На хабре читал статью по средней зарплаты разработчиков по языкам программирования за 2020 год.
1С уступает по среднему уровню зарплаты многим языкам программирования.
Появляется все больше знакомых, которые перешли из 1С в другой язык, причины в основном две:
- не устраивает зарплата.
- нет возможности уехать за границу и продолжить там работать программистом.
Понятно что спрос рождает предложение и не в каждом регионе(населенному пункте) требуется менее популярный но более оплачиваемый язык программирования, а 1С и WEB есть практически везде где есть какой никакой бизнес.
Но все таки, если бы не 1С, то какой язык вы бы выбрали и почему?
ИМХО - да какая разница на каком языке писать. Все же зависит от задач , понимание предметной области и желания!
Если будет интересный проект и достойное финансирование, то хоть в машинном коде напишем :)
Вообще, я так понял, что народ основную фишку до сих пор не просек об отличии 1С и других языков программирования. Внимание, рассказываю...
Для того, чтобы в 1С получать 200+, нужно очень много знать не про 1С, а про кейсы учета, быть инициативным экстравертом, донимать всех своими идеями и вдохновлять своими эмоциями.
Для того, чтобы это иметь в питоне, нужно быть хорошим середнячком без вообще умения общаться с кем бы то ни было.
Т.е. в 1С ты на 200+ - это синьор, почти архитектор, готовый жопу рвать за проект не только себе.
В питоне та на 200+ - хороший средний программист, выполняющий работу вовремя...
Ну вы меня поняли, надеюсь, да?
Суть: если ты средний программист, то 200+ в 1С тебе не светит, а в питоге (тем более в JAVA) - как нефиг делать.
Лично я склоняюсь к JAVA, очень уж кажется фундаментальным этот язык, имею небольшой опыт с его братом - Kotlin'ом
ну и предложения на сайтах вакансий говорят о более высокой предлагаемой зарплате, нежели в 1С.
а где мой "любимый" первый язык программирования в университете TurboPascal?! Наверно после Delphi, так как на 2 семестре был как раз он. Потом был с++, HTML (краткая теория и минимум практики). А где же assembler?
Один мой знакомый, прям крутой 1С программист специалист, ушел из 1С, оставил свое ИП и стал изучать RUBY и теперь в иностранной (Датской компании) работает.
(5)Думаю да. Но он держал ИП и занимался исключительно своими клиентами, имея в подчиненности 2-3 человек чистой прибыли было мало (учитывая мелкий регион, где мы были) средняя ЗП крутого программиста 30тыс. а средняя вообще 10-15тыс. (5лет назад ) так было, сейчас может другие цифры +-. И учитывая все это это примерно 100тыс в лучшем случае 150тыс компания имела. Затем полгода обучения RUBY и через год он уже работает в Иностранной компании ( филиал есть в России) , но иногда едит и в командировки. и средняя ЗП в начале была 2тыс евро.И что было дальше через 5 лет где он возможно продолжает работать и при этом занимается и другими проектами также эта цифра может удвоиться или даже утроится. Учитывая спрос на IT специалистов за рубежом. Читал в интернете что у некоторых 10-15 тыс евро в месяц спокойно зарабатывают.
Я вот думаю, что касается 1С, то если брать специалиста который работает на компанию(не франча) и при этом не занимается "халтурой" у такого ЗП 100-150тыс и его это устраивает. Но если это Крутой специалист, который где-то в крупном франче сидит и имеет несколько десятков клиентов и занимается не обновлением (чтобы не тратить время) а крутыми проектами, и закрывает в месяц по 150-250 часов где час у него будет 2000 и более чистыми ему в карман и того выходит 300тыс-400тыс вот такой специалист будет сидеть на 1С и все его будет устраивать.
(8)Да, за основу брал Москву. Когда работал в БИТе там каждый месяц (для нас наверно в качестве мотивации) показывали на общем экране кто сколько часов закрывал и были такие кто и свыше 200 часов закрывали. (Но это возможно только на проектах) а час у них примерно 2,5-3,5 тыс из которого где-то 50%-30% шло в компанию остальное им.
(13)Это было в 2016, и когда есть проекты с большими компаниями, даже корпорациями, и это средняя ежемесячная выработка крутого программиста. А мы ходили выполняли сервисную работу, техническую поддержку, внедрение консультации, устранение ошибок и так далее, и как раз иногда от этих актов и зависило дадут ли нам в тот месяц зп которое мы заработали закрыв 70-100 часов или же ждать когда клиент оплатит. Так хотелось на проекты, но я заболел (неделю был в больнице) потом вышел потом моя работоспособность упала так как была конкуренция внутри компании каждый месяц по 3-5 новых начальных программистов устраивали, чтобы создавать эту конкуренцию, и мало часов за месяц закрыл и меня поперли оттуда.
Если брать Илью, то у него уже есть костях клиентов с которыми он работает, и по его каналу, как он там все говорит там есть и простые задачи за которые он может на 10тыс в день наработать, а есть и проекты, но суть в том , что у него есть клиенты, есть ИП (работает сам на себя) есть тарифная ставка и 300тыс для него это не проблема. Для него и больше реально зарабатывать не трать он время на Ютуб, но ему это не надо. Просто заниматься 1С и зарабатывать 300тыс надоедает , хочется другого, и думаю с Ютубом он это получает. + это своеобразная реклама его ИП. ну и общение с подписчиками. Было бы все это когда мне было бы 15-20 лет, может я бы через 5 лет тоже закрывал бы 200 часов и меня не вышвыривали бы с компаний франчайзи
(24) Вы рассказываете про Первый бит в своем городе. А в Тюмени в первом бите также) Объем часов конечно не такой.
но 70 часов на проектах закрывалось)
Но в первом бите мне не понравилось что программист(сервис-инженер) получает почасовку, а менеджер чья работа искать клиентов и т.п. получает оклад и играет в танки)
(60) Когда я последние 2 недели работал в БИТе, была такая ситуация что нас начальных специалистов было в офисе человек 8 и некоторые не знали чем заняться. Кто-то читал литературу для себя, кто-то занимался своими делами, и когда поступала заявка от клиента , координатор сразу переключал его на свободного по своему усмотрению сотрудника, и если ты выше в туалет допустим, то вместо 8 уже ждали 7 человек, и когда координатор передал задачу и сотрудник ее выполнил, то через полчаса час снова нас было 8 человек которые ждут заявки чтобы закрывать часы. Никакой очереди, нужно было идти по головам, спорить и показывать характер свой. А иногда и врать клиентам , закрыв больше часов тянуть время и так далее, что мне также не понравилось. И потому меньше часов и меньше денег (300рублей час) и отправили на 4 стороны.
это единственное отчего я устаю. когда приходится ни один раз ни одним людям в течении дня объяснять какую нибудь простую вещь вроде зачем надо проводить документ.
И без этого никак. не такое у нас начальство которое хоть как то бы делило консультирование тех.поддержку и разработку.
(9)Я тебя понимаю. А еще когда не одна конфигурация а например 4-5 , или же не одно юр лицо а например 7-8 и того у тебя 20-30 баз для которых ты и консультант и техподдержка и начальный программист(если нужно доработать внешнюю печатную форму отчет или обработку) И ты переключаешься из-за каких-то пустяков с одного на другое, методологии работ в разных конфах отличаются и там где ты сталкиваешься впервые нужно время чтобы разобраться что это такое и найти причину ошибки, и пока это время идет накапливаются еще задачи, ведь пользователей свыше 50 происходит дичь, время начинает давить, пользователи начинают жаловаться, ты начинаешь нервничать, появляется стресс, естественно трудно сконцентрироваться появляются ошибки, время решения увеличивается, пользователи начинают больше нагнетать обстановку и в таком режиме проходит твой рабочий день день ото дня и все это за 20тыс которые уходят на аренду комнаты.
(14) да да да, знаю ребят которые уходили из контор, только потому что как только начинался их рабочий день им начинали звонить все десятки пользователей и заказчиков у которых вопрос, консультирование, наващивая идея. надо со всеми поговорить а денег не выставишь так как это просто разговоры.
А плюс к этому добавляются новенькие сотрудники которые приходят и говорят ты же с ними работал а подскажи а как у них то, а кто админ, а как надо и т.п.
день прошел, ты проболтал проконсультировал - но как специалист разработчик день прошел в пустую
ИМХО - да какая разница на каком языке писать. Все же зависит от задач , понимание предметной области и желания!
Если будет интересный проект и достойное финансирование, то хоть в машинном коде напишем :)
(20) Да потому что проектов с требованием НАКС не так уж и много :).. А для сварки теплиц ( автоматизация шаверм) НАКС никому не нужен :) ( кто же за каждую аттестацию раз в год по 60-70 тыр выкинет)
(25) вы много знаете "шаверм" которые готовы вложить по 300-400 тыр в это? :) Отсюда и "студенты -обновляторы за тарелку супа" Именно "вход" в 1С программирование и делает такую статистику.. Вход 0 ! Доступно и "всерьез" :)
(28) не количеством! А качеством = ценой. " Нужно БП с УНФ синхронизировать.- Да без б.. ( такс счас загуглим о нашел видео.. ).. Все готово n рублей в кассу".. а под Asm нагуглишь? :)
(12)Точно. 1. Это желание.2 Алгоритмическое мышление.3.Мотивация в виде приятного объема финансового эквивалента выполненной работе.
А какая это среда....уже второстепенное.
(16) второстепенное, но сколько Вам нужно времени чтобы стать таким же опытным разработчиком на другой технологии? столько же сколько на 1С? ну или в 1,5 раза меньше?
(18)О это assembler. Для меня в универе это была ЖУть жутейная, кошмар кошмарный, то как нам преподносили теорию, то как я ее изучал , как у меня не было интереса, я ничего в этом не понимал. И что же делает этот код?
(26) я как-то паре студенточек, которых приятель хотел развести на постельные дела, делал курсовик на асме. Суть - играет песенка "На поле танки грохотали", по экрану в тестовом режиме ездит танк и струляет. В принципе сюжет был достаточно произвольный, а код песенки мне деффки сами дали (а потом, судя по всему, и приятелю дали - мне бы они не зашли, ибо я вообще не пью, так что ограничился бабками от приятеля, а он, кстатия, был когда-то моим юным падаваном, а сейчас пилит на PHP какую-то игруху в онлайне, раз двадцать мне их реклама в монитор попадала... ))))
(53) это не совсем калькулятор. Там выводится строка с предложением ввести "+" или "-", потом складываются или вычитаются числа (там два числа, они заданы программно). И если при вычислении произошло переполнение, то пишется что при вычитании или сложении произошло переполнение результата. Все.
Очень плохо написанная программа, все это можно сделать в куда меньшее количество строк, есть избыточные операторы, но как уж получилось...
ЗЫ: С коллегами по работе говорили о том, что курсы сварщиков стали плохими - читал, мол, кто-то про отзывы хорошего сварщика, который пришел чисто корки получить, ибо на работе потребовалось, и пишет он отзыв, что курсы - г-но и все такое прочее. Я выдвинул гипотезу, что если бы курсы вели профессиональные сварщики, то им бы пришлось отдать много денег, а вряд ли преподавателю платят много, поэтому преподают те, кто теорию подучил или просто конспект отчитал, потом показал, как включается аппарат и правильно ли надета маска, ну и простые какие-то швы без всех этих нюансов. Предположу, что примерно также обстоит дело с образованием в сфере 1С, но там есть и исключения - курсы экспертов ведут практики.
(30) почти два года это момент с увольнения из 1С на обучение и трудоустройство в первую организацию по питону, указанная зп уже во второй организации.
Вообще, я так понял, что народ основную фишку до сих пор не просек об отличии 1С и других языков программирования. Внимание, рассказываю...
Для того, чтобы в 1С получать 200+, нужно очень много знать не про 1С, а про кейсы учета, быть инициативным экстравертом, донимать всех своими идеями и вдохновлять своими эмоциями.
Для того, чтобы это иметь в питоне, нужно быть хорошим середнячком без вообще умения общаться с кем бы то ни было.
Т.е. в 1С ты на 200+ - это синьор, почти архитектор, готовый жопу рвать за проект не только себе.
В питоне та на 200+ - хороший средний программист, выполняющий работу вовремя...
Ну вы меня поняли, надеюсь, да?
Суть: если ты средний программист, то 200+ в 1С тебе не светит, а в питоге (тем более в JAVA) - как нефиг делать.
Обычно народ не из нерезиновска завышает ЗП нерезиновой ))) Как-то был в Пицунде, там один промышленный альпинист с заурала рассказывал, что нерезиновяне типа от 300к получают минимум, даже дворники узбекские или таджикские от 75+ работать начинают, а я знаю местных 1С-негов, которые за 40к обновления бегали ставить.
С другой стороны, в том регионе, откуда я "понаехал", сейчас на ХХ есть вакухи и 150+, а средняя ЗП 80+ у 1С-негов. При том в тех же конторах ЗП работяги едва дотягивает до 30к, а то и 20к.
ЗЫ: В Мск много народу получают мало денег, но, с другой стороны, много народу получают овер дохрена денег. Здесь в принципе народу много и того, и этого...
(46)Там целая Биография) да и некоторых начинающих замотивирует. Что касается меня, уже увядающего, то наоборот придала мне комплекс моей неполноценности в 1С. Хотя, что посеял я, то и пожинаю. Кому 20тыс+, а кому 200тыс+++))
(51) когда я вам расписал, почему в ЗУП 3 надо пользоваться интерфейсами, а не г-нозапросами, вы что сказали? Что вам платят 20к и за эти деньги г0внокода предостаточно. Вы даже вникать не стали. Вам похрен, короче, не интересно. Работает и ладно. Проблема может в этом в первую очередь? Когда я работал в 1 бите стажером, то за курс УПП от А до Я отдал месячную зарплату и всегда понимал, что не останусь там надолго. Так что не "кому 20, кому 200", а кто чего хочет и что для этого делает.
(75) Москва. Я искал работу в декабре. В целом предложений на 200 на руки было достаточно много. Не так чтобы куча, но выбрать было из чего. Я уже прошел собеседование, но мне сделали контр-оффер и я остался.
(77) я не искал работу на удаленку. Для меня лучший формат - пара дней в неделю удаленка, остальное в офисе.
Насчет 120к в Мск - уверен что есть. Но вы не узнаете, пока не попробуете.
(64)Все верно. Согласен с вами полностью. Главное желание. Кто-то отдаст 50-100тыс в начале пути чтобы пройти 2-3 курса по 1С и начнет погружаться в область потихоньку и через 1-2 года станет востребованным специалистом. А кто-то как я используя нехватку ДС, отсутствие толчка и желание, мотивации, копается в книгах ничего не понимая, и со временем забывая все прочитанное, отражая на практике полученные самостоятельно знания, и в 90% безуспешно или с тяжелым трудом (даже элементарные задачи) выполняя их, через 5 лет остается тем самым "недоспециалистом" который восхищается людьми, которые добились того чего сам не смог добиться.
(66) для меня основным стимулом всегда было свалить из текущей (не важно какой) компании. Мой подход в работе очень похож на статью "Комплект увольнения" Ивана Белокаменцева.
https://infostart.ru/1c/articles/707406/ Т.е. я пишу так, чтобы мне не стыдно было, если кто-то это увидит. Даже если кто-то скажет, что это сделано плохо - я знаю, что сделал то, что было в моих силах. И если на текущей работе функционал никому не интересен, то на новой работе это может здорово пригодиться.
У меня было собеседование в декабре. Для подтверждения технических навыков я создал пустую конфу, засунул в нее часть объектов из рабочей базы (мои документы, отчеты, обработки и прочее) и вопросов по тех. части мне больше не задавали.
(54) не совсем так. Есть институт сварки им. Патона. Это наука.
И есть 1с. Это коммерция, а все кто ведет, пишет и пользуется - торговые представители фирмы 1с.
И да, мозг человека так устроен. Пока нет вопросов - ответы не требуются. Понадобятся азы - найдут.
Ибо дорого.
Пока это ремесло или ремесло + коммерция.
Превратить в науку сложно, но возможно.
А вот надо ли?
Я как раз за этот принцип. Нужно понять - сходи на курсы, но кроме азов ты ничего там не получишь (сейчас, кстати, в институтах тоже мало что хорошо преподают, а если и преподают хорошо, то слушатели часто к этому не готовы). А если нужны детали - поработай пару лет сварщиком: что-то сам поймешь, что-то коллеги подскажут. Но если будешь варить один свой шов, который научился, и за другие не браться, то вряд ли дорогу такой лежащий осилит.