Допустим, приходит новичок. Задает "глупый" вопрос. Ему, естественно, хамят. Ну как новичка не потроллить? Новичок возмущается что ему нахамили Тогда мы новичку объясняем: Дружище, надо назначить вознаграждение за ответ. Хотя бы 1 стартмани. Тогда тебе хамить не будут.
Я считаю что схематоз вполне реалистичный. Ты платишь, ты клиент. Это так везде работает. Но есть одна проблема. Если новичок назначит награду 1 стартмани, а ему все равно будут хамить, то схема не сработает. Все зависит от желания форумчан соблюдать это правило. Если мы договоримся, то можно вполне себе решить вопрос с монетизацией в лучшую сторону. Я это вполне серьезно предлагаю.
Угадайте с одного раза - куда и как далеко будете посланы?
Весьма вероятно, но я бы хотел убедиться в этом. Вот ветка где новичок задает "глупый" вопрос. На самом деле для новичка это нормально. Счас пойду и предложу автору ветки купить абонемент.
https://forum.infostart.ru/forum9/topic292587/
Плохая идея: хамят новичку не потому, что он задает глупые вопросы, а потому что он не хочет даже что-то прочитать. Или хотя бы воспользоваться поиском.
Ты видел поиск на инфостарте? Давай, расскажи нам, как его качественно использовать. Мы на днях с Доржи обсуждали эту тему, он предложил указывать поиск с признаком "Статья". Это сработало неплохо, но новичок откуда это знает?
И таким образом, ответы, которые даются не в статьях, а в ветках форума, в эти "результаты поиска" не попадают. Что очень мотивирует эти самые ответы писать.
(11) А что, на яндексе или гугле забанили? Или весь мир сократился на ИС?
Хотя бы на форуме искать. Возможно твой вопрос уже был. Но нет. Задают одни и те же вопросы. Потому и хамят.
(14) Что по поводу поста 29 можете сказать?
Там пример когда поиск в яндексе не работает. Если человек знает ключевые слова по которым искать, то значит он уже в теме и знает ответ. И сколько я себя помню, большинство убеждены что люди просто ленятся и поэтому не пользуются поиском. Ни фига не в этом дело. Если человек 15 лет сидит на инфостарте, да еще и регулярно заходит пообщаться, то такой человек много чего знает. Ну а представьте если человек в первый раз на инфостарте?
Примеры когда поиск очевиден, плиз, в студию. То что Sashares привел меня не убедило.
(11) Ну т.е. с Доржи можно общаться? Что-то ему предлагать?
Ну тогда можно с ним обсудить. Почему абонемент на месяц и обязательно с доступом к файлам?
Кому-то нужны только ответы на вопросы, так? Можно сделать абонемент лайт. Типа 6 стартмани 900 рублей на неограниченное время.
(22) Ну мало ли. Может у человека потребность слить негатив. А тут бесплатная жертва. А так купил абонемент на троллинг :) Можно так и назвать "Пакет тролля. Все включено" :)
(11) При чем тут поиск на инфостарте? Зачем ограничиваться инфостартом, если ты что-то ищешь?
Например, вот тема - https://forum.infostart.ru/forum9/topic303263/ ТС хочет более быстрый способ объединения таблиц.
Использовать поиск? Нет, лучше спросить на форуме.
Не понятно, в чем проблема у новичков написать в яндексе/гуле вопрос сначала?
Да даже на инфостарте куча однотипных тем/вопросов от новичков с одинаковыми ответами.
(25) Забил в яндексе строку поиска "К таблице значений добавить вторую таблицу значений". Страница Гилева с простым трюком объединения таблиц в поиске есть, но она у меня на 7-м месте. Нужно пролистать немножко вниз.
Кроме того, нужно прочитать информацию с 6 источников информации выше, а потом уже доберешься до Гилева.
Если искать "объединение двух таблиц значений 1с", то страница http://www.gilev.ru/простой-трюк-для-быстрого-объединени/ будет уже на 3-м месте. Проблема в том что человек не знает ключевых слов по которым искать. Автор ветки сформулировал так. И искал так. А надо было по-другому формулировать строку поиска. В этом вся сложность.
Если новичок готов платить, то хамить необязательно.
Можно ли на инфостарте просто купить, допустим, 15 стартмани? Нужно обязательно абонемент покупать?
Можно ли на инфостарте просто купить, допустим, 15 стартмани? Нужно обязательно абонемент покупать?
О, кстати, отличный кейс.
Пользователь не новичок, сидит на форуме уже 8 лет. Как работает форум не знает, новости не читает, но свое мнение о том, как надо всё обустроить, имеет.
Пользователь не новичок, сидит на форуме уже 8 лет. Как работает форум не знает
Есть проблема, ее можно легко решить. Пообщаться с народом. Залез на страницу с биржей стартмани. Убедился что закинуть рубли на биржу нельзя. Так что да, покупать абонемент.
8 лет сижу и не знаю потому что не заводил таких тем. Надо исправляться.
Пользователь не новичок, сидит на форуме уже 8 лет. Как работает форум не знает, новости не читает, но свое мнение о том, как надо всё обустроить, имеет.
Давай, плати, чтобы не хамили.
Продолжаю тестить Chat GPT. Спросил является ли ваше сообщение хамством. Он дал оценку 70-80 из 100. Очень неплохо.
Написал ему следующее:
Оцени, пож-та, является ли хамством данное сообщение. Дай оценку от 0 до 100 что это хамство.
Во сообщение:
"О, кстати, отличный кейс.
Пользователь не новичок, сидит на форуме уже 8 лет. Как работает форум не знает, новости не читает, но свое мнение о том, как надо всё обустроить, имеет.
Давай, плати, чтобы не хамили."
Вот что бот ответил:
Оценка хамства сообщения может быть субъективной и зависит от восприятия каждого человека. Однако, данное сообщение содержит элементы неуважительного отношения к пользователю и выражение негативного мнения о нем. Оценка хамства может быть около 70-80 из 100.
Можно ли на инфостарте просто купить, допустим, 15 стартмани?
Можно.
1. Пишешь статью, разработку, публикацию, получаешь за нее стартмани.
2. Ждешь когда накопится нужное количество.
3. Продаешь стартмани на бирже, и вот у тебя есть рубли на счете.
4. И теперь можешь просто купить, допустим, 15 стартмани.
(33) Попробуйте задать поиск даже здесь, на форуме что-то типа СКД некорректный результат. Вы удивитесь, сколько однотипных вопросов. А если взять поиск в яндексе, то...
Кроме того, седьмое место в поиске это значит что найти невозможно? Удобно.
Кроме того, седьмое место в поиске это значит что найти невозможно? Удобно.
Если ты знаешь что в седьмой строке найдешь то что тебе нужно, то можно дойти до седьмой строчки. А если ты этого не знаешь? Может твой ответ на двадцатой строчке? Либо его там вообще нет?
Попробуйте задать поиск даже здесь, на форуме что-то типа СКД некорректный результат
И я ни фига не нашел. В общем, как говорил Станиславский, не верю.
Если проблема в том что люди поиском не пользуются, ну тогда надо объяснять людям. Что нужно искать не "добавить к одной таблице значений другую", а это правильно называется "быстрое объединение двух таблиц значений". Я думаю что это будет более продуктивно. А так получается что? Новички ленятся пользоваться поиском, а старожилы ленятся объяснять по каким ключевым словам искать. Типа он сам догадается. Да не догадается. Большинство людей и невнимательны и не сообразительны. Просто у нас в этом сознаваться не принято.
А кто мне предложил задать этот неправильный вопрос? glek
2. Вы ищите только по названию тем, а не по сообщениям. Это меняется.
Так тоже мне glek не объяснил что нужно по сообщениям искать. И, кстати, а что я там найду? Вот наше обсуждение я там и найду. Все остальные сообщения - это где-то слово "результат", где-то слово "некорректный".
Человек который был лентяем 17 лет назад - он и сейчас лентяй. Надо же было самому сначала попробовать поискать, а потом уже предлагать другим.
Если проблема в том что люди поиском не пользуются, ну тогда надо объяснять людям. Что нужно искать не "добавить к одной таблице значений другую", а это правильно называется "быстрое объединение двух таблиц значений"
И вот за такой вот результат ты хочешь заставить новичков платить стартманями, которые им еще надо добыть. Ну, если контекст темы не терять.
(43) Я уже переключил контекст. Понял что люди не станут платить потому что не станут. Посмотрел кто в темах назначает награду за ответ 5 стартмани. В основном те у кого стаж на форуме больше 10 лет. Поэтому уже, в принципе, обсуждаю как пользоваться поиском.
Прямо еще один уровень абстракции начинается - "У меня есть предложение по монетизиции форума, залючающееся в том, что хорошо бы кто-нибудь спросил Доржи, про то как может быть новички будут... "
(55) Я другое ему задал. Попросил оценить от 0 до 100 сообщение где я glek'a назвал лентяем.
Человек который был лентяем 17 лет назад - он и сейчас лентяй. Надо же было самому сначала попробовать поискать, а потом уже предлагать другим.
Chat GPT дал оценку 20. Вот это я уже не понял. Видимо, что-то у Chat GPT в мозгах сломалось. Я ж вроде нахамил glek'у? Я бы сказал с меня списание 1 стармани в счет glek'a. Правда, я не до конца не до конца уверен что правильно написал про glek'a. Возможно, у человека просто нет времени проработать ответ на вопрос. Время-деньги. Вот это я и хочу уточнить у glek'a.
Моя позиция
1) хамить нельзя в любом случае никому
2) наказание за хамство - либо бан на время ( если нет стармани), либо списание 1 стармани в счет потерпевшего
3) раньше была монетизация за сообщения. Я бы её вернул, но только за отметку правильного ответа
4) ну и какая-то категоризации вопросов от новичков - ну например приходит новый пользователь , проходит небольшой тест где определяется его уровень знаний
И если новичок то вопросы попадают в отдельный раздел . У более опытных пользователей может быть настройка - «ответы новичкам», если она не активна - они не видят их вопросы
Конечно вряд ли это сделают , но думаю это частично могло бы решить проблему
(53) Можно сделать личные настройки. Люди все разные. Кто-то хочет чтобы его потроллили. Оговорка по Фрейду "потрахали" :) Все-таки user1936670 поддерживает разговор :) Новые идеи подкидывает :)
(60) как по мне - если считаешь что новичок не достоин твоего ответа ( так как он поленился поискать на просторах интернета ) просто не отвечаешь в теме.
(69) Зависит от того как поставить вопрос. За одноразовый троллинг наказывать не имеет смысла. Иначе общение на форуме умрет. За неоднократный троллинг можно банить, штрафовать.
Но, опять же, это оценочное суждение что кто-то кого-то потроллил. Например, я считаю что вы меня потроллили. Вы считаете что нет. Как мы этот спор рассудим?
(70) так не вы будете судить а модератор , например вы посчитали что вам нахамили , жалуетесь на пользователя , модератор проверяет обоснованность претензии и выносит вердикт .
(73) вообще это должна быть должность ( точнее скорее всего есть ) у инфостарта и платят там не статмани ( не опечатка) а реальные деньги. Еще раз подчеркну , все что я написал ранее - лично мое мнение. Как по мне , это форум создан для помощи ЛЮБЫМ пользователям не зависимо от их уровня знаний 1с . Не хочешь помогать новичку, который поленился погуглить - пожалуйста , просто пройди мимо и не пиши бессодержательные сообщения не относящиеся к вопросу и тогда не будет хамства ни с твоей ни с его стороны.