...
открытое письмо СОобщанина к СОобществу моего любимого сайта ...
...
СОобщане!
1. количество "количественых" перемен произошедших на ИС за небольшой промежуток времени приводит к не желанию на него заходить ...
2. обработки теряют "качество" .... ИС превратился в сайт "песочницу" - покажи свою первую работу на языке 1С ...
3. видимо дорога в "никуда", при отсутствие "идеи", выбранная владельцами, ведЁт ИС к медленному но верному затуханию ...
4. последнюю переделку ИС воспринимаю как раздражающую ...
... и первый раз за два года подумал: - а не поискать ли другое место ...
... и мне стало жалко и обидно - и за ИС и за себя и за страну ...
... одна сплошная "девятиЭтажка" народу уже за 80 тыс. а толку всё менее ...
... рост ИС (ещё совсем недавно праздновали 50тыс. СОобщанина, вернее СОобщаницу), как урожай в россии - беда ...
предложение вернуть старый вид ... выработать стратегию развития ... обсудить её (не фантики а качественное перестроение ИС) ... принять голосованием ... следовать ей ...
... вотЭТОтоЧТОхотелосьВЫсказть ...
с Уважением "Шёпот теней" в миру Александр Шишкин ...
открытое письмо СОобщанина к СОобществу моего любимого сайта ...
...
СОобщане!
1. количество "количественых" перемен произошедших на ИС за небольшой промежуток времени приводит к не желанию на него заходить ...
2. обработки теряют "качество" .... ИС превратился в сайт "песочницу" - покажи свою первую работу на языке 1С ...
3. видимо дорога в "никуда", при отсутствие "идеи", выбранная владельцами, ведЁт ИС к медленному но верному затуханию ...
4. последнюю переделку ИС воспринимаю как раздражающую ...
... и первый раз за два года подумал: - а не поискать ли другое место ...
... и мне стало жалко и обидно - и за ИС и за себя и за страну ...
... одна сплошная "девятиЭтажка" народу уже за 80 тыс. а толку всё менее ...
... рост ИС (ещё совсем недавно праздновали 50тыс. СОобщанина, вернее СОобщаницу), как урожай в россии - беда ...
предложение вернуть старый вид ... выработать стратегию развития ... обсудить её (не фантики а качественное перестроение ИС) ... принять голосованием ... следовать ей ...
... вотЭТОтоЧТОхотелосьВЫсказть ...
с Уважением "Шёпот теней" в миру Александр Шишкин ...
По теме из базы знаний
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Ещё раздражает коверканье русского языка некоторыми персонажами. А часто просто незнание русского языка. Иностранцам это простительно, но носителям языка ни в коей мере.
Думаю что поделкам начинающих можно присваивать соответствующую категорию "Привет мир" и включать их в общий список публикаций только опционально. Присваивать категорию "Привет мир" могут только профессиональные разработчики с рейтингом более 30.
Думаю что поделкам начинающих можно присваивать соответствующую категорию "Привет мир" и включать их в общий список публикаций только опционально. Присваивать категорию "Привет мир" могут только профессиональные разработчики с рейтингом более 30.
(1) Простите мою неосведомленность а что за "последняя раздражающая переделка"?
Мне наоборот в последнее время нравится количество и качество переделок. Я наконец то возвращаюсь на ИС после долгого перерыва когда я заходил 1 раз в сутки просто посмотреть что выложили. Если вернут "мою домашнюю" лично меня уже будет все устраивать.
Вы "Шёпот теней", а в миру Александр Шишкин меня конечно извините, но ой как мне ваши фразы напоминают тех бухгалтерш при переходе с одной программы на другую, которые кричат, "Ой верните нам старую программу она все умела" и просто не хотят замечать очевидных вещей.
Так Вот может Вы просто не знаете как пользоваться этими "количественными" изменениями так, чтобы они были "качественными"? Лично я вижу именно качественные изменения ИС. К примеру апгред публикаций это очень мощный функционал, которым еще надо научится пользоваться и который можно развивать и развивать!
ИМХО!
Мне наоборот в последнее время нравится количество и качество переделок. Я наконец то возвращаюсь на ИС после долгого перерыва когда я заходил 1 раз в сутки просто посмотреть что выложили. Если вернут "мою домашнюю" лично меня уже будет все устраивать.
Шёпот теней пишет:
предложение вернуть старый вид ... выработать стратегию развития ... обсудить её (не фантики а качественное перестроение ИС) ... принять голосованием ... следовать ей ...
предложение вернуть старый вид ... выработать стратегию развития ... обсудить её (не фантики а качественное перестроение ИС) ... принять голосованием ... следовать ей ...
Вы "Шёпот теней", а в миру Александр Шишкин меня конечно извините, но ой как мне ваши фразы напоминают тех бухгалтерш при переходе с одной программы на другую, которые кричат, "Ой верните нам старую программу она все умела" и просто не хотят замечать очевидных вещей.
Так Вот может Вы просто не знаете как пользоваться этими "количественными" изменениями так, чтобы они были "качественными"? Лично я вижу именно качественные изменения ИС. К примеру апгред публикаций это очень мощный функционал, которым еще надо научится пользоваться и который можно развивать и развивать!
ИМХО!
(4),(3) Очень не хотелось бы , чтобы разговор свелся с теме "Заклеймим Шепота". Клеймили уже . Бестолку.
Шепот , (прости меня, Саша, за интерпретацию) говорит о снижении интереса к разработкам , о затухании ИС как социальной сети.
Причиной которых является коммерциализация портала. (известные ограничения для пользователей с рейтингом менее 30, которые составляют 95% от общего числа пользователей).
Не имея числовых показателей : посещаемость, снижение общего количества скачиваний,количество купленных премиум-аккаунтов и т.д. , можно строить лишь мрачноватые догадки.
Моя догадка такая : идет общее снижение интереса к социальной сети ИС.
Шепот , (прости меня, Саша, за интерпретацию) говорит о снижении интереса к разработкам , о затухании ИС как социальной сети.
Причиной которых является коммерциализация портала. (известные ограничения для пользователей с рейтингом менее 30, которые составляют 95% от общего числа пользователей).
Не имея числовых показателей : посещаемость, снижение общего количества скачиваний,количество купленных премиум-аккаунтов и т.д. , можно строить лишь мрачноватые догадки.
Моя догадка такая : идет общее снижение интереса к социальной сети ИС.
(1) Вспоминается только одно, истеричное неадекватноюзерское "Сделайте мне как было в экселе!!!"
Мало кто умеет писать по-русски на 5 баллов. Вот шипение, да, раздражает.
Трактор пишет:
(1) Ещё раздражает коверканье русского языка некоторыми персонажами. А часто просто незнание русского языка. Иностранцам это простительно, но носителям языка ни в коей мере.
Думаю что поделкам начинающих можно присваивать соответствующую категорию
Думаю,что
(1) Ещё раздражает коверканье русского языка некоторыми персонажами. А часто просто незнание русского языка. Иностранцам это простительно, но носителям языка ни в коей мере.
Думаю что поделкам начинающих можно присваивать соответствующую категорию
Мало кто умеет писать по-русски на 5 баллов. Вот шипение, да, раздражает.
Шёпот теней пишет:
любой сайт - это продвижение ИДЕИ ... продвижение сайта без ИДЕИ - утопия ...
Это ты случаем не о миссии? :))))))
любой сайт - это продвижение ИДЕИ ... продвижение сайта без ИДЕИ - утопия ...
Шёпот теней пишет:
есть сайты где "форма" не менятся годами - а посещаемость иная ... значит..? дело не в фантиках ...!
Приведи примеры и на пальцах тебе покажу, в чем там дело. По крайней мере постараюсь. На моей памяти только созданные в бум развития ИТ сайты (когда выставка Комтек еще занимала в Экспоцентре все павильоны и уже был приличный инет по стране) раскрутились выше самоокупаемости. По крайней мере в РФ.
есть сайты где "форма" не менятся годами - а посещаемость иная ... значит..? дело не в фантиках ...!
Пафос разделяю. Конкретные положения - нет.
Понятно ,что изменения на ИС, введение новых сервисов часто оставляют впечатление плодовитости на почве безидейности . Выражением этой безидейности можно считать объявление "Новой эры" с введением нового сервиса.
Но в начало любых рассуждалок лучше положить не идею , а простой посыл :
Не будет дохода у владельцев портала - не будет у Шепота любимого сайта.
И некому будет сказать : Фу.. мне не нравится ИС своей возрастающей серостью и безидейностью.
Вектор последних изменений совершенно ясен - повышение доходности портала. Насколько он вредит развитию социальной сети(свободному обмену , свободному скачиванию и .т.д) сказать трудно. Нет никаких числовых характеристик.
Но повысить доходность портала без ущемления развития соц.сети задача объективно очень непростая, её и пытается решить владелец портала.
Понятно ,что изменения на ИС, введение новых сервисов часто оставляют впечатление плодовитости на почве безидейности . Выражением этой безидейности можно считать объявление "Новой эры" с введением нового сервиса.
Но в начало любых рассуждалок лучше положить не идею , а простой посыл :
Не будет дохода у владельцев портала - не будет у Шепота любимого сайта.
И некому будет сказать : Фу.. мне не нравится ИС своей возрастающей серостью и безидейностью.
Вектор последних изменений совершенно ясен - повышение доходности портала. Насколько он вредит развитию социальной сети(свободному обмену , свободному скачиванию и .т.д) сказать трудно. Нет никаких числовых характеристик.
Но повысить доходность портала без ущемления развития соц.сети задача объективно очень непростая, её и пытается решить владелец портала.
Дианетика. Рон Хаббард.
его саентология мне чужда - но у него есть замечание которым я часто пользуюсь:
1. чтобы ВАМ не говорили - вам говорят о ДЕНЬГАХ ...
2. о ЧЕМ бы с вами не говорили с вами говорят НЕоВАС ...
....
... нельзя соединять "социальность" и "доходность" - антогонистические желания ... и по сути идеалистическо-утопические ...
... платность ИС - это харакири ...
... ограничение до 30 - отталкивание от ИС ...
странное поведение для людей желающих заработать ...
...
любой сайт всегда затратен ... его окупаемость уже великое достижение ...
любой сайт - это продвижение ИДЕИ ...
продвижение сайта без ИДЕИ - утопия ...
либо сайт служит рекламой для продажи ИДЕИ или продуктаИДЕИ ...
и/или
либо сайт зарабатывает на ИДЕЯх возникающих при работе сайта ...
зарабатывать на "программистах" хлопотное дело - сложившийся менталитет - халявностЬ и бесплатностЬ - устоявшаяся позиция ...
...
разговоров о возможном "заработке" сайта - было много на моей памяти ... и что ..? ... вроде бы и ничего ..! одни фантики с моей точки зрения ...
...
по поводу УНИКАЛЬНОСТИ "формы" на ИС ? ... есть сайты где "форма" не менятся годами - а посещаемость иная ... значит..? дело не в фантиках ...!
есть различные "коммандеры" (программы работы с файлами) - они не убиваемы - потому, что однозначны в своих действиях и поведении ...
многофункциональность и универсальность - палка о двух концах ...
...
... вотТАКОЕестьМНЕНИЕ ...
...
его саентология мне чужда - но у него есть замечание которым я часто пользуюсь:
1. чтобы ВАМ не говорили - вам говорят о ДЕНЬГАХ ...
2. о ЧЕМ бы с вами не говорили с вами говорят НЕоВАС ...
....
... нельзя соединять "социальность" и "доходность" - антогонистические желания ... и по сути идеалистическо-утопические ...
... платность ИС - это харакири ...
... ограничение до 30 - отталкивание от ИС ...
странное поведение для людей желающих заработать ...
...
любой сайт всегда затратен ... его окупаемость уже великое достижение ...
любой сайт - это продвижение ИДЕИ ...
продвижение сайта без ИДЕИ - утопия ...
либо сайт служит рекламой для продажи ИДЕИ или продуктаИДЕИ ...
и/или
либо сайт зарабатывает на ИДЕЯх возникающих при работе сайта ...
зарабатывать на "программистах" хлопотное дело - сложившийся менталитет - халявностЬ и бесплатностЬ - устоявшаяся позиция ...
...
разговоров о возможном "заработке" сайта - было много на моей памяти ... и что ..? ... вроде бы и ничего ..! одни фантики с моей точки зрения ...
...
по поводу УНИКАЛЬНОСТИ "формы" на ИС ? ... есть сайты где "форма" не менятся годами - а посещаемость иная ... значит..? дело не в фантиках ...!
есть различные "коммандеры" (программы работы с файлами) - они не убиваемы - потому, что однозначны в своих действиях и поведении ...
многофункциональность и универсальность - палка о двух концах ...
...
... вотТАКОЕестьМНЕНИЕ ...
...
Нельзя соединить социальность и доходность? А "в контакте"? А любая он-лайн РПГ, аудитория которой ежедневно, как строем, голосовали на премии рунета за свой проект? Социальность не достигается web-бантиками, она достигается людьми и персонажами. Все то, против чего воевал Венгер, и чего в конечном итоге ИС лишился, оказалось, создавало порталу лицо и неповторимость. Сейчас "просто буйных мало", вот и тоскливо. Нет острых тем, мало смелых разработок. Да и кризис... И рад бы что-то выложить, потому как наработки примерно для пяти работ, которые можно было бы выложить, давно имеются, а не получается. Потому что нет времени довести до ума. Думаю, так сейчас у многих.
Все то, против чего воевал Венгер, и чего в конечном итоге ИС лишился, оказалось, создавало порталу лицо и неповторимость. Сейчас "просто буйных мало", вот и тоскливо. Нет острых тем, мало смелых разработок.
Да простит меня О-Планет, я под этим подпишусь.
(9) Самое печальное, что я такое наблюдаю не первый раз. Моя любимая онлайн игра dwar... Первые два года там было так, что можно было зачесть с утра и не вылазить до вечера. Потому что люди... Неординарные. Всегда что-нить да замутят. Там авторы проекта могли бы начать смело платить главам некоторых кланов за то, что достаточно скудный по функционалу проект они своим энтузиазмом и идеями сделали самой популярной игрой в рунете. Но сейчас атмосфера стала какой-то теплохладной, так что не интересно совсем. Все "ненормальные" либо ушли, либо в бане, либо стали диллерами. Функционал там сейчас разнообразен и крут. Но на смену первой волне, кто мог с горящими глазами радоваться паре локаций и возможности выразиться, пришла толпа нубов, которым нужна только халява.
Ну а потом, эта повисшая в возжухе идея соц. сообщества... Тут все должно быть естественно: есть - хорошо, нет - не важно. Не должно быть "пионерской зорьки", что типа ради идеи сообщества жертвуем остальным. Да, инфостарт медленно, но верно движется по направлению к порталу, с помощью которого каждый сможет заработать. Это - выбранный курс, и он правильный. Конечно, облагораживать внешний вид портала - хорошо. Но лично я очень жду появление на ИС чего-то вроде нормальной, работающей биржи заказов.
По поводу песочницы... Нужно исходить из того, что любая разработка - это чей-то опыт. Нельзя тому, кто только пытается делать тиражные решения, бить по рукам. На первую страницу его разработки не попадут так и так, но несколько ценных комментариев получат. И нужно исходить из того, что для любого перенумератора найдется хоть одна бухша, кто скажет: "Спасибо! Как здорово, что я нашла этот сайт!" (с)
По поводу песочницы... Нужно исходить из того, что любая разработка - это чей-то опыт. Нельзя тому, кто только пытается делать тиражные решения, бить по рукам. На первую страницу его разработки не попадут так и так, но несколько ценных комментариев получат. И нужно исходить из того, что для любого перенумератора найдется хоть одна бухша, кто скажет: "Спасибо! Как здорово, что я нашла этот сайт!" (с)
Да, инфостарт медленно, но верно движется по направлению к порталу, с помощью которого каждый сможет заработать. Это - выбранный курс, и он правильный.
Хм.. насчет правильности не знаю. Доржи , как владельцу, виднее.
Но то что курс размытый , неясный , наощупь - точно.
И Шепот абсолютно прав назвав это "движением к середине" :
И нашим и вашим.
И соц.сеть сохранить при ограничении свободного скачивания , и нормальный платный портал создать.
Вероятность того что получится ни то , ни сё - очень велика.
И интерес пользователей угаснет из-за ограничений и нормального платного портала не получится.
Думаю рано или поздно придется как-то определиться в стратегии.
Неоднократно встречаю вопросы от других пользователей :
а куда движется ИС ? Прекрасные декларации на странице портала почему -то никому и ничего не обясняют.
O-Planet пишет:
Нельзя соединить социальность и доходность?
Как правило, это разные вектора ;).
Нельзя соединить социальность и доходность?
Прим. Шипение, скорее всего, не раздражает, а позиционирует шипящего как вероятного неадеквата в реале процентов на 70. По крайней мере для меня.
Ish_2 пишет:
Прекрасные декларации на странице портала почему -то никому и ничего не обясняют.
Некоторые вещи, например, квантовые свойства электрона или то, на кого ложится бремя уплаты акциза по сути: на продавца или покупателя, или почему и когда стоит/не стоит ломать типовую конфу, можно понять только после спецподготовки и получения некоторого опыта.
Прекрасные декларации на странице портала почему -то никому и ничего не обясняют.
Я, думаю, что стратегия развития сайта относится к этим же случаям. К сожалению тот же счетчик посещаемости влияет не только на $$$.
(15) Ну если ты не смог выделить в тексте 3 конкретных примера и сделать обобщающий вывод ... кхе-кхе.
Обобщу за тебяю Для рассуждений о некоторых сложных вещах нужно:
1. иметь достаточно развитую систему понятий (желательно такую же как и у собеседника/оппонента),
2. иметь опыт,
3. иметь навыки работы.
Сделай свой сайт или попробуй развить какую-нить тематику. Тогда у тебя и необходимость в троллях появится, и "непонятнокударазвитие", и т.п.
Скопипастить тебе цитату чела, который узурпировал один достаточно крупный форум? (сразу поймешь, что чел другими категориями мыслит)
Обобщу за тебяю Для рассуждений о некоторых сложных вещах нужно:
1. иметь достаточно развитую систему понятий (желательно такую же как и у собеседника/оппонента),
2. иметь опыт,
3. иметь навыки работы.
Сделай свой сайт или попробуй развить какую-нить тематику. Тогда у тебя и необходимость в троллях появится, и "непонятнокударазвитие", и т.п.
Скопипастить тебе цитату чела, который узурпировал один достаточно крупный форум? (сразу поймешь, что чел другими категориями мыслит)
+(16) И ваша спецподготовка не помогла вам.
1. Я по образованию физик и много видел непонимающих лиц, пытающихся понять, что такое электрон: волна или частица. А тупо нужна была спецподготовка в течение 1 года по курсам атомной физики. Без нее фиг поймешь кванты.
2. Я в рамках автоматизации изучал экономику. Там черным по белому написано, как доп.налоги и акцизы распределятся между продавцом и покупателем, в зависимости от эластичности спроса на товар. Примерно пол года потратил.
3. Ну конфы я "ломал" как многие :), но приложил силы к изучению типовых, собственно, опять же как многие.
4. Помодерив отдельные разделы на нескольких форумах и пообщавшись с их владельцами, сделал выводы, которые в двух предложениях не описать. Потратил года 3-4. Главный вывод такой: форум в виде веток с потоком сообщений не в состоянии развивать серьезные темы. Серьезные темы как раз требуют формата вики с удобной возможностью обсуждения прямо "на месте".
1. Я по образованию физик и много видел непонимающих лиц, пытающихся понять, что такое электрон: волна или частица. А тупо нужна была спецподготовка в течение 1 года по курсам атомной физики. Без нее фиг поймешь кванты.
2. Я в рамках автоматизации изучал экономику. Там черным по белому написано, как доп.налоги и акцизы распределятся между продавцом и покупателем, в зависимости от эластичности спроса на товар. Примерно пол года потратил.
3. Ну конфы я "ломал" как многие :), но приложил силы к изучению типовых, собственно, опять же как многие.
4. Помодерив отдельные разделы на нескольких форумах и пообщавшись с их владельцами, сделал выводы, которые в двух предложениях не описать. Потратил года 3-4. Главный вывод такой: форум в виде веток с потоком сообщений не в состоянии развивать серьезные темы. Серьезные темы как раз требуют формата вики с удобной возможностью обсуждения прямо "на месте".
(18) Поставив три пары рядом :
1. Частица - волна в одном флаконе "Электрон"
2. Продавец - покупатель в одном флаконе "Акциз"
3. Бизнес - соц.сеть в одном флаконе "ИС"
Вы никого не потрясли , ничего не предложили, а лишь сообщили публике о своих некоторых знаниях .
1. Частица - волна в одном флаконе "Электрон"
2. Продавец - покупатель в одном флаконе "Акциз"
3. Бизнес - соц.сеть в одном флаконе "ИС"
Вы никого не потрясли , ничего не предложили, а лишь сообщили публике о своих некоторых знаниях .
(19) Конкретно Вам предлагаю отойти от шариковщины, фоменковщины, задорновщины и прочей ******. Прежде, чем предлагать что-то, стоит изучить сам предмет. Уверяю, что в данном случае без этого не обойтись.
Прим. Лично я вижу на текущий момент в изменениях как положительные, так и безразличные мне сдвиги. Негатива не вижу.
Прим. Лично я вижу на текущий момент в изменениях как положительные, так и безразличные мне сдвиги. Негатива не вижу.
Почитал... Вот потому и не получится ничего, потому что проограммисты. Это - как болезнь. Симптомы: придирки к мелочам, философствования на правильные, но отстраненные темы, болезненное ощущение своей избранности. Это - как пожар в дурдоме, в палате с наполеонами: ни кто не спасся, потому что пожарный не сказал: "прошу вас, мсье", а заорал: "придурки, на выход!"
(0) мое мнение что нужно найти баланс между:
"Остановка - значит смерть" и китайским проклятьем "чтоб тебе родиться во время перемен".
ИС не хватало очень много функционала для приятной работы...Проблема в том, что нынешние изменения не совсем последовательны и при осутствии общей продуманной системы. Поэтому должно пройти время прежде, чем нащупается оптимальный вариант. Кроме того, ко всему новому нужно привыкать. Это вызывает неприятие, но я не думаю, что ситуации настолько неисправима, чтобы реагировать на неё так остро.
"Остановка - значит смерть" и китайским проклятьем "чтоб тебе родиться во время перемен".
ИС не хватало очень много функционала для приятной работы...Проблема в том, что нынешние изменения не совсем последовательны и при осутствии общей продуманной системы. Поэтому должно пройти время прежде, чем нащупается оптимальный вариант. Кроме того, ко всему новому нужно привыкать. Это вызывает неприятие, но я не думаю, что ситуации настолько неисправима, чтобы реагировать на неё так остро.
(26) Поддерживаю. Не так уж все плохо в датском королевстве, как пытаются здесь представить. Мне лично многие новшества понравились, просто тупо надо привыкнуть. И еще: не рассматривайте ИС, как нечто застывшее и незыблимое. Будем считать, что на ваш суд выдали "сигнальный" вариат ИС, а вот как он дальше будет развиватся - вам и карты в руки: вместо хныканья и рыданий за "как раньше было", побольше конструктивных предложений (не удержусь - БРАВО, Венгер (29)!)
O-Planet, Ish_2, Шёпот теней, как наполнять сайт своими нетленками, создать ему содержание, которые Вы так хотите, так нет, лучше посвистеть, потарахтеть, свалить вину на Венгера, и пойти дальше любить себя любимого;-) Идите спать лучше, а то земля все-равно просела и времена уже не те, люди уже не те, вот было, вот было... Что было, то прошло...;-) Конкретику давайте, и свои трудом, своим трудом;-) Гы, ветераны, ЙО;-)
O-Planet пишет:
Возраст - это мера открытости новому.
Возраст - это мера открытости новому.
новому... сорту пива?! :o
Из технических нововведений: что-то нравится, что-то режет глаз. Однако ж это не суть. Как-то изменилась атмосфера сайта - а я здесь год всего. И изменение никак не связано с техническими новинками. Участники как-то привяли, тут я с Шепотом согласен. Но вряд ли их расшевелит стратегия развития. А вот по части тактики - решение известно с древнеримских времен. Обществу нужны хлеб и зрелища. В простейшем варианте - разделение зерен и плевел (в разработках) + бодание агнцев с козлищами (в обсуждениях). Оживить атмосферу можно только собственными телодвижениями, но никак не хныканьем.
Имхо.
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот