Арчибальд : Хочу убить дайджест 7.7 в 2010 г !

1. Ish_2 1108 18.11.09 12:45 Сейчас в теме
Как же так ? http://infostart.ru/public/61008/?PAGEN_1=1

Нужен ли Дайджест 8.х ?
Просьба высказываться !
Ответы
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
2. Altair777 645 18.11.09 13:04 Сейчас в теме
(1) А при чем тут дайджест по 8-ке?
3. Ish_2 1108 18.11.09 13:22 Сейчас в теме
(2) Дайджест при том , что это то немногое , что отличает ИС от других социальных сетей.
Не новыми сервисами жив ИС, а живостью и интересом пользователей.
Дайджест аккамулирует этот интерес и обобщает.
Если в сообществе есть Дайджест значит оно, сообщество, осознает самое себя.
4. Арчибальд 2709 18.11.09 13:30 Сейчас в теме
(3) Эк завернул.
Социальность + Дайджест = МиссияИнфостарта. :o
Хотя что-то в этом есть. Надо у Шепота спросить, что именно... 8-)
5. Altair777 645 18.11.09 13:37 Сейчас в теме
(3)
Тема - "Арчибальд : Хочу убить дайджест 7.7 в 2010 г !"
Содержание - Нужен ли Дайджест 8.х ?

И где тут связь? :)
Какое отношение Арчибальд имеет отношение в дайджесту по 8-ке?
Тем более, мифическому...
6. Altair777 645 18.11.09 13:42 Сейчас в теме
+(5) А может тема неправильно написана?
Например, надо как-то так...
"Нужно убить Арчибальда, который хочет убить Дайджест-7!"
"Как заставить Арчибальда вместо Дайджеста-7 выпускать Дайджест-8?"
:D
7. Арчибальд 2709 18.11.09 13:47 Сейчас в теме
(6) Ну да. С Умой Турман в главной роли 8-)
8. Ish_2 1108 18.11.09 13:50 Сейчас в теме
Альтаир , нконец-то в (6) посту ты меня раскусил.
9. Altair777 645 18.11.09 13:51 Сейчас в теме
(8) Так что, переименовать? ;)
И какой же вариант?
10. venger 2124 18.11.09 14:15 Сейчас в теме
Хм, вообще, хорошее это дело дайджесты, но почему бы плавно не перейти и к восьмерке со временем.... если конечно, есть время, тем более, что как ни крути, восьмерка будет развиваться - от этого никуда не денешься...
А убивать дайджесты, по моему, не лучший выход....
11. Арчибальд 2709 18.11.09 14:18 Сейчас в теме
12. Шёпот теней 1782 18.11.09 14:36 Сейчас в теме
... хм ... если ужжж 6 не смогли убить ... то 7 никогда не убьют ...

... только МИНИджеры переходят на 8 ссылаясь на моду и на мифическое "улучшено, усилено, осуществлено ... " ...

для 90% задач и предприятий - 7 - лучшее решение ... думается мне семёрка еще будет жить долго ...

... поэтому убить не получится ... даже если ОЧЕНЬ захотеть ...

... вотТАКОЕуМЕНЯмнение ...
13. Noy 1079 18.11.09 14:36 Сейчас в теме
Лучше выпускать общий дайджест с двумя разделами "для 7" и "для 8".

и без убийств...
14. Шёпот теней 1782 18.11.09 14:39 Сейчас в теме
... думается мне Исх_2 и должен писать ДайДжесты на 8 ... вот ..
15. Арчибальд 2709 18.11.09 14:49 Сейчас в теме
+(14) И отправлять мне на рецензию... :D
16. Altair777 645 18.11.09 14:56 Сейчас в теме
+(15) Можно ему продать лицензию на написание Дайджест-8 ;)
17. Noy 1079 18.11.09 15:00 Сейчас в теме
Ребята, заводите новую учетку "Дайджест" от ее имени выкладываете дайджесты, написанные вдвоем
18. Ish_2 1108 18.11.09 15:21 Сейчас в теме
Про сообщество , и про то , что оно должно осознавать себя чем-то единым ,а не набором людей использующих одни и те же сервисы портала.
Вот какой состоялся обмен репликами :

Support :
Вообще, скажу еще, что главную страницу ждут кардинальные изменения. В планах ее кастомизировать под каждого пользователя.
Чебур
главное (имхо.. а может не главное) - чтобы сообщестов не превратилось в сборище маленьких стай...

Дайджесты как раз в какой -то степени снимают эту угрозу.
Т.е. решение в данном случае совсем не техническое.
19. Моха 18.11.09 15:23 Сейчас в теме
А будет дайджест за год, в котором будет собрано все лучшее из всех дайджестов за год? :)
Если будет, то это мимец как отличит ИС от других сайтов по 1С. :)
20. Моха 18.11.09 15:25 Сейчас в теме
главное (имхо.. а может не главное) - чтобы сообщестов не превратилось в сборище маленьких стай...
Нужен общий враг :). Тогда попрёт :).

Прим. Смешная ветка.
21. venger 2124 18.11.09 15:28 Сейчас в теме
Дайджест в виде вики с группой дайджестеров, которым доступно редактирование дайджеста, совместный труд и т.п.
22. Шёпот теней 1782 18.11.09 16:44 Сейчас в теме
воообщето Арчибальд начинает снизу то, что должно начинаться с верху ...

скорость появления обработок такое, что и просмотреть некогда не то, что разбираться ... или искать в них что-то интересное ...

сами разработки в виде различных повторений слева-направо, справо-налево, поперек и снизу-вверх ... раздражает ... доказывать новизну обработки должен разработчик перед мнением СОобщества ... и т.д. на эту тему было много всяких разговоров ... ИС превращается в "покажи свою первую программу" ...

столько переделок по "форме" сайта иничиге по "содержанию" ... нет идеи нет и содержания ...

совет по повышению рейтинга:
1. загрузка из екселя
2. игрушка
3. смайлики
4. что-нибудь экзотическое ...

... вот ... пора хотя бы к разработке делать дополнительный значок "Одобрено ИС" и назначить товарищей из первой ТОП-100 или избранных - проголасовало ТРОЕ из списка - значок прилепился ...
.. тогда и дайДжесты будут формироваться почти автоматически и по 7 и по 8 и по 9 и еще по чем угодно - их только надо будет немного редактировать ...

... вотТАКОЕпредложение ...
23. Noy 1079 18.11.09 16:58 Сейчас в теме
(22) Неплохое предложение - по поводу значка "Одобрено". А вот Дайджесты должны писаться людьми, пусть даже с субъективным суждением, но людьми - в этом их ценность.
А "автоматический" дайджест уже есть - это раздел "Популярное"
24. Шёпот теней 1782 18.11.09 17:03 Сейчас в теме
(23) ... - их только надо будет немного редактировать ...

субЪективиз хорош ... но что-то можно пропустить и "кого-то" и НЕзаметить ... и потом если будут значки то тогда надо не собирать обработки а описывать внутреннуюю красоту или смысл ...

... стрАнно ЭТО слышать от программистов - которые только и занимются тем что автоматизируют ... души захотелось ... )))
25. Арчибальд 2709 18.11.09 17:16 Сейчас в теме
(22, 23) Не знаю насчет "одобрено ИС" - хорошо бы, конечно, но труднореализуемо. Не помню с кем из маститых спорил по весне по поводу одной из разработок Душелова, хорошо это или плохо. Ладно, Душелов самодостаточен, ему, может, плевать на одобрение/неодобрение - но таких авторов по пальцам одной ноги пересчитать можно. Как "одобрители" сойдутся во мнениях? Чем их мотивировать?
Я вот сам себе думаю завести штампик "одобрено Арчибальдом". Желающий автор присылает мне аватарку публикации, а я ее штемпелюю. Как такая мысль?
29. Шёпот теней 1782 18.11.09 18:15 Сейчас в теме
(25) ... что значит одобрители должны сойтись во мнениях ... да никак они не должны сходиться во мнениях ...

повторяю:
... не они все вместе решают а каждый по отдельности - набралось 3...5...10 таких голосов и значки обратитьВниманиеИС - одобреноИС - рекомендованоИС "прилипились" к обработке - чего тут сложного-то ...

... а если ещё организовать сборник обработок "рекомендованоИС" будет и совсем хорошо ...

... а так... не ИС а мусоросборник ... и никакие "фишечки" и "цветочки" делу не помогут ...

... вот ...
36. Ish_2 1108 19.11.09 20:28 Сейчас в теме
(25) Сомнительно, но интересно. Я за.
Вопросы (30) слишком неподъёмны, пожалуй, трудны для понимания публики.
А штемпель Арчибальда - веселее.
Слушай , а байки для Life тебе можно присылать ? Может штампанешь пару штук ? Но так чтобы с гарантией, по -врослому. Дескать ,гарантирую - читать будут ! Как ?
26. Арчибальд 2709 18.11.09 17:18 Сейчас в теме
+25 Честно говоря, устал я уже от дайджестов... :(
27. Altair777 645 18.11.09 17:23 Сейчас в теме
(26) Конечно.. аватарки менять прикольнее ;)
28. venger 2124 18.11.09 17:25 Сейчас в теме
(26) Это временная слабость, она всегда появляется на каком-то этапе...
30. Ish_2 1108 18.11.09 19:58 Сейчас в теме
(26) Абсолютно нормально, Арчибальд. А как иначе ?
Твои дайджесты и рассматривались как разогревочные.
Прямо тебе говорю : ты сделал это блестяще, я даже не ожидал.
Но чтобы продолжать - нужно , чтобы это дело перестало быть делом одиночки , на свой страх и риск публикующим статьи.

Почему вам на Совете с владельцем портала и не обсудить ведение дайджестов, рубрику "ИС рекомендует" и т.д.

Другими словами , те самые общие мероприятия, которые и формируют сообщество как Сообщество , а не "мелкие стаи" по Чебуру.
Я извиняюсь , а иначе зачем тогда Совет нужен ?

По -моему , именно в общих , социальных мероприятиях на портале наступление "Новой эры" сообщества, упомянутой support 'ом , а не в новых сервисах.
31. larisab 160 18.11.09 21:30 Сейчас в теме
(30) Самое социальное мероприятие - пиво по пятницам ;)
32. Ish_2 1108 18.11.09 22:46 Сейчас в теме
(31) Ничего смешного - нужное ответственное дело.
Я убежден , что там как раз и обсуждается какие мероприятия нужны Инфострату. Смайлики не ставлю из принципа.
33. larisab 160 18.11.09 22:53 Сейчас в теме
(32) Что за принципы? :o Думаешь, что твои слова двояко истолковать невозможно :?: :!: и эмоциональная окраска настолько ярка, что не нуждается в подкреплении смайликами :?: :?: :?: :D :D :D
34. Арчибальд 2709 19.11.09 07:44 Сейчас в теме
(31) В корне не согласен с дискриминацией понедельника, вторника, среды и четверга! :|
35. Altair777 645 19.11.09 10:38 Сейчас в теме
(34) А про субботу и воскресенье забыл?
37. support 4451 20.11.09 10:45 Сейчас в теме
Вот такое значит родилось предложение.
Создать группу Экспертов, которые имеют право писать рецензии.
Отмеченные обработки рецензией выводить в дайджест.
38. support 4451 20.11.09 10:52 Сейчас в теме
А вообще, Арчибальд, создай свою группу
http://infostart.ru/community/groups/
Участники группы и будут эксперты.
Как принимать в ряды, решается с помощью настроек.
Записи в блог и будут дайджесты. Форум для внутреннего обсуждения.
Ссылку на эту группу я выведу на главную или добавлю в меню.
40. alexk-is 6541 20.11.09 10:59 Сейчас в теме
41. Арчибальд 2709 20.11.09 11:04 Сейчас в теме
(38) Группу создам. Для пробы.
Но нужен некий механизм попадания на рассмотрение к экспертам - это раз.
И как принять эксперта в группу? По личной просьбе? Дело-то добровольное. Это два.
Ну, и конечно же, отметка у публикации после одобрения. Это три.
43. support 4451 20.11.09 11:18 Сейчас в теме
(41) Любому пользователю ты можешь отправить приглашение в группу. А потом назначить модератором.
Так как дайджесты - это субъективное мнение, то выделять публикации считаю несправедливо к остальным авторам. А вот ввести свой значок можно, тогда каждый автор попавший в дайджест смог бы его разместить у себя в публикации, и сам значок был бы ссылкой на группу.
46. Арчибальд 2709 20.11.09 11:27 Сейчас в теме
(43) Значок, конечно же, по заявке автора. И содержание, хотя бы сначала, не "одобрено ИС", а "понравилось экспертам".
42. support 4451 20.11.09 11:09 Сейчас в теме
Добавлю к (38).
Экспертами будут модераторы группы, а так же право писать в блог.
Просто участники будут подписчиками на дайджест.
Так будет удобно всем. И тем кто читает, и тем кто пишет.
Из числа активных подписчиков будут появляться новые Эксперты.
Можно распределить написание дайджеста по очередности, тем самым разгрузив тяжкое бремя Арчибальда.
44. Арчибальд 2709 20.11.09 11:18 Сейчас в теме
(42) Черт с ними, дайджестами. Сделать словесную связку между микрорецензиями - не проблема. Проблема - сами микрорецензии, экспертиза. Кто ж это очередность будет устанавливать?
И еще. Читать должны не члены группы, а все желающие.
39. support 4451 20.11.09 10:58 Сейчас в теме
Шёпот теней пишет:
столько переделок по "форме" сайта иничиге по "содержанию" ... нет идеи нет и содержания ...

Форму я создал, а вот содержание зависит от вас. Например, то, о чем я писал выше, создать группу Экспертов.
45. support 4451 20.11.09 11:26 Сейчас в теме
Арчибальд пишет:
некий механизм попадания на рассмотрение к экспертам - это раз.

Так это все публикации. Речь же идет не о развернутом анализе программы, а лишь одна строчка в дайджесте, чтобы обратили внимание.
Для более развернутого анализа нужна уже другая группа, где каждый автор мог подавать заявку на рассмотрение в форум. Типа "Публичной порки", как была на заре становления портала. Как раз ее можно возродить в особой группе, но нужен лидер.
----
Планирую изменять главную, дать подобным группам и продвинутым публикациям больше места.
47. Арчибальд 2709 20.11.09 11:37 Сейчас в теме
(45) Нет, рассмотрение всех публикаций - это неподъемно. Автор должен захотеть, чтобы его публикацию рассмотрели. И выполнить необходимый мимнимум, как в патентной формулировке, типа "перенумератор, отличающийся <ссылки на аналоги> тем, что...". Плюс публикация должна быть в "правильной" рубрике.
49. support 4451 20.11.09 11:42 Сейчас в теме
(47) Любой автор хочет, чтобы его рассмотрели. Можно ввести критерии для рассмотрения, опубликовать в группе, если публикация не соответствует, то в сад.
48. support 4451 20.11.09 11:37 Сейчас в теме
Арчибальд пишет:
И еще. Читать должны не члены группы, а все желающие.

Это делается в настройках группы, участники же еще могут получать уведомления.
Арчибальд пишет:
Значок, конечно же, по заявке автора. И содержание, хотя бы сначала, не "одобрено ИС", а "понравилось экспертам".

Значок один и общий, любой автор сможет его добавить себе в описание программы. Кто добавит по ошибке, будем клеймить минусом.
50. Арчибальд 2709 20.11.09 11:46 Сейчас в теме
(48) Согласен. Делаем группу + объявляем конкурс на дизайн значка.
Только клеймить надо не минусом, а посерьезнее.
51. Арчибальд 2709 20.11.09 11:52 Сейчас в теме
(50) Я публиковал свои критерии в одном из дайджестов:

Небольшая врезка: как я готовлю дайджест.
1. Беру еженедельный обзор.
2. Убираю все восьмерочное и без указания платформы.
3. Убираю то, что не могу посмотреть, например, скульные вещи. Однако, если работа содержательно описана, могу и оставить.
4. Убираю ВПФ «без изюминки».
5. Просматриваю то, что не успел посмотреть в течение недели.
6. Формулирую свое общее впечатление и, по возможности, делаю выбор наиболее выдающейся работы.
7. Сортировка и комментарии.

Пункт 2 может звучать как "неверно классифицированные публикации не рассматриваются", если восьмерочники подключатся.
52. Ish_2 1108 21.11.09 20:34 Сейчас в теме
(51) Я так и не понял. Дайджест будет появляться как обычная статья или как блог будет доступен только подписчикам группы.
Дайджест будет выходить под общей редакией Арчибальда или
с аморфной подписью "экспертная группа" ?
Второе считаю ощибкой.
54. Ish_2 1108 22.11.09 12:59 Сейчас в теме
(51) Арчибальд , ты прости меня , что я опять лезу со своими пятью копейками :
На мой взгляд , вначале нужно добиться регулярного выхода популярного рейтингового дайджеста и лишь потом проводить экспертизы с оценками.
Иначе отметку "От Арчибальда" авторы ИС будут искать также как и Неуловимого Джо.
Другими словами , название "Экспертиза публикаций" надо сначала заслужить выходом популярного дайджеста.
Действительно, ведь ты вначале создал популярный дайджест и лишь потом группу. Так и группа : создает популярный у читателей дайджест и лишь потом вводит клеймо "Арчибальд доволен".
53. Моха 21.11.09 23:51 Сейчас в теме
Афигительная ветка. Разрабатываемые методы не уступают методам контроля партий при изменении задним числом. Потом, правда, все сводится к простому "нефига в заду править доки". Думаю, и здесь в конце концов докатятся до адекватного простого решения.
Ждём-с.
55. Шёпот теней 1782 22.11.09 14:13 Сейчас в теме
... чтоБЫ чтоТО дискредитировать - надо ОРГАНИЗОВАТЬ и ВОЗГЛАВИТЬ ...

я абсолютно согласен с МОХА в (53) ...


... сборы, консилиумы, ругань, ссоры, принять, отнять, унять, успел, неСмог, забыл ... вот что ожидает такие Советы с такими функциями ...

... нужны не личностные походы а беЗличностные - тогда хоть что-то можно будет автоматизировать ...


общийСовет по Арчибальду НУЖЕН - но его функции, на мой взгляд, должны быть собирательные и обощающие и разделяющие, здесь как раз нужен личностный подход - чтобы на ИС был порядок а не свалка обработок из серии - "моя первая программа" ...

... вот ...
56. larisab 160 22.11.09 14:55 Сейчас в теме
(55)
... нужны не личностные походы а беЗличностные

здесь как раз нужен личностный подход

Так какой подход нужен то в итоге. Я, например, не понимаю ничего.
Млжет быть конкректные предложения все таки будут?
Или еще одна тема, где можно себя показать и не нарваться на предложение стать экспертом (инициатива, как известно, наказуема ;))
57. Арчибальд 2709 23.11.09 10:21 Сейчас в теме
(52 - 56)
Сабж ветки: нужен восьмерочный дайджест + Арчибальд устал.
Обсуждать это бессмысленно, ибо очевидно и то и другое.
Доржи подал идею, как сохранить дайджест и расширить его на восьмерку. При этом вполне понятно уже, что никто из восьмерочников не собирается работать в одиночку - за три месяца попыток не случилось.
Кто виноват - понятно, дураки и дороги. А вот что делать? Фе то кё?
Я пытаюсь помочь тем, кому претит мусор на сайте, что-то сделать полезное. Пусть он отзовется о понравившемся - это не сложнее, чем написать коммент к публикации.
Группа - это чтобы дайджесты попали в блог. Микрорецензии принимаются от всех. Группа - это не комитет, и никаких голосований там не будет. Если бы лошадь создавалась комитетом, получился бы верблюд.
Дайджесты будут выходить за моей подписью, как главного редактора. Надеюсь, что таким образом личностный характер сохранится. Но, конечно, будут указываться и "соучастники" - эксперты.
Еще один момент, серьезно обсуждавшийся в начале дайджест-эпопеи. Перенос дайджестов в блог снимет претензии о "необоснованном" росте моего рейтинга.
Введение значка "одобрено ИС" предлагалось давно и многими. Вот и посмотрим, насколько будет востребован "общественный" аналог такого значка.
58. anig99 2849 23.11.09 12:02 Сейчас в теме
Я был бы за отсутствие голосования и авторитарность главного редактора. Демократия - наихудшая из форм правления.
59. support 4451 23.11.09 12:05 Сейчас в теме
Оставьте свое сообщение

Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот