.
7 штук откровенно мало. Особенно если ошибки исправлять. Я думаю, что все пречисленные обязанности могут тянуть на постоянную работу, а не на почасовку. У нас на примерно такой же объем работ и за 60 штук нормального спеца не могли долгое время найти на постоянку.
Взялась однажды за подобное, посчитала сколько в месяц будет уходить на клиента, назвала цену, исходя из расчета сколько по моим подсчетам будет уходить времени * расценку за час. Подписала договор на получившуюся сумму и часов в размере 2 раза больше. Сглупила,надо было в полтора.
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках) - 30 тыр. единоразово
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления) 1500 руб/Час
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных) 7 тыр за точку
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 1500 руб/Час
Ведение списка пользователей во всех узлах 1500 руб/Час
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.) 1500 руб/Час
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок) 1500 руб/Час
Обновление нетиповой конфигурации УПП и развитие функционала конфигурации - отдельная статья расходов, соответственно оплачивается отдельно и здесь не учитывается. Техническую поддержку в узлах обеспечивают сисадмины, т.е. за ПК, ОС, сеть, принтеры, интернет, антивирусы и права пользователей в сети - отвечают они (4 сисадмина). Это тоже отдельная статья 1500 руб/Час
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках) - 30 тыр. единоразово
Восстановление баз в узлах РИБ в случае сбоев (обычно после обновления) 1500 руб/Час
Настройка торгового оборудования в узлах РИБ (фискальные регистраторы, сканеры штрихкода, терминалы сбора данных) 7 тыр за точку
Обновление платформы на всех рабочих местах по мере выхода обновлений платформы 8.2 1500 руб/Час
Ведение списка пользователей во всех узлах 1500 руб/Час
Консультации пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.) 1500 руб/Час
Исправление ошибок, выявленных при работе с конфигурацией (ошибки типовой конфигурации, ошибки доработок) 1500 руб/Час
Обновление нетиповой конфигурации УПП и развитие функционала конфигурации - отдельная статья расходов, соответственно оплачивается отдельно и здесь не учитывается. Техническую поддержку в узлах обеспечивают сисадмины, т.е. за ПК, ОС, сеть, принтеры, интернет, антивирусы и права пользователей в сети - отвечают они (4 сисадмина). Это тоже отдельная статья 1500 руб/Час
(38)
"1500 руб/Час" - это опять же почасовка, а именно от неё заказчик пытается уйти.
Соответственно такой подсчет не дает конкретного ответа на вопрос: "Сколько можно просить за эту работу по минимуму?"
Обеспечение ежедневного создания резервных копий на серверах
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках) - 30 тыр. единоразово
Почему единоразово? Типа настроить? Так всё уже настроено. Обмены идут, архивные копии делаются. Периодически помеченные на удаление объекты удаляются, границы последовательностей восстанавливаются. Большинство процессов уже работает, но иногда сбоит, поэтому требуют поддержки. Или "30 тыр." каждый раз, когда нужно снять подвисший обмен?
Обеспечение еженедельного создания резервных копий на внешнем накопителе для центральной базы
Обеспечение регулярного обмена данными между узлами РИБ (обмен каждый час)
Обеспечение работоспособности баз в узлах РИБ (настройка 1С и SQL серверов, удаление помеченных объектов, восстановление части данных из архива, востановление границ последовательности, оптимизация производительности на нагруженных участках) - 30 тыр. единоразово
"1500 руб/Час" - это опять же почасовка, а именно от неё заказчик пытается уйти.
Соответственно такой подсчет не дает конкретного ответа на вопрос: "Сколько можно просить за эту работу по минимуму?"
На мой взгляд не правильно соглашаться на такую фиксированную плату при неограниченном объёме работ.
Правильнее договор разделить на части - те пункты которые ежемесячные фиксированные - по фиксированной цене, остальные на почасовой основе. Возможно так как указал (38)
На неограниченный объём работ по фиксированной цене imho можно соглашаться если за эту плату можно нанять спеца по данному виду работ на постоянную работу в офис и то, только в том случае если физически 1 спец с таким количеством запросов справиться.
Ещё немаловажную роль имеет время реакции, к примеру можно согласиться на определённый объём работ в.т.ч. неограниченные, но указать что за такую плату ответ по консультациям будет в течении недели. Восстановление баз в течении 3-х дней и.т.д. А для ускорения разрешении вопроса + доп. за часы работы.
Правильнее договор разделить на части - те пункты которые ежемесячные фиксированные - по фиксированной цене, остальные на почасовой основе. Возможно так как указал (38)
На неограниченный объём работ по фиксированной цене imho можно соглашаться если за эту плату можно нанять спеца по данному виду работ на постоянную работу в офис и то, только в том случае если физически 1 спец с таким количеством запросов справиться.
