Корпоративное интервью

0. 1c-intelligence 10511 04.01.19 10:11 Сейчас в теме
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. evgen7938 7 04.01.19 10:45 Сейчас в теме
Уважаю!
Так формируется осознанная потребность на рынке труда.
Люди вроде как уже осознают чего не хватает, но сформулировать правильными словами не могут.
В публикациях Ивана все "ключики" имеются :)
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
38. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:57 Сейчас в теме
(1) Только жаль что многие тексты обрываются на половине. Но ведь это всегда дает надежду на продолжение.
43. volkov_genadiy 04.01.19 23:27 Сейчас в теме
(38)
Можно почитать еще и на хабре , в новой интерпретации бывает даже интереснее читать то что раньше было про 1с написано
https://habr.com/post/434512/
https://habr.com/post/434644/
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
50. 1c-intelligence 10511 05.01.19 11:06 Сейчас в теме
(43) и это настоящий бот.
CRD_82; sergeevna_ivanovna; volkov_genadiy; +3 Ответить
49. 1c-intelligence 10511 05.01.19 11:05 Сейчас в теме
(38) о, а вот это настоящий бот.
sergeevna_ivanovna; volkov_genadiy; CRD_82; +3 Ответить
51. CRD_82 05.01.19 13:26 Сейчас в теме
(49)
Мне вот интересно их читать и статьи от Сергея и видеть такую поддержку. Сергей ведь великолепен и мудр, как можно думать что за него плюсуют и поддерживают боты? За него ведь очень многие дружно голосуют.

Вот эти же ребята точно не боты, хотя смотрите как дружно голосуют. В них же Сергей не будет сомневаться верно?


Любящий пользователь - user1056017 - время заплюсовывания 04.01.2019 10:38
Любящий пользователь - user941281 - время заплюсовывания 04.01.2019 10:34
Любящий пользователь - 1c.transport - время заплюсовывания 04.01.2019 10:34
Любящий пользователь - best_it_director - время заплюсовывания 04.01.2019 10:22
Любящий пользователь - 1c-intelligence - время заплюсовывания 04.01.2019 10:12

в других мудростях от Сергея их любовь правда не такой дружной бывает

Любящий пользователь - user1056017 - время заплюсовывания 27.12.2018 10:59
Любящий пользователь - 1c.transport - время заплюсовывания 27.12.2018 10:52
Любящий пользователь - user941281 - время заплюсовывания 27.12.2018 10:51
Любящий пользователь - best_it_director - время заплюсовывания 27.12.2018 10:46
Любящий пользователь - 1c-intelligence - время заплюсовывания 27.12.2018 10:43


Но вот были бы они ботами даже перелогиниться бы не успевали. Такое время выражения любви и почитания лучшее доказательство что ни они ни другие искренне любящие почитатели ботами не являются. И плюсуют ведь Сергея, только Сергея. Любят потому что. А вовсе не потому что Сергей сам себя любит.

Я вот тоже заплюсовал. Я тоже теперь бот чтоли? Ну не нужно мыслить стериатипами ну правда.
PLAstic; seperblunt2; sergeevna_ivanovna; volkov_genadiy; +4 Ответить
53. volkov_genadiy 05.01.19 13:51 Сейчас в теме
(51)
Подписываюсь под каждым словом. Восхитился Сергеем когда на других сайтах увидел как он велик. А потом уже узнал что Сергей не только везде везде в интернетах пишет но еще и здесь. В итоге полюбил его даже больше чем 1c-intelligence, best_it_director , user941281 , 1c.transport и user1056017 которые тоже ботами точно точно не являются. Ручаюсь за них и лично с каждым знаком. У них даже страница Вконтакте есть, сам видел.
acanta; CRD_82; sergeevna_ivanovna; +3 Ответить
2. acanta 04.01.19 11:16 Сейчас в теме
Цель бизнес программиста состоит в том, чтобы добиться от людей поведения переменной Х?
Так это только зарплаты касается, с другими вещами функции, процедуры, куча общих модулей, внешние соединения и нехватка оперативной памяти.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
3. 1c-intelligence 10511 04.01.19 11:17 Сейчас в теме
(2) это не цель, а средство.
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
24. CRD_82 04.01.19 22:21 Сейчас в теме
(2)
Разговор не только про переменные но и про людей. Они важнее в этой истории.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
4. acanta 04.01.19 11:20 Сейчас в теме
Ок, зарплата не роскошь, а средства.А они есть? Бизнес программист имеет право ими распоряжаться, платить или не платить?
Если Леночке платят за согласование каждой спецификации или администратору за предоставление руководителю на согласование каждого электронного письма каждого работника каждый день - они будут это делать. Или их уволят и наймут другого.
Чтобы изменить систему нужно всего лишь сказать что теперь им не будут за это платить.
А будут за что то другое или тоже уволят.
5. 1c-intelligence 10511 04.01.19 11:28 Сейчас в теме
(4) бизнес-программист работает с пятью составляющими системы:
1. Цели;
2. Система управления;
3. Мотивация;
4. Процессы;
5. Автоматизация.
Если Леночке платят за согласование каждой спецификации или администратору за предоставление руководителю на согласование каждого электронного письма, они будут это делать.

Бизнес-программист должен изменить процесс и мотивацию так, чтобы эти действия не нужно было выполнять. Если они не нужны, разумеется.
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
31. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:42 Сейчас в теме
(5)
Нужно сделать так чтобы Лена занималась полезным делом после всего этого. А для этого надо ей разные возможности показать. Об этом будет что нибудь в продолжении?
6. acanta 04.01.19 11:29 Сейчас в теме
Каков критерий нужности?
7. 1c-intelligence 10511 04.01.19 11:35 Сейчас в теме
(6) определяется, главным образом, целью системы и/или процесса.
Критериев много. Например, формула из ТОС. Или экспериментально, например через изоляцию или временное выключение. Или через анализ рисков.
Но, как правило, здравым смыслом.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
8. acanta 04.01.19 11:42 Сейчас в теме
Простейшая система. В ней есть процесс. По критерию А он нужен, по критерию Б нет. Приоритет критерия Б выше. Что меняется? Процесс, критерии или приоритеты?
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
9. 1c-intelligence 10511 04.01.19 11:46 Сейчас в теме
(8) слишком много вариантов ответа на этот абстрактный вопрос.
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
10. acanta 04.01.19 11:49 Сейчас в теме
Сергей хочет Васю уволить и должен как то это обосновать?
11. 1c-intelligence 10511 04.01.19 11:52 Сейчас в теме
(10) не знаю, я не Сергей.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
23. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:15 Сейчас в теме
(10)
сергей хочет не уволить а добитсья понимания
12. acanta 04.01.19 12:00 Сейчас в теме
Если за согласование платят слишком много (цель изменений экономия ФОТ), то при снижении зарплаты в 2 раза по вашему что произойдет?
Будут согласовывать каждый день половину заявок? Или все заявки и электронные письма раз в неделю?
Стабильная система стабильно реагирует на внешнее воздействие в пределах нормы.
При снижении в 10 раз? В 100? При каком коэффициенте будет сохранено оперативное 100% согласование писем и заявок.
13. 1c-intelligence 10511 04.01.19 12:04 Сейчас в теме
(12) а вот тут развернутый ответ есть.
14. acanta 04.01.19 12:28 Сейчас в теме
Есть люди, в чью культуру входит долго поговорить о погоде, о здоровье и о кошечках собачках. Быстро брать все что дают. Долго уточнять зачем если его о чем то просят сделать или отдать. Вероятность отказа высока. Отказ может быть завуалирован. С такими если работаешь вместе как в лотерею играешь. Каждый день Спортлото 6 из 39.
Есть люди, которые готовы обсуждать рабочие вопросы бесконечно долго, уточнять детали, менять условия. Не говорят о семье. Их нужно уговаривать что то взять, и наоборот, что то дать или сделать их просить не нужно. Быстро сделают, если что-то не так быстро переделают. И так каждый день. Им легко делегировать, ими легко управлять, их легко контролировать.
Вам какие нужны?
15. 1c-intelligence 10511 04.01.19 12:30 Сейчас в теме
(14) какой-то у вас список для выбора короткий.
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
16. acanta 04.01.19 12:34 Сейчас в теме
28. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:36 Сейчас в теме
17. acanta 04.01.19 14:30 Сейчас в теме
Работа с такими людьми похожа на угадайку. Руководитель отдавая распоряжение должен представлять себе, насколько эта задача посильна, интересна или даже выгодна для его подчиненного. Если руководитель угадал не все 6 номеров этой лотереи, делегировал конкретному исполнителю не те задачи, они все равно не будут выполнены и он потеряет лицо раньше чем работник - работу. Пострадает его авторитет. Возможно вероятность какого то номера (но не всех) можно повысить разъясенением, криком или денежной мотивацией. Крики дешевле.
В лучшем случае подчиненный будет утверждать что это не его работа, в худшем, что он здесь на месте лучше руководителя знает что ему делать. И как правило он может доказать свою правоту, но пока руководитель не догадался как правильно надо руководить именно этим подчиненным, работа не сдвинется.
НR подбирают работников под выполнение определенных поручений, поскольку есть вероятность что если исполнитель выполнял какие то поручения раньше, он будет исполнять аналогичные поручения и здесь.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
18. genayo 04.01.19 16:15 Сейчас в теме
(17) Тоска то какая... Но в России от этого уйти нелегко...
39. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:59 Сейчас в теме
(17)
Можете привести пример таких руководителей? Вам попадались такие в жизни. Не из любопытства, хочу просто понять есть ли. Мне нет пока , но надеюсь.
44. acanta 04.01.19 23:27 Сейчас в теме
(39) Например Макаренко, бизнес, швейная фабрика, фотоаппараты. Он занимался трудными подростками. Вы же не надеетесь стать трудным подростком?
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
47. sergeevna_ivanovna 04.01.19 23:40 Сейчас в теме
(44) Да нет конечно, я это переросла уже давно к сожалению моему и трудной не побыла. А я вообще про ваших руководителей хотела узнать, вы с макаренко работали? Интересно узнать если да. И вопрос мотивации интересный тоже.
48. acanta 04.01.19 23:48 Сейчас в теме
(47) Скорее я пыталась стать таким руководителем, но коллектив среднего и старшего возраста нормальных людей не в состоянии воспринимать серьезно попытки одновременно и порулить и поняньчиться с ними. Это выглядело просто смешно. Хотя это тоже хороший опыт.
Это дает несколько дополнительных инструментов, кроме кодирования и инструкции оказывается существует еще служебные записки, распоряжение, формы согласования и показатели kpi, из за которых вполне могут начаться конфликты. У программиста все же больше имхо миротворческая миссия. Ребята давайте жить дружно и хорошо трудиться.
19. acanta 04.01.19 17:19 Сейчас в теме
именно. В России сделать карьеру называется добиться чтобы с твоим мнением считались. Почему не считаются изначально и почему венцом карьеры является право быть самодуром это тайна.
И еще, тем кого легко контролировать, нельзя доверять.
Kochergov; +1 Ответить
20. genayo 04.01.19 17:31 Сейчас в теме
(19) О... это тема для долгих обсуждений... Шинель Гоголя, для начала...
27. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:29 Сейчас в теме
(20)
Между прочим в России люди разные и завизит от коллектива. Не попадала в такие ситуации, а вот то что есть люди готовые про Россию такое писать не понимаю. Вот автор всегда доносит что в России тоже можно что то изменить если делать свое дело и с каждым персонально работать.
52. genayo 05.01.19 13:50 Сейчас в теме
(27) Оставайтесь и дальше такой наивной, может это и хорошо.
21. acanta 04.01.19 17:42 Сейчас в теме
Излишнее же рвение предосудительно и вызывает подозрения. Критерий достаточности у каждого индивидуален. Прокормить двух генералов запросто может любой мужик, это свою семью прокормить сложно. Герой данного произведения просто еще не нагулял аппетит или ни разу не видел мужика.
25. CRD_82 04.01.19 22:23 Сейчас в теме
(21)
Вы про Елену, а то не очень понятно, герой ведь главным образом Срегей? Елена просто похоже еще не нашла себя в компании. В этом главная загвоска.
sergeevna_ivanovna; acanta; +2 Ответить
26. acanta 04.01.19 22:27 Сейчас в теме
(25) А когда найдет, то что будет?
34. CRD_82 04.01.19 22:48 Сейчас в теме
(26) Лучше рабоать будет конечно. Человек лучше работает когда находит свое назначение. Видно же что она чего то другого пытается добиться бегая с диктофоном, диктофон для нее это просто средство а стремится к другому. Одобрение ей нужно вот она бедная и носится. А если бы одобрения получалось добиться найдя себя в компании то все было бы хорошо и у нее и у окружающих.
35. acanta 04.01.19 22:50 Сейчас в теме
(34) В данном случае ее деятельность не одобряет даже Сергей, несмотря на то что это как бы самый прогрессивный персонаж произведения.
Таким образом нахождение своего места выражается в наличии кого-то одобряющего?
22. CRD_82 04.01.19 21:58 Сейчас в теме
практически платоновские диалоги, каждый раз читаю с упоением, сергей классный
volkov_genadiy; sergeevna_ivanovna; +2 Ответить
45. volkov_genadiy 04.01.19 23:33 Сейчас в теме
(22)
Мне больше интересно за остальными персонажами следить. Они как раз разнообразные. Сергею судя по всему еще предстоит измениться и стать более живым. В то время как остальные персонажи несмотря на их недостатки интересны, такие типажи один за других проходят перед глазами. Сергей же от этого опыта набирается. Действительно интересно наблюдать за этими жизненными ситуациями.
29. sergeevna_ivanovna 04.01.19 22:37 Сейчас в теме
А продолжение интервью с Сергеем будет? Жалко что обрывается на половине. Хотелось бы продолжение прочитать.
30. acanta 04.01.19 22:40 Сейчас в теме
В сказке Пушкина Руслан и Людмила предлагается система управления 1 начальник охраны и 30 одинаковых подчиненных. Поскольку такая система названа чудом, можно сделать вывод, что реальность обстояла во времена Пушкина как-то иначе.
sergeevna_ivanovna; CRD_82; +2 Ответить
32. CRD_82 04.01.19 22:46 Сейчас в теме
(30) так это в армии так примерно и хорошо получается, цели достигаются поставленные, надо было бы по другому - не былобы такого во всех армиях мира.
Вот в корпоративной среде по другому иногда получается, но хотя бы 10 на 1 надо а то затраты на управление сильно большие и неэффективные.
33. acanta 04.01.19 22:48 Сейчас в теме
(32) в армии за 2 года каждый проживает целую жизнь от молокососа до маразматика.
36. CRD_82 04.01.19 22:51 Сейчас в теме
(33) Ну ну. Уже жавно 1 год всего служат. Это короткое погружение в мужскую жизнь. Потому что все в жизни может быть, от сумы и от войны не зарекайся. Лучше иметь какой никакой опыт и не пугаться вида оружия, если действительно сложная ситуация в жизни будет и придется его держать. Год такой школы это не страшно.
37. acanta 04.01.19 22:54 Сейчас в теме
И что, за год дурь успевают выбить а до самодурства еще не доходит?
40. CRD_82 04.01.19 23:13 Сейчас в теме
(37) Нормально все. Вот перешли бы из 1с в менджеры например на 1 год. Что, потом бы и не вернулись в программирование? Да ладно. Просто научились бы новому, бизнес лучше бы понимать стали. Вот и здесь также. Сотни примеров когда человек добивался много как раз после того как уходил и возвращался. И жесткие примеры вроде тьюрьмы и войны. И обычные со сменой профессии и возвращением назад. Я из программирования уходил и возвращался. Потом совмещал. Хороший опыт.
41. CRD_82 04.01.19 23:14 Сейчас в теме
(40) Вот и герои автора тоже хороший пример думаю подадут. Надо следить за развитием.
sergeevna_ivanovna; volkov_genadiy; +2 Ответить
46. volkov_genadiy 04.01.19 23:36 Сейчас в теме
(41)
Развитие обязательно будет. И истории и личности Сергея.
sergeevna_ivanovna; +1 Ответить
42. acanta 04.01.19 23:19 Сейчас в теме
(40)А какова цель возврата к тому же коллективу в той же должности спустя несколько лет? Добиться чего?
54. meriferi 05.01.19 17:21 Сейчас в теме
весьма оптимистичный подход)
55. dunpil 90 06.01.19 09:27 Сейчас в теме
Вот таков он, Сергей: "Нафига интервью, я лучше это все на инфостарт вывалю!"
56. profiprog1c 201 08.01.19 01:04 Сейчас в теме
"Конгиниально!!!! Феерично!!!!" Опять бесстрашный бизнес-программист Сергей (читай Иван, который скромно прячется под псевдонимом "Сергей") протирая штаны на праздники на работе рассуждает о вселенских материях. Какая задумка, какая подача сюжета! Сей опус называется "Корпоративное интервью", хотя в самом опусе описывается не интервью, а назидательное поучение бестолковой Леночки мощным интеллектом Сергея (Ивана). Сравнение человека и переменной - "гениально". Забыл правда Иван Сергей, что человек далеко не такое простое создание как переменная. И если бы Сергей хоть немного соображал, то уже человека бы сравнивал с операционной системой хотя бы Windows, потому что переменная - это просто, а человек - это сложно. Но некогда Сергею заниматься мелочами! Впрочем, то ли еще будет.
master555; CRD_82; andrvyst; kuzyara; +4 Ответить
57. Power_0N 17 09.01.19 13:52 Сейчас в теме
(56)
Не читал, но осуждаю? (с)

Это я к тому, что:
Переменной достаточно знак равенства поставить, чтобы все получилось. Деревяшке хоть сто знаков равенства поставь, ничего не выйдет – надо брать нож, или станок, и фигачить. Воздействие на человека – еще сложнее. Кому-то достаточно приказ отдать, кого-то – попросить, некоторые на мотивацию ведутся, еще помогают инструкции, угроза увольнения, автоматизация и т.д.


И чем человек - не переменная? Или у вас в базе все переменные только примитивных видов: булево, число, строка, дата?
Оставьте свое сообщение
Вопросы с вознаграждением