К нам обратились родственники пострадавших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Они просят спасти своих близких. На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!
Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра вода сама покинет помещение. И только в этом случае людей можно будет спасти. Обращение ко всем ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации.
Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве. Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем. Журналисты Эрик Чернышев Григорий Назаренко Михаил Афанасьев
(1) Я выложила этот пост на лепре, может быть отклинутся журналисты и распостранят дальше, во всяком случае я надеюсь, что это самый короткий путь если не к властям, то к другим сайтам!
(2) Зачем? Вы спец по гидротехнике? Если откроют шлюзы полностью - утопит нафиг все, что ниже. Так погибнет гораздо больше людей. В (1) обыкновенная провокация. BBC о нас опять забеспокоилась...
(3) Вы правы, не надо было, но я все таки думаю, что не все так чудесно как пишет МЧС, если возникают такие посты, согласитесь. Люди назвали свои имена. Если бы это была просто провокация, хватило бы и ников.
(5) Трудно сказать, потому что трудно сделать. Сказать, что жертвуем одними ради других или ради чего-то еще и потому замалчиваем? Блин, не знаю, провокация, так провокация, как скажете:)
Не указана дата событий и дата обращения родственников. Не указаны данные и фамилии людей, родственников.
Что это? Неаккуратность? Небрежность? Или действительно провокация? (Для указанных журналистов)
Ведь ситуация могла уже изменится.
По мере распространения информация превратится в дезинформацию.
В таких случаях информация подается в виде сводок, хроники,
с указанием всех обстоятельств, что-бы видны было изменения ситуации во времени.
Иначе получаться просто сплетни и вместо пользы - вред.
(10) Ты молодец, уважаю! И не надо оправдываться. То, что при таких авариях всегда что- нибудь скрывают, это правда. Задача была все-таки не дать замять. Не знаю, нАсколько там все серьезно, но то что серьезно, сомневаться не приходиться. На лепре пост заминусовали и сняли вообще. Но реакция, хоть и отрицательная была, и все равно опровергнуть эти сведения никто не смог. В (7) ссылке только подтверждение серьезности, уж очень сильно стараются все замять. Впрочем, будем надеяться, что 3 камикадзе-журналиста, рискуя лишиться редакционных удостоверений, нагло врут ради дешевой славы.
И в бухгалтерии и в журналистике, среди всех свойств информации, есть общие.
Ни даты событий, ни указаний на достоверность источника, ни других атрибутов.
Лишь бы устроить заворушку, панику. Если можете создать хронику событий...
А кто-нибудь есть на сайте с того региона? Что слышно на местах? Похоже, пока новость дойдет до Москвы, такииими подробностями обрастает, что за ними уже истины не видно.
(15) У нас в Алмате сейчас на соревнованиях два парапланериста из Абакана. Была паника, сейчас все более менее спокойно, но они переживают за свои семьи. Если вечером смогу что-нибудь узнать, напишу.
Состав действий, по всем признакам, соответсвует хорошо организованной
информационной-экономической операции против России.
С бешенной скоростью, как всепожирающая саранча, кто-то пронесся по интернет.
17.08.2009
06:47 parnisha07:
"...произошло частичное обрушение конструкций в результате взрыва." в результате ВЗРЫВА.. странно............
18.08.2009 17:32gleb: ответ для parnisha07
Вполне возможна диверсия... Самое время для диверсий. Спад экономики ведёт к соц-й напряжённости,
а тут ещё несколько аврий сделать на стратегических местах и можно ситуацию раскачать...
----------------------------------------------------------------------------------------------
В Питере журналисты уже так раскачали. С 1985г.
Ни промышленности, ни науки, ни образования, ни медицины...
Даже жилье не строят.(А после войны почти пол-города построили)
Был культурный город.
По TV сказали:
"В результате паники цены в районе подскочили в 2 раза, исчез бензин и....
Выясняется, кто организовал эту панику, чтобы погреть руки..."
Все кто работает на СШГЭС или работал на СШГЭС, пишите сюда правдивую информацию, я знаю, что многие на этом сайте есть, только не все сейчас могут выйти, посмотреть, написать, некогда и не до этого, но, по их словам (тех кто там реально находился), всех почти кто находился в самом машзале, смыло сразу в Енисей, остались только те, кто успел зацепиться за что-нибудь под крышей, могли бы остаться и те, кто находился под машзалом, но поскольку вода в Енисее всегда одинаковой температуры, то вряд ли через столько дней удасться найти кого то! Но все равно мы за всех них будем молится как за живых!!!!!!!!!!!!!
Может случиться какое нибудь чудо. Еще месяц назад была там, в Черемушках, и работала в СШГЭР, где большинство погибших и пропавших безвести, так больно слышать обо всем и знать, что ты далеко и ничем не можешь помочь!!!!!!!!!!!
Буду за вас молиться, за Лену Щин и за маленькую дочку, которая родилась сразу после аварии, за Валерку Алимова, за всех наших пропавших мастеров и рабочих!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(32) "В ночь на вторник спасателям удалось найти под водой двух работников Саяно-Шушенской ГЭС, которые находились в так называемых воздушных мешках, сообщил в среду начальник Сибирского регионального поисково-спасательного отряда Александр Кресан."
В эти дни жж поделился на две половины. Одни били во все колокола, другие умничали "по бетону нельзя стучать", "воздушных карманов не может быть, воздух выходит в вентиляцию", а то и занимались поиском "каспарышей", которые мутят воду для очернения РФ и её "вертикали".
Суть информационного сообщения, которое неравнодушные двигали "в топ" сводилась к двум положениям:
1. В затопленных помещениях могут быть живые люди.
2. Откачивать воду бесполезно, нужно перекрывать поток воды на Саяно-Шушенской ГЭС и напротив - спускать воду на Майнской ГЭС, которая ниже по течению, тогда уровень воды в нижнем бьефе понизится и это сильно поможет спасательной операции.
По поводу п.1 уже ясно кто был прав. Что касается п.2, то сразу после аварии проходила справка, где в частности было сказано что "Майнский гидроузел расположен ниже по течению Енисея в 21.5 км от Саяно-Шушенской ГЭС. Его основная задача - контррегулирование её нижнего бьефа". Поэтому в предложении спустить воду не было ничего явно технически неверного. Вместо этого Шойгу откачивает воду. Скажем так, если быть точно уверенным что затопленные помещения не соединяются с Енисеем, то Шойгу прав и нужно прежде всего откачивание, а спуск воды не очень нужен - но и не помешает! Боле того, единственный способ на 100% убедиться что затопленные помещения и река не соединяются - это спустить воду. Это надо было сделать. На другой чаше весов - бабло от работающей ГЭС. В условиях нынешней РФ это практически приговор.
Это не просто катастрофа техники. Ума и души людей в России находятся в бедственном состоянии. Ну ладно пропагандоны на зарплате, известные бурматовы и кураторы, выбор между спасением людей и потерей бабла их хозяев они должны были обосновать, это их работа. Но часть друзей меня разочаровала.
(34) Так. Еще раз. ВОт представьте себе, что вы делаете конфигурацию по заказу. Приходит к вам кассир, и говорит, что какие-то данные ей удобнее хранить не в регистрах, а в справочниках и т.д. Как далеко и надолго вы ее пошлёте? Вот и тут так же. Есть специально обученные специалисты. И не надо им мешать своими советами
Конечно, то что вы делитесь своими ЧЕЛОВЕЧСКИМИ ЧУВСТВАМИ это не плохо.
Только давайте ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ.
Для определения оптимальных действий РАБОТАЕТ АНАЛИТИЧЕСКАЯ ГРУППА.
--------------------------------------------------------
П.2 ... Деяние считается преступлением, если для устранения вреда был нанесен БОЛЬШИЙ ВРЕД...
anbxp писал: Если откроют шлюзы полностью - утопит нафиг все, что ниже. Так погибнет гораздо больше людей.
=====
Никто не опровергнул этого положения от anbxp
Должно быть мнение АВТОРИТЕТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ НЕСУЩИХ ОФИЦИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
(Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны)
МЧС России продолжает спасательные работы на Саяно-Шушенской ГЭС
20.08.2009 08:15
На Саяно-Шушенской ГЭС началась откачка воды из затопленных отсеков. Сегодня утром найдены тела сначала одного, а потом еще двух погибших во время аварии на гидроэлектростанции.
Официальное количество жертв аварии на Саяно-Шушенской ГЭС составляет теперь 17 человек. Пропавшими без вести числятся 57, сообщили "Интерфаксу" в штабе по ликвидации последствий аварии. По словам главы МЧС Сергея Шойгу, спасательные работы будут продолжаться до тех пор, пока остается хоть какая-то надежда найти оставшихся в живых. Как сообщил директор департамента гражданской защиты МЧС РФ Сергей Шапошников, ночью велись работы на отметке 320 метров, откачка воды в течение дня будет усилена введением в строй дополнительных насосов.
Глава МЧС Сергей Шойгу сообщил, что после полного запуска мощностей по откачке воды из машинного зала на завершение этих этапов работ потребуется 37 часов. Предстоит откачать 250 тысяч кубометров воды.
Никто не опровергнул этого положения от anbxp
Вот:
Что касается п.2, то сразу после аварии проходила справка, где в частности было сказано что "Майнский гидроузел расположен ниже по течению Енисея в 21.5 км от Саяно-Шушенской ГЭС. Его основная задача - контррегулирование её нижнего бьефа". Поэтому в предложении спустить воду не было ничего явно технически неверного.
Должно быть мнение АВТОРИТЕТНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ НЕСУЩИХ ОФИЦИАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
(Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны)
Ага, до китайской пасхи ждите мнение данных специалистов.
Ни Вы ни МЫ ни Они не несут ответственности за последствия.
Это не АВТОРИТЕТНОЕ мнение. (Аналог: есть автор и исполнитель в бухгалтерии - оветственное лицо. Никто, кроме вышестоящих и уполномоченных - не имеет права вмешиваться )
Кт-то упорно хочет воспроизвести Чернобыль, когда действия стали абсурдными.
По словам Путина, общество уже скатилось в средневековое мракобесье
(38)larisab
Решите задачку
Например:
Программист ввел изменения в программе...
Явился некто и заявил:"Действия программиста привели (напрмер, к убыткам или не правильной уплате налога).."
В отножении программиста возбуждено уголовное дело.
В чем абсурд?
((Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны)
лично меня больше всего удивляет то обстоятельнство, что помещение для персонала располагается в столь опасном для жизни месте и случись что (что и произошло) - и шансов людей практически никаких. Неужели нельзя вынести управление оборудованием в более безопасное место..
Да закройте же наконец эту тему!
ТАМ ЛЮДИ ПОГИБЛИ!!!
А вы словоблудием занимаетесь. Правильно кто-то сказал (лень искать пост) - каждой работой должны заниматся Профиссионалы в этом деле.
(45) а понту от этой открытости? Единственное достижение демократии - можно гавкать, но результат-то, как и раньше - нулевой.
И вот убейте - не понимаю: неужели так приятно ковырятся гвоздем в чужой ране?
(73) Не знаю, прав был или нет (просто высказал свое мнение), НО то, что добродетель и компанейщина рядом не ходят - уверен. А если да, то тогда в этом больше показухи, чем истинной добродетели. И вообще в данной ситуации не хотелось бы вести салунные разговоры ни о чем. Есть же в журналистике хороший принцип для подобных ситуаций: "Без комментариев" - подаются только голые проверенные (!!!) факты, а комментируют их пусть специалисты.
За свою жизнь я заметил, что "молчуны" на этом просто зарабатывают.
А чтоб не узнали об этом - всех затыкают.
Здесь надо прозрение людей.
А молчание - означает что Вас "все устраевает".
Пускай, дескать, так и будет: Кризис, разруха, война, деградация нации.
Наверное у всех зарплаты упали, некоторые потеряли работу.
Если Вам от этого лучше - Вы будете все затыкать?
(К Вам, лично я, с уважением отношусь)
Я не говорю вовсе молчать. Говорить надо, НО! Прежде всего журналисты должны быть проффесионалами, а не ублюдками прям с маниакальным восторгом, рассказывающими о чужом горе. И каждый человек на своем месте должен быть ПРОФИ. Тогда подобных тем не будет или будет меньше. Ну толку, к примеру, с моих умозаключений, если я полный баран в конструкциях ГЭС и еще больший в методиках устранения аварийных ситуаций? И повторять, как попка, слова других в этих вопроссах - извините, это уже моветон. А по большому счету - должна быть обыкновенная Порядочность.
(48)10 лет назад, обсуждали порнографию.
Сейчас в инете Вы встретите порно со сценами садизма и ... И это реално появилось и продолжает.
Зарабатывают на этом и программисты.
Вчера (Малахов) - девочки убивают животных и надругаются над телами мертвых животных.
Зарабатывают на этом и программисты.
У нас в Питере, пол-года назад, парни убили девчонку и стушили её с картошечкой в духовке.
Кадры показали по ТВ.
Зарабатывают на этом ...
.......
Я не знаю что делать и что будет дальше.
Может Вы знаете?
2001 г. - гибель Курска. Кто первым дал верную версию событий (взрыв при выпуске торпеды) на 3 или 4 день ?
"Вражеские" СМИ. Через год после поднятия "Курска" эта версия подтвердилась.
Что мы слышали от официальных лиц весь этот год ?
О какой -то проходящей рядом подлодке и возможном столкновении и т.д.
2003 г. (кажется) - Украинские ПВО на учениях сбивают гражданский самолёт Ту-154 летевший из Израиля.
"Вражеские" СМИ верную версию событий дали немедленно.
Вспомните отрицание этого факта со стороны официальных лиц Украины и даже России (тогдашний министр обороны Иванов) - характеристики комплекса (С-200, кажется) не позволяют говорить о какой - то вероятности попадания
ракеты в летевший ТУ-154.
Кто захочет может проверить изложенную информацию - проверяйте.
Дай Бог здоровья "вражеским" СМИ.
Очевидно , когда речь идет о личной ответственности высокопоставленных лиц в ход идут любые приёмы .
Вот о чём нужно тоже помнить , оценивая поступающую информацию.
(51) Блин, про причины аварии конечно надо говорить. Это совсем другое дело. Если бы для спасения "Курска" предложили утопить еще пару подлодок - как бы вы к этому отнеслись? А ведь сейчас подобное и предлагается
в 54. писал anbx
Если бы для спасения "Курска" предложили утопить еще пару подлодок
Вот правильно.
Из двух зол выбирают...
А в нашей стране всегда "дядя" ( власть) плохой.
Ну распространяем мы все это, про плохую власть, а другие делают на этом...
В 51 Писал Ish_2:
Дай Бог здоровья "вражеским" СМИ.
Ну сказали бы Вам, ну пошла бы паника, ну кризис услилился...
На Украине и так бардак.
Я не дейтвия властей обсуждать начал.
Я начал осуждать действия по распростаннению на Инфостарте слухов по соозданию сплетен.
Я потребовал, чтоб был приведен подлинник.
Я потребовал, раз уже создана тема, чтоб объективно было отражено.
И саиое плохое, нашими же ДЕЙСТВИЯМИ ситуация ухуджается.
Отдел дознания УВД по Абакану (Хакасия) возбудил уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала «Новый фокус» Михаила Афанасьева, подозреваемого в распространении заведомо ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Ранее о необходимости найти виновных, вселявших панику в население в связи с аварией на СШГЭС заявил глава МЧС России Сергей Шойгу.
Как сообщается в пресс-релизе прокуратуры Хакасии, дело возбуждено по ч.3 ст.129 УК РФ «Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления» на основании рапорта помощника прокурора города.
Установлено, что 18 августа Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале «Новый фокус» заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС, сообщает «Интерфакс».
Прокуратура республики продолжает проверку достоверности сообщений, распространявшихся местными СМИ, после аварии на СШГЭС.
Как писала газета ВЗГЛЯД, о необходимости найти виновных, вселявших панику в население в связи с аварией на СШГЭС заявил глава МЧС России Сергей Шойгу. По его словам, «появилась масса анонимов, которые говорили безумные вещи. У нас очень много времени уходит, чтобы опровергать эту информацию, чтобы не было паники».
(32) Почему так категорично. Все мы люди, понятно, что каждый должен заниматься своим делом, но если это поможет хоть кому-то, разве это плохо. Я искренне соболезную родственникам погибших.
Есть один способ спасти людей ... Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на ...
и далее
Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве...
В противном случае Ваше изложение никто в Кремле не станет воспринимать всерьез и не будет тратить на это время.
Все должно быть на высоком профессиональном журналистком уровне.
Вы это не сделали, Ваше (именно Ваше)послание в кремле никто не прочитал.
Ущерб региону от панических действий - был нанесен.
Я его не писал, я не технический специалист, поэтому, как я могу исправлять ошибки и излогать пост так, как хочете вы. Почему вы постоянно что-то от меня требуете?
Я всего лишь передал данный пост в том виде в котором он мне попался. Ни какого отношения к аварии на ГЭС или к Хакасии или непосредственно к проживающим там людям я не имею. Я вообще живу в другом регионе.
Я просто не хотел оставаться равнодушным, вот и все.
(68)1. По п.2 я не являюсь авторитетным техническим специалистом в указанной области.
2. Слабость остальных мест была указана участниками дискуссии.
3. Из-за созданной паники, произошел рост цен в регионе.
(63) > Вы это не сделали, Ваше (именно Ваше)послание в кремле никто не прочитал.
Прочитали, потому что этот пост и именно в таком виде был выложен во множестве мест в интернете. Именно благодаря массовости и был замечен.
> Ущерб региону от панических действий - был нанесен.
Паника была раньше и не из-за этого поста. Почитайте хакасские порталы, мнения очевидцев о количестве погибших, подтверждение спасенного о стуках, сопоставьте даты - нашли его 18, а только сегодня сообщили - сокрытие информации - налицо. И еще многие вещи остаются невыясненными.
Некомпетентное обсуждение причин трагедии и путей выхода из нее, перемежающееся смакованием подробностей, понятно (хотя и дурно пахнет) со стороны журналистов - это их заработок. Прочим желающим активно поучаствовать в таких действах могу посоветовать (чтобы от СМИ не зависеть) еще регулярные экскурсии в паталогоанатомические лаборатории со съемкой увиденного на видео и последующего просмотра и обсуждения с родственниками и знакомыми. Трупы желательно выбирать криминального характера, чтобы приправить обсуждение фразами типа "куда смотрит милиция/власти".