Ещё немаловажную роль имеет время реакции, к примеру можно согласиться на определённый объём работ в.т.ч. неограниченные, но указать что за такую плату ответ по консультациям будет в течении недели. Восстановление баз в течении 3-х дней и.т.д. А для ускорения разрешении вопроса + доп. за часы работы.
Вообще по ощущениям данные требования вполне себе тянут на средней руки программера в штат.
Т.е. разговор я бы начал с описания обязанностей штатного программера 1С(как раз весь ваш список). Потом предоставил бы пару тройку реальных вакансий программеров 1с с того же HH (HeadHunter) со списком обязанностей и предлагаемым окладом. НУ и собственно финальный вопрос: где это программеры 1с работают за еду?
А вообще только на "Консультации 80 пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)" может и месяца рабочего не хватить.
Ну и знай себе цену - если есть где продать своё время дороже - продавай. Если нету, то хватайся за всё.
Т.е. разговор я бы начал с описания обязанностей штатного программера 1С(как раз весь ваш список). Потом предоставил бы пару тройку реальных вакансий программеров 1с с того же HH (HeadHunter) со списком обязанностей и предлагаемым окладом. НУ и собственно финальный вопрос: где это программеры 1с работают за еду?
А вообще только на "Консультации 80 пользователей по ведению учета в УПП (настройка источников бюджетирования - произвольные запросы, распределение оплаты ПФР и т.п.)" может и месяца рабочего не хватить.
Ну и знай себе цену - если есть где продать своё время дороже - продавай. Если нету, то хватайся за всё.
Согласиться на 7000 р. Проработать на этих условиях например, два месяца с четким ведением отчетов для себя по числам - когда на что и сколько времени ушло - оценить результат сначала самому - а стоит ли шкурка выделки ? Если появятся серьезные сомнения, что не стоит - разговаривать с заказчиком с предоставлением вот этих самых записей фактических трудозатрат на предмет "или отказываюсь или мне нужно столько-то" - одновременно заказчик уже видит, на что способен исполнитель, и насколько качество его услуг устраивает, и видит далеко не голословное обоснование повышения оплаты.
Это не серьезно все !!!
1. Центральная УПП - только обслуживание, администрирование и обеспечение работоспособности (без доработок). - 10 000р.
2. По розничным точкам смотреть по загрузке и сбойности оборудования. одная точка 5000 - 7000р. полное сопровождение (без разработок).
Итого: Мин - 10 000 + 5 000*3 = 25 000р.
Макс- 10 000 + 7 000*3 = 31 000р.
1. Центральная УПП - только обслуживание, администрирование и обеспечение работоспособности (без доработок). - 10 000р.
2. По розничным точкам смотреть по загрузке и сбойности оборудования. одная точка 5000 - 7000р. полное сопровождение (без разработок).
Итого: Мин - 10 000 + 5 000*3 = 25 000р.
Макс- 10 000 + 7 000*3 = 31 000р.
коллеги, мне кажется 7т.р. это вполне адекватная цена если допускается что человек может все делать НЕ ПРИСУТСТВУЯ физически.
и причем он сопровождает именно 1с. а не контроллирует сеть, стабильность связи, работу серверов, для этого есть админы. им свои "7 т.р." за это положены
и при условии что консультации инертны. т.е. задают вопрос. и "сопровождающий" в праве дать ответ в течение дня. в силу своего неприсутствия на рабочем месте и удаленного сопровождения.
хотя я бы не согласился даже на таких условиях.
у нас обычно таких просто игнорируют. и пока базы не начнут падать. люди не будут платить.
и причем он сопровождает именно 1с. а не контроллирует сеть, стабильность связи, работу серверов, для этого есть админы. им свои "7 т.р." за это положены
и при условии что консультации инертны. т.е. задают вопрос. и "сопровождающий" в праве дать ответ в течение дня. в силу своего неприсутствия на рабочем месте и удаленного сопровождения.
хотя я бы не согласился даже на таких условиях.
у нас обычно таких просто игнорируют. и пока базы не начнут падать. люди не будут платить.
Это постоянная работа. Главная цена работы - за обеспечение. Если человек обеспечивает 80 рабочих мест, то з.п. у него должна быть не ниже любого из этих 80. Учитывая, что не каждый из этих 80 может выполнять эти обязанности, то з.п. соответственно должна находиться выше среднего. Совершенно не важно при этом, сидит он там или работает удаленно. Ответственность при этом не снимается. Зарплата находиться в пределах от 30000-60000 руб.
7000 руб .... это так по столько дворники работают... за работу чисто руками без осмысливание процессов...
за такие деньги такое можно - ты пришел всех выгнал без учета что у им надо работать, горят отчеты, отчетность и т.д. и т.п. - сделал бекапы - если что то упала востановил прошлый бекап - пусть сами забивают данные которые потерялись - настройку отдаш тамошним админам - обновление просто накатываешь - без учета что там дописано за 6 лет или как... т е голову включаешь когда надо сказать - сделал - типа кивнул... и все.. за такое 7000.
а если им надо с головой что бы обдумывал что и как оптимизацию, анализ... то не 7000 в выше в разы!!!
за такие деньги такое можно - ты пришел всех выгнал без учета что у им надо работать, горят отчеты, отчетность и т.д. и т.п. - сделал бекапы - если что то упала востановил прошлый бекап - пусть сами забивают данные которые потерялись - настройку отдаш тамошним админам - обновление просто накатываешь - без учета что там дописано за 6 лет или как... т е голову включаешь когда надо сказать - сделал - типа кивнул... и все.. за такое 7000.
а если им надо с головой что бы обдумывал что и как оптимизацию, анализ... то не 7000 в выше в разы!!!
Мне все время вспоминается история с созданием программистского профсоюза в США в начале 70-х. Там с законами о профсоюзах строго, так что люди, согласные получать менее $12.5 в час, перестали быть программистами (что дало у них статистику 0.7 программиста на компьютер в отличие от среднеевропейских 20).
Замечу, что речь шла о работе, а не о присутствии в конторе - уже тогда нормой была надомная составляющая работы. Т.е. было уже признано, что думать человек имеет право где ему угодно.
Эта цифра ($12.5 в час) будет базовой при планирующемся создании российского профсоюза программистов. Плевать, что в столице часто получают больше, а в провинции, наоборот, всегда существенно меньше - профсоюз будет российским, а не московским. Понятно, что при общем уровне заработков в стране база выглядит солиднее, чем в Штатах. Но у нас и средняя квалификация выше - после отсечения эникейщиков и совсем уж одноэсников. У них это было 5 минималок, у нас будет 15. Нормально.
Возвращаемся к топику. Похоже, речь идет о рабочей неделе. 40*12.5*30 = 15 тыр. Это абсолютный минимум за неделю. 7 тыр можно получать, если укладывешься в 2 дня в месяц. Иначе из профсоюза выгоню/не возьму. :))
Замечу, что речь шла о работе, а не о присутствии в конторе - уже тогда нормой была надомная составляющая работы. Т.е. было уже признано, что думать человек имеет право где ему угодно.
Эта цифра ($12.5 в час) будет базовой при планирующемся создании российского профсоюза программистов. Плевать, что в столице часто получают больше, а в провинции, наоборот, всегда существенно меньше - профсоюз будет российским, а не московским. Понятно, что при общем уровне заработков в стране база выглядит солиднее, чем в Штатах. Но у нас и средняя квалификация выше - после отсечения эникейщиков и совсем уж одноэсников. У них это было 5 минималок, у нас будет 15. Нормально.
Возвращаемся к топику. Похоже, речь идет о рабочей неделе. 40*12.5*30 = 15 тыр. Это абсолютный минимум за неделю. 7 тыр можно получать, если укладывешься в 2 дня в месяц. Иначе из профсоюза выгоню/не возьму. :))
вопрос денег - спроси сколько стоит день работы всех специалистов.
т е если они так не ценят людей, которые их сопровождают. то даже не знаю как эта организации 6 лет существует.
т е ситуация если все упадет - день работы каждого умноженая на его ЗП за день вот такой примерно грубо будет ущерб по ЗП, не говоря уже о простое организаций за день. а если на востонавление не день и не два надо будет потратить... УБЫТКИ главный аргумент что надо квалифицированого специалиста за хорошую плату. если все работает это не значит что ОДНАЖДЫ не может все упасть и рухнуть.
т е если они так не ценят людей, которые их сопровождают. то даже не знаю как эта организации 6 лет существует.
т е ситуация если все упадет - день работы каждого умноженая на его ЗП за день вот такой примерно грубо будет ущерб по ЗП, не говоря уже о простое организаций за день. а если на востонавление не день и не два надо будет потратить... УБЫТКИ главный аргумент что надо квалифицированого специалиста за хорошую плату. если все работает это не значит что ОДНАЖДЫ не может все упасть и рухнуть.
Все зависит от уровня ЗП штатных 1с-ников. Но я Думаю за 1/2 ставки штатника можно было бы согласиться...Настроить софт для автоматических бэкапов , это пару дней работы, а вот по остальному часов 80 работы надо закладывать...
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот