По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(2) Здесь о том , что хоть и все ругают наше образование , а прогресс всё равно налицо.
Жил когда-то в Калининграде философ - Кант (звался Иммануилом, отчество не помню).
Так вот, он всю жизнь чудил и изумлялся звёздам на небе.
А его нынешний тезка, простой студент, знает об астрономии гораздо больше.
Вообщем ,если бы Кант учился бы в нашем ВУЗЕ , он бы рассуждал более здраво.
Смысл примерно такой.
Жил когда-то в Калининграде философ - Кант (звался Иммануилом, отчество не помню).
Так вот, он всю жизнь чудил и изумлялся звёздам на небе.
А его нынешний тезка, простой студент, знает об астрономии гораздо больше.
Вообщем ,если бы Кант учился бы в нашем ВУЗЕ , он бы рассуждал более здраво.
Смысл примерно такой.
(3) а, вон оно че...
Тема, типа "куда все катится... вот наше поколение... а эти же..." стара как мир.
"... - Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя: богатыри - не вы! ..." М. Лермонтов "Бородино"
Старшее поколение хоронит страну, мол вот подрастут выросшие на телепузиках и покемонах, и придет полный пэ. Но это ошибочно, нечто подобное говорили всегда, а новые поколения все шли и шли вперед ;)
Тема, типа "куда все катится... вот наше поколение... а эти же..." стара как мир.
"... - Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя: богатыри - не вы! ..." М. Лермонтов "Бородино"
Старшее поколение хоронит страну, мол вот подрастут выросшие на телепузиках и покемонах, и придет полный пэ. Но это ошибочно, нечто подобное говорили всегда, а новые поколения все шли и шли вперед ;)
Мне кажется, что
а новые поколения все шли и шли вперед
спорно - непонятно, что такое вперед, может все мы движемся назад :D где эта система отсчета, по которой мы меряем "вперед" и "назад". Насчет поколений, выросших только на покемонах и телепузиках - пожалуй им полный пэ и придет. Насчет "изумления" - это хорошо когда человек способен удивлятся - возможно потому он и стал Кантом.
(6) видите ли, в чем дело, во все времена проблема поколений рассматривалась, не в пользу последующего, а в пользу предыдущего. Так же само трищали и старики, так же само рассуждали и в средние века... Эта тема вечная, она никогда не закончится.
P. S. вообще, я бы "поколение 50-60-х" попросил не рассуждать о "печальной судьбе страны с нынешним поколением". Напомню Вам, дорогие старички, что когда Ваше поколение было "в самом расцвете сил", страна находилась в полной Ж. (вспоминаем лихие 90-е) :|
P. S. вообще, я бы "поколение 50-60-х" попросил не рассуждать о "печальной судьбе страны с нынешним поколением". Напомню Вам, дорогие старички, что когда Ваше поколение было "в самом расцвете сил", страна находилась в полной Ж. (вспоминаем лихие 90-е) :|
(11) я никакое не поколение 50-60 (в профиле у меня только день рождения неправильный) - я имел ввиду другое (поколенческий нигилизм, отцы и дети, отрицание отрицания - все это уже давно на слуху) - неизвестно, что такое прогресс, потому непонятно что все мы движемся "вперед" - даже научно-технический прогресс не факт, что движется вперед, может все мы идем к тупику, - системы отсчета Бог нам не давал, да и себя как-то он не выказывал. Потому и происходит вся эта путаница поколений, кто отстает, а кто нет - нет никаких критериев, все субъективно - отсюда все споры, если бы все было четко, все знали что такое "вперед" - никаких споров и придыханий не было бы- но и жизнь скучнее стала.
cool.vlad4 пишет:
я никакое не поколение 50-60 (в профиле у меня только день рождения неправильный) - я имел ввиду другое (поколенческий нигилизм, отцы и дети, отрицание отрицания - все это уже давно на слуху) - неизвестно, что такое прогресс, потому непонятно что все мы движемся "вперед" - даже научно-технический прогресс не факт, что движется вперед, может все мы идем к тупику, - системы отсчета Бог нам не давал, да и себя как-то он не выказывал.
я никакое не поколение 50-60 (в профиле у меня только день рождения неправильный) - я имел ввиду другое (поколенческий нигилизм, отцы и дети, отрицание отрицания - все это уже давно на слуху) - неизвестно, что такое прогресс, потому непонятно что все мы движемся "вперед" - даже научно-технический прогресс не факт, что движется вперед, может все мы идем к тупику, - системы отсчета Бог нам не давал, да и себя как-то он не выказывал.
а я и не говорю, что Вы "поколение 50-60-х", это было общее обращение.
И почему же неопределенность-то? Обратимся к истории.
Труд:
некогда крепостное право (крестьяне буквально были рабами), затем, после отмены крепостного права, те же крестьяне все еще занимались тяжелым трудом. После пришли к 8 часовому рабочему дню, а со временем сложился и современный уклад (поверьте, в начале прошлого века не знали, что такое высокие доходы от наемного труда).
Научно-технический прогресс:
это лет пятьсот назад было - что в начале века - крестьянская хата, кони и пахота, свет от лучины, что в конце века - крестьянская хата, кони и пахота, свет от лучины... Сейчас же, что ни десятилетие - то техническая революция.
Так разве жизнь лучше не становится?
(15)
Так разве жизнь лучше не становится?
Это субъективное мышление - на планете Земля живет уйма количество людей с абсолютно диаметрально противоположными взглядами - распределение их взглядов покрывает как "куда катится мир" так и "разве жизнь лучше не становится" - пахарь, живущий только за счет земли поспорит с вами насчет технических революций, индусы(не те, которые сейчас программисты) - годами занимались медитациями, в то время как их пожирали обычные мухи (убивать их они не могли) и прогресс они видели по своему, на земле были и рай и ад и еще будут. Единственное, что мы научились убивать с большим размахом - если это для вас прогресс, то ...(хотя не факт, что раньше этого не было, находят же расплавленную глину до металла в индии). Голодающие в Африке не будут солидарны с вами, насчет того, что жизнь стала лучше. Мы, начиная с какого-то определенного момента (что было до этого момента непонятно) - все стремительнее преобразовываем окружающую материю - но кто сказал, что ЭТО прогресс - что прогресс непонятно.
(18) А при чем здесь Кант? И кто оговаривал, что мы с одной страной разбираемся? Или оговариваете правила заранее, или наслаждайтесь своей правотой вечно, попутно меняя условия под себя. Всегда можно задать такие условия, при которых кто-то будет прав. Но это как-то не очень интересно, мой племянник так делает, ему только 7 лет исполнилось ;) .
ЗЫ Тем более все, что я сказал верно и для одной (любой) страны, а африканцев и пр. я приводил в качестве примеров.
ЗЫ Тем более все, что я сказал верно и для одной (любой) страны, а африканцев и пр. я приводил в качестве примеров.
Я не спорю с вами по поводу
видите ли, в чем дело, во все времена проблема поколений рассматривалась, не в пользу последующего, а в пользу предыдущего. Так же само трищали и старики, так же само рассуждали и в средние века... Эта тема вечная, она никогда не закончится.
но ваша версия ничего не объясняет (что может объяснить фраза "так всегда было")
В России всегда, есть и будут согласные и несогласные с той системой ценностей, которая главенствует в течении определенного периода времени, условно взятого - к примеру поколение, поскольку у каждого жизнь меняется - по разному, меняются по разному и ценности, взгляды, мышление и даже бывает, что и менталитет. Неудивительно после этого, что в общей массе одно поколение несогласно с другим. При чем это тем четче проявляется, чем сильнее выражается изменение жизни у тех и у других.
ЗЫ возможны и тысячи других объяснений - не исключающих друг друга - к примеру психологические, когда одни люди чувствуют а) что они не нужны б) соперничество в) что их пытаются заменить г)...и т.д.
ЗЫ возможны и тысячи других объяснений - не исключающих друг друга - к примеру психологические, когда одни люди чувствуют а) что они не нужны б) соперничество в) что их пытаются заменить г)...и т.д.
Живи Кант сегодня – стал бы он тем самым учёным мировой величины? Захотел бы с той же силою узнать, как устроен мир? Свободный доступ к информации через телевидение, интернет – способствует развитию или губит тягу к знаниям? Ведь вот оно, всё готовое «на блюдечке», открыто и изведано, все пути исхожены.
Интересно, но ответов, наверное, нет.
Интересно, но ответов, наверное, нет.
