Здравствуйте! В дорожно-транспортном предприятии собрались устанавливать программу для отчетности по путевым листам, табелям учета рабочего времени водителей, расхода и остатков топлива. Есть навигация. Есть 1С Предприятие 8.2. Имеет ли смысл ставить 1С Управление автотранспортом, если большинство функций программы не нужны? Есть ли у вас урезанные альтернативы?
Заранее спасибо за помощь!
Заранее спасибо за помощь!
По теме из базы знаний
- Конфигурация Flowcon: Набор инструментов для управления задачами, проектами и бизнесом в 1С
- 1С ИТС: купить информационно-технологическое сопровождение в Санкт-Петербурге по цене от 11 799 руб. | обновления и обслуживание
- Внедрение 1С:ERP УХ (Управление холдингом) в СПБ по доступной стоимости
- (Выгорание) Жажда программирования – темный попутчик разработчика
- Из экономиста в программисты: возможно или нет?
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(52) что-то мне подсказывает, что вам лучше создать для этого отдельную ветку
(1) нравятся мне люди в нашей стране за их вечные поиски смысла, почему так, а не иначе...есть конторы, которые 1С не пользуются, а пользуют старые, написанные на delphi этак 4 , программки, у которых нет исходников. Вот и сразу приходит на ум ответ, переписывать, ведь если сумма позволяет, можно нанять программиста, на 1С свет клином не сошелся.
(1) нравятся мне люди в нашей стране за их вечные поиски смысла, почему так, а не иначе...есть конторы, которые 1С не пользуются, а пользуют старые, написанные на delphi этак 4 , программки, у которых нет исходников. Вот и сразу приходит на ум ответ, переписывать, ведь если сумма позволяет, можно нанять программиста, на 1С свет клином не сошелся.
Бывает, что-то нужно дописать или разобраться как работает, сидишь разбираешь код и тут встречаешь такой код: ВнешняяКомпонента.ТакойтоМетод() или вызывается функция в закрытом модуле. В этот момент я готов убить того, кто это написал. Ну на хрена такое делать? Весь прикол конфигураций 1С в том, что она с исходными кодами: можно что-то дописать. Бывает пользователи тебя справшивают: а как это сделать или тебе самому надо что-то настроить. Недавний пример: нужно настроить скидки, открываю код и вижу что-то типа этого: Скидка = ВнешняяКомпонента.РассчитатьСкидку(), что хочешь, то и думай. Или в Арбис-ЗУП бюджет: не получается настроить отражение в учете, думаю(наверное все так думают) посмотрю в коде как оно работает и пойму куда что надо подставить - а вот вам болт, мы модуль-то закрыли. Такой же херней занимаются всем известные Рарус и Астор. Астор круче всех, у них даже магнитные карты для авторизации пользователей в "Астор:table service"(это фронт ресторанный, для тех кто не знает) шифруются и их надо заказывать в самом Асторе. Вы наверное скажете защита. Учитывая что всю функциональность, особенно в отраслевых решениях не используют, в большинстве случаев её можно самому реализовать. В Рарус-доставка в закрытый модуль запрятали формирование отчетов, как работает не понятно. Но учитывая, что вместе с такими конфигурациями продают еще Бухгалтерию, то можно просто выдрать модуль "ТиповыеОтчеты" из БП и писать удобные отчеты на СКД, а не разбираться как добавить еще одну колонку в отчет.
Я не призываю обходить защиту, но раз обойти её не так уж сложно, зачем усложнять нам жизнь? Да и экономить чужие деньги рискуя самому я не собираюсь.
Я не призываю обходить защиту, но раз обойти её не так уж сложно, зачем усложнять нам жизнь? Да и экономить чужие деньги рискуя самому я не собираюсь.
(1) "Ну на хрена такое делать?"
Отвечаю: просто если такого не делать, то провоцируешь отношение к себе типа: "Вы ж, программисты, помешаны на компьютерах, вас хлебом не корми - дай что-нибудь попрограммировать. Для вас - это удовольствие, а не работа, поэтому зачем вам платить"
Отвечаю: просто если такого не делать, то провоцируешь отношение к себе типа: "Вы ж, программисты, помешаны на компьютерах, вас хлебом не корми - дай что-нибудь попрограммировать. Для вас - это удовольствие, а не работа, поэтому зачем вам платить"
Их не устраивает вариант , при котором их конф-ия служит лишь основой для работоспособной , привязанной к месту разработки (т.е. защита выкидывается , количество пользователе не ограничено , модули косметически переписываются ). Понять их можно .
Но какая же досада выискивать в конф-ии все обращения к закрытым процедурам и заменять их.
Но какая же досада выискивать в конф-ии все обращения к закрытым процедурам и заменять их.
(0) Странный ты какой-то. Если от тебя зависит - не покупай рарус и т.п. (я бы ни за что не покупал). Если уже купили - работай (я работаю с тем, что есть). Если не нравится - не работай (мне не нравится, но все равно работаю. но не жалуюсь.). Чё плакать-то о том, что сделал кто-то другой?
(3)(5)(6) Какая халява?! Суммы такие, что фри не снилось! Однако на открытие каждого модуля, надо написать разработчикам, а они решат, надо ли тебе это для адаптации или нет! ОНИ решают, а не ты... типа им виднее чем отличается наш учет от их учета (речь о региональных стандартах).
На просторах России и речи нет, чтобы кто-то, кроме них адаптировал, на просторах дружественных стран редко, кто решается купить или своим клиетам предложить купить этот геморрой.
На просторах России и речи нет, чтобы кто-то, кроме них адаптировал, на просторах дружественных стран редко, кто решается купить или своим клиетам предложить купить этот геморрой.
larisab пишет:
(3)(5)(6) Какая халява?! Суммы такие, что фри не снилось!
(3)(5)(6) Какая халява?! Суммы такие, что фри не снилось!
Какие такие суммы не снились фри? У меня друг из Казахстана приехал, работал там кажется на металлургическом комбинате. Так вот, он рассказывал, что этот комбинат в конце 90-х автоматизировала небольшая группка фри. Там сумма была такая, какая франчам реально не снилась. Причем, половина шла предоплатой. после этого они пропали на пол года, а потом приехали. Многое сделали на ВК, что тогда было очень необычно. Он эти ВК привез с собой. Там они реализовали фактически свой оперативный учет, который получился быстрее стандартного и эффективнее. Было нужно, потому что 7.7 без этого на том комбинате не взлетела бы. ВКшки до сих пор у нас тут одна фирма в работе использует нелегально. :)
(19)
В конце 90х:
1. Не было франчей практически в Казахстане, а те что были - только начинали.
2. Были еще не такие чудеса, вплоть до стрельбы за передел отрасли. В той мутной воде и не такие рыбки становились золотыми.
Отсюда вывод не надо сравнивать несравнимые вещи и времена.
P.S. Интересна судьба той разработки, думаю, что ее давным давно вытеснили другие программы. И что за комбинат, если не секрет?
Так вот, он рассказывал, что этот комбинат в конце 90-х автоматизировала небольшая группка фри. Там сумма была такая, какая франчам реально не снилась.
В конце 90х:
1. Не было франчей практически в Казахстане, а те что были - только начинали.
2. Были еще не такие чудеса, вплоть до стрельбы за передел отрасли. В той мутной воде и не такие рыбки становились золотыми.
Отсюда вывод не надо сравнивать несравнимые вещи и времена.
P.S. Интересна судьба той разработки, думаю, что ее давным давно вытеснили другие программы. И что за комбинат, если не секрет?
+21
- стандартных конфигураций на 77 в конце 90 в Казахстане не было :D
- сама 77 в 99 года вышла :D
Там они реализовали фактически свой оперативный учет, который получился быстрее стандартного и эффективнее. Было нужно, потому что 7.7 без этого на том комбинате не взлетела бы.
- стандартных конфигураций на 77 в конце 90 в Казахстане не было :D
- сама 77 в 99 года вышла :D
Я ничего не решила, это Олег решил:
А при чем тут это? Стандартных не было - с чем Олег пытается сравнить. И вообще не в ту сторону разговор ушел.
В сегодняшней ситуации фриланс с Рарусом по суммам сопоставим? В 1С?
Там они реализовали фактически свой оперативный учет, который получился быстрее стандартного и эффективнее. Было нужно, потому что 7.7 без этого на том комбинате не взлетела бы.
И чем казахский учет оперативнее (не оперативнее) российского
А при чем тут это? Стандартных не было - с чем Олег пытается сравнить. И вообще не в ту сторону разговор ушел.
В сегодняшней ситуации фриланс с Рарусом по суммам сопоставим? В 1С?
1.Действительно приличная фирма не побоится поставок с открытым кодом. Пример - Камин (это, правда, не означает, что я в восторге от Камина).
2.ВК-шки/драйверы не должны быть халявными. Но и с зашифрованным набором свойств/методов, как Рарус (или, скажем, Атол) впаривает, недопустимы. Если я купил инструмент (лицензию на ВК), я должен иметь полную информацию о его потребительских свойствах (с) Закон о защите прав потребителей.
2.ВК-шки/драйверы не должны быть халявными. Но и с зашифрованным набором свойств/методов, как Рарус (или, скажем, Атол) впаривает, недопустимы. Если я купил инструмент (лицензию на ВК), я должен иметь полную информацию о его потребительских свойствах (с) Закон о защите прав потребителей.
(27) Если часть возможностей недокументирована - это одно. А у Раруса совсем другое. Он поставляет, например, автотранспорт вместе с неработоспособной бухгалтерией - и без всякой возможности что-то подправить. И без сопровождения.
(28 ) Мент, не берущий взяток, недолго остается ментом. Он просто слишком опасен для сослуживцев. Оставшиеся либо берут по понятиям, либо по беспределу. Это и есть граница приличный/неприличный.
(28 ) Мент, не берущий взяток, недолго остается ментом. Он просто слишком опасен для сослуживцев. Оставшиеся либо берут по понятиям, либо по беспределу. Это и есть граница приличный/неприличный.
(22) Там типовуха была. Бухия. Комбинат - не знаю какой, не уточнял. Знаю, что металлургический. Но со специалистом оттуда знаком, который ВКшки привез. Он в начале 2000-ых оттуда к нам сбежал. Был на том комбинате каким-то босом среднего звена. А тут судьба заставила стал программером. Помню, при мне учился на 1С программить. Сейчас руководитель отдела во франче. Еще одну прикольную фишку из "той" разработки показывал - даже валяется где-то - это печать из 1С в dos режиме на матричных принтерах типа.
Про конфигурацию "Управление автотранспортом" 1с8.1 ?
Скорее всего он имел в виду на 7.7.
Да вообще мне обсуждение не понятно... О чем?
Вот мой родной ДЗНВА, которому я 5 лет посвятил... Если кто-нить попытается разобраться, что там в переделанной комплексухе, шибко сомневаюсь, что разберется, хотя код открыт. И ВК там есть, но не для выполнения кода 1С, а для выполнения того, что 7.7 ваще не в состоянии сделать. Было надо - сделали. Рарус нам не нужен был - не брали...
вроде там еще на 7.5 писалосьА 7.5 в 1998 году была уже точно, а может и раньше.
типовухи никакой в КЗ своей не было, первая типовуха появилась в 2003
Движок-то был уже. Вот на нем, как я понимаю, и писали.
Кстати, есть у нас человек на ИС, ктр. пришет конфы, начиная с пустого шаблона - vip. И, тьфу-тфу (не сглазить!), заказами вполне обеспечен. Каждому своё
Ветка ни о чем. Каждый имеет право раскрывать или не раскрывать исходники. А в 7.7 штатно предусмотрен единственный способ "нераскрывать" - засунуть в ВК.
А Галактика, например, вообще исходников никому не дает. И среду разработки нужно покупать за отдельные некислые деньги. И что?
А Галактика, например, вообще исходников никому не дает. И среду разработки нужно покупать за отдельные некислые деньги. И что?
(36) У Галактики и 1С несколько разные сферы применения. Только УПП начинает замахиваться на те места, где гармонично живет Галактика. А то, что переходят с Галактики на 1С... Так и с SAP'а на 1С переходят, и с 1С на SAP. Без приведения статистики в разных разрезах (кол-во фирм, кол-во рабочих мест, объем документооборота, годовой оборот компании и так далее) фраза "немало компаний ушли с ХХХ на YYY" стоит ноль рублей ноль копеек. "Немало компаний" это что? Пятьсот тысяч ларечников с оборотом 10 тысяч в день перешло на 1С? :-)
Использование ВК для того, что бы запихнуть в них свой код, или для того, что бы общаться с окружающей действительностью (хитрое оборудование, например) разрешено. Запрещено обращение к базе нештатными способами. И изменение структуры базы, индексов и пр нештатными способами. Так что к теме обсуждения 64 пункт не относится.
Кстати, касательно 64 пункта... Ни кто не читал подробно, бэкап SQL-баз штатными SQL-средствами относится к "явную рекомендацию использовать данное средство для решения данной задачи", или оказался вне закона?
Кстати, касательно 64 пункта... Ни кто не читал подробно, бэкап SQL-баз штатными SQL-средствами относится к "явную рекомендацию использовать данное средство для решения данной задачи", или оказался вне закона?
(46) Вообще то больше к 41
Хотя приведены ранее примеры, где расчет каких-то данных производится в ВК.
А так же формирование отчетов в Рарусе, это что не чтение данных из базы?
В целом, я не согласен с автором топика, но это не мешает замечать некоторые перегибы других разработчиков ;)
Abadonna пишет:
Предположим, не нравятся мне регистры 1С. Рисую свои скуль-таблицы, заставляю 1С через ADO работать с ними напрямую.
Предположим, не нравятся мне регистры 1С. Рисую свои скуль-таблицы, заставляю 1С через ADO работать с ними напрямую.
Хотя приведены ранее примеры, где расчет каких-то данных производится в ВК.
А так же формирование отчетов в Рарусе, это что не чтение данных из базы?
В целом, я не согласен с автором топика, но это не мешает замечать некоторые перегибы других разработчиков ;)
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот