62. Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации
К сожалению я не нашел расчета стоимости по регионам (вероятно еще не все регионы произвели соответствующие расчеты), но судя по "средней температуре" - патент неимоверно удобный, прозрачный и выгодный режим для ИП, чей доход от 400 т.р. и выше (но не более 60 млн. рублей). Фиксированные платежи как за сам патент так и в пенсионный фонд (за себя).
Несмотря на то, что сама система вроде бы и прозрачная, но пара вопросов все таки созрела.
1. Ограничен ли список тех, с кем может работать ИП по патентной системе? Т.е. там только с физ. лицами (оказание услуг), или не имеет значение - что ООО, что другой ИП, что наличка.
2. В случае выбора патентной системы в счетах и актах имеет ли значение, как должна звучать оказанная услуга? К примеру сейчас выставляю акт "Сопровождение программных продуктов 1С:Предприятие", в случае патента должен буду писать Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных"?
Очень интересно услышать об опыте, кто уже работает с патентной системой (хоть и в других областях) - есть ли какие-то подводные камни?
(5) insurgut, ничего не надо перекрывать. Из налога УСН вычитаются все пенсионные отчисления, в этом году это 23 тр, это соответствует 23/6*100 = примерно 383 тысячи белого дохода.
Ну теперь попробуем найти одинесного ИПшника с таким доходом :)
ну на самом деле меньше, потому что начиная с 300 000 надо еще в ПФР доплачивать копеечку, но порядок цен ясен.
Да вообще как-то белые пушистые клиенты сходят на нет, раньше их больше было.
(10) starjevschik, Дело в том, что не белые и не пушистые - это те, кто за копейку удавится, да вообще это чаще всего копейки (внешнюю форму нарисовать...), а белым и пушистым нужны реальные настройки и нужны подтверждённые расходы - так что работать лучше таки с ними, ИМХО
(12) Alex_E, я бы так не сказал, разные есть. У меня как раз наоборот получается, в белую люди хотят какое-нибудь обновление раз в месяц, а кому нужно много работы, достает из сейфа пачку денег. Фиг знает почему так.
Ну то есть надо смотреть по своим клиентам, наверное. Если их много белых пушистых, то может и есть смысл в патентах.
(13) insurgut, ты просто не до конца дочитал. Это все устарело безнадежно. Там же чуть ниже
Дуболом 25.12.2012 22:09
С 1 января 2012 года предприниматели получили право уменьшить налог (авансовые платежи по налогу), уплачиваемый при УСН, на всю сумму обязательных взносов на пенсионное и медицинское страхование, уплаченных за себя. Однако такая возможность предоставляется только тем, кто применяет УСН с объектом "доходы" и не производит выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (абз. 2 п. 3 ст. 346.21 НК РФ, п. 19 ст. 1, ч. 3 ст. 6 Федерального закона от 28.11.2011 N 338-ФЗ).
Статья 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога
...
3.1. ...
При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов.
...
(17) insurgut, а для услуг делать себе 15, если один работаешь - оно надо? Если кроме услуг ещё железом торговать, так это не "разрботка, создание ..."
(18) Alex_E, по поводу 15% не понял вопроса :) А по поводу торговли... Рассматриваю патентную систему именно для программиста. Выгодно или нет. За и против :)
(21) insurgut, тут нет предмета для утверждений. Есть же налоговый кодекс, все написано.
Про конфигурацию бухгалтерии не знаю, я в екселе считаю, там всей бухгалтерии одна табличка - КУДИР. Ставить для этого бухгалтерию - для меня это слишком :)
БП умеет и упрощенку и ИП и что хочешь, но с ней возни намного больше, право слово. У меня есть клиенты, которые ведут упрощенку в БП, но это для бухов, у которых много организаций. Для упрощенца, который сам по себе, это лишнее, даже если это розница какая-нибудь и надо каждый день зетку вписывать в КУДИР. А 1снику вообще смешно, сколько актов за месяц будет? если больше одного, это уже крутой парень :)
(23) starjevschik, С одним актом в месяц бухгалтерия (БП) конечно ни к чему. Но вот если их гораздо больше, да ещё налоговая спросит КУДиР, кроме декларации... Я веду, по мне так в екселях возни больше... Ни дебиторку посмотреть, ни просто что наработал, а уж с книгой.......
(13) insurgut, Это про 6 или 15 написано? Я на 6% с 2012 года - все отчисления в ПФР вычитаются из сумм УСН. Есть налоговая база, и есть сумма налога, оплачивается сумма налога минус уплаченное в ПФР... По новым правилам, когда в ПФР свыше ...итд - всё равно пока за 6% не вышел...наверное надо лучше работать :-)
Ограничен ли список тех, с кем может работать ИП по патентной системе? Т.е. там только с физ. лицами (оказание услуг), или не имеет значение - что ООО, что другой ИП
Поскольку в этой статье НК нет упоминания "бытовых услуг" (или "услуг населению"), то таких ограничений не должно быть.
сейчас выставляю акт "Сопровождение программных продуктов 1С:Предприятие", в случае патента должен буду писать Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных"?
Лучше писать, т.к. в случае проверки налоговиками (для ИП-одиночки крайне маловероятной, но все-таки) при несоответствии вида оказываемых услуг патенту доходы по этим услугам будут исключены из патентной системы с доначислением налогов, штрафов и пени.
(17)
Законы у нас имеют силу в совокупности всех своих параграфов, а не отдельных предложений, выдернутых из контекста.
Это так, но для ИП-одиночек в той же статье предусмотрена специальная норма:
Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
Правда, со взносами от превышения дохода над 300000 недавно возникла неприятная непонятка: Минфин, стабильно признававший их частью фиксированного платежа, вдруг взял да и передумал: http://forum.infostart.ru/forum70/topic138420/
1. Ограничен ли список тех, с кем может работать ИП по патентной системе? Т.е. там только с физ. лицами (оказание услуг), или не имеет значение - что ООО, что другой ИП, что наличка.
2. В случае выбора патентной системы в счетах и актах имеет ли значение, как должна звучать оказанная услуга? К примеру сейчас выставляю акт "Сопровождение программных продуктов 1С:Предприятие", в случае патента должен буду писать Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных"?
1. поскольку новые услуги добавлены в перечень НК -- то они "федеральные" => патент может быть применён не только в бытовых услугах (к населению), но и к юрикам
Очень интересно услышать об опыте, кто уже работает с патентной системой (хоть и в других областях) - есть ли какие-то подводные камни?
2. В случае выбора патентной системы в счетах и актах имеет ли значение, как должна звучать оказанная услуга? К примеру сейчас выставляю акт "Сопровождение программных продуктов 1С:Предприятие", в случае патента должен буду писать Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных"?
главное не то, что написано, а что было выполнено/оказано
(2) а почему решил что от 400 тыр? Как успел прочитать в НК, доход может быть установлен в 1000 тыр. А если ставка 6%, то до 1000 тыр выгоднее УСН по доходам, или чего я не учел?
(2) adva, как выгоднее то? Налог УСН 1000/100*6 - отчисления в ПФ (пусть будет 28) + отчисления в ПФ = 60 т.р., в случае применения патента что-то вроде 28 в пенсионный + 10т.р. патент = 38. Разве не выгоднее?
(33) adva, нет, пенсионные платишь точно так же за исключением нюанса - выше чем предполагаемый доход по патенту - дохода как бы нет. Т.е. платежи в пенсионный фонд получаются фиксированными. Сумма предполагаемого дохода - по каждому региону своя. У нас в ХМАО 299 025 рублей.
1. Надо понимать что под патент попадают только услуги по созданию и модификации программ 1С, все остальное (продажа ПО, консультация пользователей, ИТС и прочее) останется на УСН.
2. При совмещении патент и УСН 6%, целесообразно переходить если сумма в год больше 670 000 (из которых доход по патенту не менее 170 000) руб. ИП платит ПФР 30000 (округлим), при доходе 500 000, УСН к расчету тоже 30 000 (вычитаем ПФР) и получается УСН не платим. Расчет условные не учитывает 1% в ПФР свыше 300 000.
3. Если большая часть дохода - это продажа ПО с низкой наценкой, и услугами по патенту больше 170 000,то лучше рассмотреть патент и УСН 15.
4. В документах если указаны услуги, как бы они не назывались, связанные с модификацией ПО, то их можно отнести к патенту. Если в документах написали "сопровождение 1С" в явном виде не относиться к патенту, в этом случае к акту должна быть расшифровка что делали (дорабатывали в программе). Иначе можно попасть на доп. уплату налогов и штрафы от налоговой при проверке.