Я являюсь директором небольшой фирмы, занимающейся автоматизацией 1С. Удаленная автоматизация - это одно из направлений нашей деятельности. По этой причине мы ищем талантливых программистов в разных городах. Бесспорным лидером на инфостарте с какого-то момента стал Che Burashka. Мы уже начали подумывать о том, чтобы предложить ему работу, пока не наткнулись на одну странность, на которую указывали уже и другие участники этого проекта. При более детальном рассмотрении истории оценки работ Che Burashka закрадывается серьезное, небезосновательное сомнение в истинности этих оценок. На пример, пользователи iw6, Lysi, zunsulla, else, lisa-sun - явно зарегистрированы только для оценок его шедевров. В основном они и комментируют его работы совместно с анонимными пользователями, типа Ирина + и т.д. Возьмем пример: zunsulla. Зарегистрирована 25.07 в 10:48 последняя активность - 25:07 в ... 10:48!!! Девушка, фактически, зарегистрировалась, чтобы рейтинг плюсануть.
25.07 мы специально следили за сайтом. Все было нормально, пока вдруг рейтинг Che Burashka не пополз стремительно вверх, аш на 10 баллов за какие-то несколько минут! Господа Админы, если вы устоновили на своем сайте такой сервис, как возможность независимой, коллективной оценки уровня программистов, то, будьте добры, защитите это от нечистоплотных пользователей! Иначе какое доверие будет к Вашему проекту, когда каждый сможет сам себе накрутить баллы?!
AlexKNV кинул в толпу "яблоко раздора", а мы повелись на эту уловку.
Согласен с O-Planet:
"...больше пишите, больше программируйте..."
Но не стоит превращать сайт созданный по словам администрации "... как пространство для обмена идеями, разработками и обсуждения различных аспектов автоматизации учета на 1С ..." в место для рекламных баталий.
Ч. писал : "Надо четче определиться с позиционированием ресурса...."
Есть коммерческие разработки, а есть некоммерческие. Для коммерческих разработок и условия должны быть "коммерческие", тогда не будет возникать вопросов с рейтингами и т.п. И рейтинговать и выкладывать их, наверное, надо отдельно от общей массы. Пусть продавцы между собой соревнуются.
Назрел вопрос магазина на сайте.
А для сообщества "штаб-квартиры", если есть желание, - выкладывают свои работы в закрытой части, где контролируется кто скачал, а если скачал - то напоминалочку в личку, типа "Оцените и прокомментируйте".
Чебурашк?.. ;)
Как спалось, что снилось? У тебя друг ( :) ) новый появился, который все твое заценил круто или это - новая твоя рекламная акция, направленная на привлечение бухгалтерш на инфостарт, поднявшая тебя за эту ночь с 151 до 166? Может, я зря НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ Марату не поддерживать мои работы всем отделом? Где Адми-и-и-ннныыы! Р-р-р-р-р-р...
И ОПЯТЬ комментов 0. Где, действительно, AlexKNV...
Да я сам офигел как глянул... Кстати, ситуевина точняк как у тебя с Маратом. Товарищ решил меня поддержать (безо всяких телодвижений с моей стороны). Я-то в принципе народ регулярно прошу писать коменты и рейтинговать только то что ПОНРАВИЛОСЬ или ПРИГОДИЛОСЬ, а не все огульно...
так что 1:1
;-)
Куда ФЛТМ делся?
> так что 1:1
Ну, не совсем. Я-то на этой неделе на сайте бывал минут по пять, не больше, и через день, а рейтинг шел НЕЗАВИСИМО от моего присутствия или кого-либо из моих знакомых. Тебя, похоже, на сайте тоже не было особо, и ты уверенно стоял на месте (почти). Меня это порадовало очень. Вот, что значит, удачный рекламный проект запустить!
Я смотрю, за сегодня разница опять сократилась до двух, так что, тебе скоро, похоже, еще один друган может понадобиться... ;)
> Кстати, ситуевина точняк как у тебя с Маратом
А кто сомневался бы? %) Кстати, если интересно, то Марат - это муж Риммы на http://www.belkamag.ru У твого друга тоже есть координаты, чтобы его "поблагодарить"?
> так что 1:1
Я подумал, интересно, при каком счете админы нас забанят?
ну не знаю... уверенно стоял на месте - это да.. только полторы недели кач держится в районе 170-215 в сутки - посмотри на счетчики в партнерской программе... обгоняет только Альф (и то, только по количеству постетиелей, а не просмотров и качей ;-)
> У твого друга тоже есть координаты, чтобы его "поблагодарить"?
Своих не сдаем! ;-)
> похоже, еще один друган может понадобиться...
Что за намеки? Друганы не понадобливаются - они приходят когда их не ждешь... ;-)
> Друганы не понадобливаются - они приходят когда их не ждешь
Вот-вот! Ты не поверишь, но пару минут назад только переписывался с одним своим :) Дал ссылку на инфостарт, сказал, под каким я ником. Сказал, что ты меня перегнал зачем-то. Только это я зря сказал ему, наверное. Он злой на меня, возьмет и в отместку начнет тебе кликать плюсы. Я ему программу одну доделываю уже ... (ммм...)
> только полторы недели кач держится в районе 170-215 в сутки
Да это и не показатель. Посмотри на мою Кассирочку. Там просмотров несколько сот, а скачиваний несколько тысяч. Это как так? Очень просто. Тут и отмена за скачивание считается. Посетители - вот это результат!
н...да... ты сюда на счетчик качей посмотри..
http://infostart.ru/projects/index.php?id=266&ref=174 без пару качей 23000 - я офигел...
ты хочешь сказать - что эти качи это типа начали и отказались качать...?
больше похоже, что процентов 10 пришли по ссылкам партнерской программы, а остальные - по прямым...
опять же - какие посетители...?
почему не просмотры считать за результат?
или суммарный "рейтинг" посетител*к1+просмотры*к2+кач+к3
> почему не просмотры считать за результат?
Потому что я могу за пару минут наваять скрипт на js, который будет в фоновом режиме лазить по сайту и открывать-закрывать страницы по 10 штук в минуту.
> ты хочешь сказать - что эти качи это типа начали и отказались качать...?
Хочу сказать, что это типа глюк на сайте с подсчетами. Я так понимаю, что скачиваний не может быть больше, чем просмотров, потому что именно просматривающий и скачивает.
Так и придется скрипт какой-нить написать для твоего вразумления, чтобы показать, что только уникальные посетители РЕАЛЬНО являются единицей оценки (не вдаваясь в подробности механизма их подсчета ;) )
> что скачиваний не может быть больше, чем просмотров, потому что именно просматривающий и скачивает.
хз.. как у них на сайте считает. из суппортов кто-то мне отвечал, что если ссылку прямо на кач - то это не считается за постетиеля но идет за кач. Пусть разъяснят.
> Так и придется скрипт какой-нить написать для твоего вразумления, чтобы показать, что только уникальные посетители РЕАЛЬНО являются единицей оценки (не вдаваясь в подробности механизма их подсчета)
Лажу гоните ;-) В общем - согласен. Если точнее - не согласен...;-)
Что лучше: 100 уникальных посетителей, которые пришли на стартовую и на этом закончилось или десяток-другой, которые облазили все закоулки и качнули с десяток разработок...?
???
Насчет скрипта - можете не писать... верю... лучше когда надо будет - мне пару строк кода черканешь... ;-)
А по поводу поисковиков - это да, конечно надо чтобы ссылки на страницы светились... с этой точки наверное важнее уникальные постетители, т.е. 100 "халявщиков" не далее первой страницы... а не целевая аудитория...
;-) тут я не силен в интернет-технологиях продвижения сайтов...
+ 1700 просмотров за 2 минуты (но число посетителей по-прежнему, 2)
Мне понадобилось на это ок. 15 минут программирования. У тебя там вроде всего 19000 просмотров? Хм. То есть, чтобы тебя догнать, Ларисе потребуется ок. 7 минут? А ты говоришь что-то там о кликах, о каче...
При желании, я тебе и статистику кача также сделаю ЛЮБУЮ.
Ты не вьехал что-ли? У меня на часах компа сейчас 2:59 будет. Войди на страницу статистики партнеров и смотри, начиная с 3.05 до 3.06 на просмотры по Larisa. не забывай, однако, нажимать кнопку "обновить" браузера ;)
...работает...
Ну и что?
Только одно - вот теперь тебя суппорта точно забанят! ;-)
Смысл-то этого скрипта в чем (кроме того чтобы догнать _честно_ уковылявшего вперед по просмотрам Чебуратора)? ;-)
> Смысл-то этого скрипта в чем (кроме того чтобы догнать _честно_ уковылявшего вперед по просмотрам Чебуратора)? ;-)
Не-а!!! Ты почитай ветку. Я всего лишь доказал наглядно, что единственной более-менее правдоподобной статистикой успешности партнерской программы может быть только ЧИСЛО УНИКАЛЬНЫХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ. Оно ведь неизменным осталось!
Кстати, я прикрепленным файлом этот скрипт выкладываю, точнее, его более медленный вариант. И могу подсказать уважаемым суппортам как сделать так, чтобы подобные методы не влияли на статистику...
Да... посмотрел код и посмеялся ...
Молодца! +1
Мне с тобой, ясен пень, не тягаться, я так не смогу - квалифига уже не та... загнулся на этом б..ом 1Се... чтоб его...
Себе что ли подкрутить просмотров? ;-)
А как качи накрутить?
Просмотрел : chebur.zip. Да-а-а.... Человечище O-Planet! 5 баллов! Но почему-то грустно стало и безобразничать почему-то не захотелось... Тем более O-Planet прав - "статистикой успешности партнерской программы может быть только ЧИСЛО УНИКАЛЬНЫХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ". А то форум из-за погони за рейтингом может превратится в черт знает что.
да фигня... вот моя задача - регулярно поднимать свои разработки (ну и wepbt которые мне понравились), чтоб они не потерялись. А уж эзера проголосуют посещениями, посетителями, качами .. и нормалек...
сайт вроде живет, вот пуст суппорта скажут - трафик-то нормальный? клиент идет?
Сhe Burashka Написал:
-------------------------------------------------------
> да фигня... вот моя задача - регулярно поднимать
> свои разработки (ну и wepbt которые мне
> понравились), чтоб они не потерялись. А уж эзера
> проголосуют посещениями, посетителями, качами .. и
> нормалек...
> сайт вроде живет, вот пуст суппорта скажут -
> трафик-то нормальный? клиент идет?
Трафик-то как раз хрыновый. Приблуду для работы с ДБФами около 2 мег не могу загрузить на сайт (кстати ЧЕ, а у меня есть микстура для нее... Могу намылить).
Модем как раз ни причем - у меня выделенка. Если скидываю кому-то на мыло - очень шустренько уходит, а вот когда добавляю на форум - тормоз. Микстуру тоже бы выложил (тем более, что она не конкретно на эту приблуду, а сносит 30-дневку со всего софта с подобной защитой), но суппорт меня зарекитирует...
> Стало 2287...
А мне понравилось, может, палм выиграю :) Но если суппорт посчитает необходимым вычесть из числа кликов по моей партнерке 2287, то я не обижусь. Кстати, Олег и Сергей, вы, конечно, интересно ночью пообщались, но меня-то вы спросили, чтобы мою партнерку использовать для своих экспериментов?
С некоторых адресов по несколько сот (если не тысяч) заходов этим Download Masterом - то ли весь сайт выкачивали, то ли связь у них обрывалась (Download Master пишет про эти файлы, что "Докачка не поддерживается").
Самый простой вариант - не учитывать известные качалки при подсчёте скачиваний.
В дальнейшем надо сделать какой-то идентификатор закачки или сессию и на их основании определять уникальность.
Пересчитывать закачки - сильно загрузит базу, но на новом сервере можно попробовать.
Не вы скажите - 23000 скачиванй ECDO у меня - это правда? это же все равно качалкой не сделаешь... не будут же с одного адреса качать одну разработку 5000 раз... в принципе, можно мне лог запулить, я сам распарсю.. посчитаю..
Вы че, меня за киборга держите? Плюсануть я все равно не смогу - блок стоит....
А накидал мне плюсов, блин, радостный юзер, который нашел нужную разработку, не смог запустить, обратился ко мне, я помощь оказал - ну и гворю - если не в лом - плюсани рейтинг на разработках которые понравились/пригодились... А потом - ура, все ок... понажмал на все ваши программы.. Видать от переизбытка чувств...
Мне что над всеми юзерами стоять когда они кнопки нажимают...?
Ладно,я слесарь-одиночка собираю с рубля по квартире, но вы-то серьезная фирма, а все со мной шлангами меряетесь... ясен пень, у вас квартир больше... затопчете меня... ясен пень... Я хоть этого юзера и не знаю... слава богу...
Каждое утро, в первую очередь интересуюсь положением, точнее расположением в рейтинге пары Чебурашки и O-Planeta. Кто сверху, а кто снизу? Почти камасутра...
Думаю, что многим интересна их борьба и многие с интересом наблюдают за их каждым ходом. На мой взгляд, ходы Сергея более продуманы и изящны (не в обиду Олегу), но в тоже время Олег берет простотой, а в последнее время - массой.
Парни, ваша игра захватывает не меньше, чем матчи Лиги Чемпионов.
Главное, чтобы игра оставалась игрой по правилам, а не переросла в войну, на которой, как известно, все способы хороши. Хотя, это ведь не только на войне...
Может это любовь?
Фигли с два Опланета поборешь. У меня Атлон1800 и 512Рама, 250 ХДД, а за ним - вся мощь электронного магазина, автоматизация Кафе и УСН всяких... ;-) Но ниче.. на каждый шах, мы ответим матом!
Я недавно делал расчет на Мисте.
По рейтингу:
1. O-Planet (184)
2. Сhe Burashka (179)
3. АЛьФ (77)
По количеству разработок и статей:
O-Planet 29
Che Burashka 23
АЛьФ 6
Т.е. в среднем на каждую разработку/статью получается:
O-Planet 6,35
Che Burashka 7,78
АЛьФ 12,83
Следовательно достаточно будет порыться в загашнике и выложить несколько десятков разработок. И кинуть кличь на форумах. Неповторимый рейтинг обеспечен :)
Кстати, этот рейтинг так же можно видоизменить (сделать не абсолютный, а относительный рейтинг), чтобы даже новичек мог стать лучшим, разместив нужную и полезную разработку/статью.
Сейчас же получается, что лучшие определены раз и навсегда. И никакого смысла в борьбе за рейтинг нет. Т.е. новичек разместит свою разработку и будет просто ждать... А при относительном рейтинге у него появится дополнительная мотивация на привлечение новых пользователей.
Ага, только Альф на форумах пасется круглый день (живет он там), а я по ночам клич кину - а ночные ветки быстро тонут... ;-)
Фазер, я не понял, ты над кем глумишься? Над Альфом или надо мной?
Согласен с Альфом. При абсолютных показателях - шансов никаких...
с другой стороны - "полезность" достигается разными путями, кто-то суперВК пишет, другой мелкие полезняшки.. - это ж разные весовые категории...
Основное преимущестов Опланета, Альфа и меня - мы пока не "оставляем" свои выложенные разработки "без присмотра" - отсюда и рейтинги соотв-ие и показатели в партнерской программе...
АЛьФ Написал:
-------------------------------------------------------
> Кстати, этот рейтинг так же можно видоизменить
> (сделать не абсолютный, а относительный рейтинг),
> чтобы даже новичек мог стать лучшим, разместив
> нужную и полезную разработку/статью.
Может тогда сделать и относительный рейтинг программ?
Вообще, пока витает идея, сделать дополнительный рейтинг не относительный, а за последнюю неделю, месяц, год. Т.е. новички смогут быть первыми в недельном (месячном) рейтинге первыми, пока не догонят гуру.
Слабо представляю как быдет выглядеть относительный рейтинг программ. По количеству скачиваний? Можно.
А еще можно сделать недельный чарт разработок и голосование по ним принимать через SMS. Заодно и денешку можно срубить :)
Типа из оплаты SMS складывается призовой фонд, процент от которого отправляется победителю еженедельно или ежемесячно.
Блин! народу коменты лень черкануть, а тут еще денюжку за СМС отдавать ? Не будут? У меня киндер воспитан так? Голосовать за какого-нить героя Дом-2? Он мне нужен? НЕТ! Я ему нужен? если да - ПУСТЬ ОН МНЕ ДЕНЮЖКУ ПЛАТИТ!, все остальное НАХ!
СМС сделать нереально, очень, очень дорого. Да и не получится, кто же будет отдавать то свои за голосование. В принципе, у нас нет цели зарабатывать на авторах портала, надо как то привлечь сюда клиентов, и чтобы авторы здесь зарабатывали, а мы просто поспособствуем этому и возьмем небольшой процент.
Ладно. Будем считать, что пошутил :)
Кстати, с рейтингом программ еще одна проблемка. Сделал автор обновление. Причем обновление настолько существенное, что уже проголосовавшие хотели бы еще добавить рейтинга именно за новый функционал. Что делать? Заводить в каталоге еще одну разработку?
Во-первых, здрасте все! Не было меня несколько дней, и много чего произошло, однако.
Вот интересно, Чебурашка придумал на этот раз объяснение, КАК его рейтинг скакнул на несколько десятков позиций за час? (И у кого это язык повернулся про изящество его ходов написать? :/ ) Мне даже по телефону позвонили в пятницу по этому поводу, "меры" хотели принимать экстренные. Но не вечно же админ будет проглатывать голосование целым отделом за все работы одного автора сразу? Или будет проглатывать? Так очень легко дойти за пару дней и до тыщи. Только не хочется мне такого рейтинга, дутого фактически. А так, стоит лишь кличь по постоянным клиентам кинуть. Бушки только того и ждут, чтобы по интернету пошариться, да супермену вроде Чебурашки усы подергать. :)
Призываю по поводу очередного скачка на 20 позиций за час выразить Чебурашке очередное опять же "ФИ"...
И обратите внимание, не было меня пару дней в нете вообще, а рейтинг продолжал расти без моего участия, как говорится. для меня вот это - показатель.
Вообще, если серьезно подумать, то хочется как-то исключить из рейтинга вот эту возможность: оценивать сразу все. Мож, действительно, рейтинговать как-то иначе? Только не привязывайте к кол-ву скачиваний - доп. повод накрутки это.
АЛЬФУ
А ты, господин, вооще пиво мне должОн! Если бы не тот скрипт - ночной экспромт, так скать, то взял бы суппорт, да сощитал бы не уникальных посетителей, а кол-во скачиваний или открытых страниц, на пример. :)
РС... Для размышления (в духе Алекса КНВ ... ), или просто наблюдение над жизнью
Интересно :) когда Ч понял, что по партнерке ему не светит ничего, сразу количество ежедневных посетителей поубавилось с нескольких сот до ... нескольких. ????? :( Он это объяснит, наверное, "сверткой своей грандиозной рекламной компании". То есть, типа сам лазил по поисковикам ссылки там вычищал? :))) Дело вЪ том, что если рекламная компания проведена, то плоды ее пожинаешь ДОЛГО, даже без участия. Не могут же ссылки сами собой из поисковиков исчезнуть? Они будут продолжать работать и клиентов привлекать сами. ОХХХ!!! Стоит мне, похоже, задаться вопросом, написать СКРЫПТ 2, который кол-во клиентов в партнерке увеличивает по 200 за час. (Стыдливо закашлился)
> Интересно когда Ч понял, что по партнерке ему не светит ничего, сразу количество ежедневных посетителей...
Ну не знаю... глаза разуйте... Есть дни, когда моя партнерка не на первой строчке - как-то Лариса вырвалась вперед... но в большинстве случаев - вам еще курить бамбук долго.. ;-)
С альфом, ясен пень мне не тягаться... монстрище... даже боюсь представить что со всеми было, если бу у меня уровень был примерно такой... ;-)
Кстати - совершенно верно замечено - активную рекламку я свернул, изредка пиарюсь... но накопленый эффект дает себя знать... Обработки просто правильные... нужоные людЯм... ;-) вот и весь секрет...
We are the chempions, we are the Сhe...
ладно... пойду попрограмлю чуток, а то бух неделю ужо достает...