(22), (23) способствует развитию или губит тягу к знаниям - человек, а интернет он использует или что другое это лишь средство. Знания без человека быть не могут, а вот знания в человеке без интернета или с интернетом могут быть. Рассуждать живи Кант сейчас не более чем фантазия, Кант жил тогда и этого уже не изменить, потому нам неизвестно что бы было, особенно если это невозможно.
(28) Кто сказал, что невозможен? :D Число или объект двойка мы придумали и можем с ним делать все, что угодно. Я и расмотрел два примера - если вы имели в виду Канта как историческую личность, то тут уже не до фантазий - факт есть факт, если вы имели людей, которые могли сравнится с Кантом, то это другое дело, но все равно - именно от нашей воли напрямую это зависеть не может
(38) Я не знаю, что возможно, а что нет - но я придрался к формулировке вопроса "А что было бы если Кант жил сейчас в наше время", и тут же антитеза "да ведь это невозможно". А что было бы если бы динозавр сейчас был? Да ведь это невозможно - климат ведь другой. Эти сравнения не всегда положительные. Любят у нас в стране это делать, особенно сравнивать с другими странами, а что если у нас как в Америке было бы, а что если.... :D
(22) И нет тут никакой загадки - стал бы Кант тем, кем был, если бы не использовал, то, что было сделано до него? Абсурдность этих вопросов очевидна. Даже карлик встав на плечи великана станет выше него, точно также и каждый последующий чей-то вклад основывается на предыдущих. А в интернете нет никаких новых готовых решений, которые человек должен будет придумать завтра.
(26)
Кого вы хотите? Кантов, Сократов и т.д. вторых таких уже не дождетесь. Гениев, мыслителей? думают уже черти сколько лет на этим вопросом и ответа не будет - человек на себя влияет сильней, окружающей среды, - и как он это будет делать заранее неизвестно. А на вопрос какие условия нужны сейчас - а почему сейчас? Что разве вывели корреляцию гениев и временного промежутка. Мыслить надо не рельсом, а трезво - есть вопросы на которые можно ответить, а есть на которые ответа нет, над ними можно рассуждать.
Если мыслить рельсом , то Кант сегодня не появился бы здесь, потому что давно умер.(!)
Для меня это не новость, я об этом кажется и написал
Кого вы хотите? Кантов, Сократов и т.д. вторых таких уже не дождетесь. Гениев, мыслителей? думают уже черти сколько лет на этим вопросом и ответа не будет - человек на себя влияет сильней, окружающей среды, - и как он это будет делать заранее неизвестно. А на вопрос какие условия нужны сейчас - а почему сейчас? Что разве вывели корреляцию гениев и временного промежутка. Мыслить надо не рельсом, а трезво - есть вопросы на которые можно ответить, а есть на которые ответа нет, над ними можно рассуждать.
И фраза
Мне кажется, это «знание» возможностей естественным образом и тормозит развитие.
как-то не вяжется с вашей божественной версией интернета, где все уже изведано. Что это за "знание" возможностей? Просто мне кажется вы путаете божий дар с яичницей - в каких-то случаях, то, что вы имете ввиду объясняется - убыстрением ритма жизни, в каких-то обывательской халатности к новым для этого человека знаниям, а иногда и просто нежелание думать.
(49) :D Если прокрутить вверх и прочитать мои посты то я об этом уже спорил c Aleksandr P - я и написал, что есть "вперед", а что "назад" непонятно, а в (28) вообще этот вопрос неочевиден, помоему там его и вовсе нет - там намек, на то что не надо брать все на веру, дык это и так понятно.
(50) Хорошо. В 28 речь шла о том, что комплексные числа использовали не сразу. Но кто-то придумал их использовать. Он знал, что это невозможно. Но пошёл своим путём.
Этот человек не ограничил своё мышление общепринятыми нормами, аксиомами. (Я говорю упрощённо, предупреждая выпады по поводу авторства и истории возникновения комплексных чисел).
Офф. С вами, наверное, занимательно беседовать. Я серьёзно. Америка, динозавры, божественность...
Этот человек не ограничил своё мышление общепринятыми нормами, аксиомами. (Я говорю упрощённо, предупреждая выпады по поводу авторства и истории возникновения комплексных чисел).
Офф. С вами, наверное, занимательно беседовать. Я серьёзно. Америка, динозавры, божественность...
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот