Бюджет Блиц для Android - Возьмите расходы под контроль

Договор ГПХ. Не считается ФСС. Почему? Как поправить?

Страницы: 1

Договоров ГПХ у нас на предприятии ещё не было.
На время отпуска нашей сотрудницы мы взяли человека и оформили с ним договор ГПХ.
В ЗУПе завели нового сотрудника и указали вид договора - Договор подряда (выполнение работ, оказание услуг).
Потом идем во вкладку Расчет зарплаты. Меню Договоры ГПХ.
Так всё забили, провели.
Идём считать налоги за месяц. ПФР, ФОМС рассчитался. ФСС нет.
Зашли в вид начисления Оплата по договорам подряда.
Во вкладке Налоги и взносы поставили Доходы, целиком облагаемые сьраховыми взносами.

Рассчитали налоги. Всё равно ФСС не считается!!!

Поскажите, что где ещё надо подправить.


если Вы уверены, что у Вас гпх-таки облагается ФСС, то нужно :
1. Заходите в документ начисление зарплаты, вкладка договора (подряда).
2. Находите там вид начисления договор гпх и нажимаете на лупу, открывается вид начисления, далее идете на вкладку налоги и взносы и ставите доходы целиком облагаемые. Затем нажимаете окей, идете в документ и пересчитайте снова начисление по гпх. Потом проводите документ и считаете налоги, все должно считаться.

Ответили: (3) (5)

(1) sad888, в общем случае суммы по договорам ГПХ не облагаются взносами в ФСС. В некоторым случаях, когда есть риск, что договор ГПХ проверяющие классифицируют как трудовой договор, то бухгалтера не ждут неприятностей, а сами идут на то чтобы обложить их взносами ФСС. У вас именно такой случай?

Изменено: ula1c - 17.05.13 19:19

Ответили: (12)

У вас в договоре прописано что облагается налогами ФСС??? вообще то не облагается....

Ответили: (6)

(2) max996, я ж написал, что мы так и сделали.
"Во вкладке Налоги и взносы поставили Доходы, целиком облагаемые страховыми взносами.
Рассчитали налоги. Всё равно ФСС не считается!!!"
Упс...
Всё получилось!!! Спасибо. Я просто заносил договор подряда. А надо еще было занести документ начисления зарплаты. Там и НДФЛ считается.
Только одно непонятно. Подтянул введенный договор. А зачем еще раз вводить:
дату начала
дату окончания
сумму по договору 2 раза
Ведь эти данные уже занесены в договоре!!!
Двойная работа получается. Опять что-то не так делаю?
-----------------------------------------------------------------


(4) Tanenok, по закону, если по ГПХ

1. выполняется работа по основному виду деятельности предприятия, то ФСС облагается.
2. Если есть штатная единица по такой профессии, должности, то тоже ФСС облагается.

Допустим мы печем хлеб. Взяли по ГПХ пекаря. Этот договор облагается ФСС.
А если по договору пришел электрик и починил розетку, то в этом случае ФСС не облагается.

Это очень тонкая грань доказать проверяющим из фонда соцстраха, что работа не по основному виду деятельности.
Почему в 1С по умолчанию такая настройка ФСС с ГПХ? Странно. Ведь 99% случаев работы по ГПХ по основному виду деятельности предприятия!

Изменено: sad888 - 18.05.13 18:01

Ответили: (9)

Только месяц назад была плановая проверка соцстраха...у нас договоров подряда по основному виду деятельности прилично..никаких замечание не сделано. Смотрели только прописано или нет в договоре, облагается взносами или нет.


Может конечно нам повезло.. но акцент они на больничные только делают..


(6)sad888, это в каком законе прописано?
Вроде в 212ФЗ все однозначно:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ


Принят
Государственной Думой
17 июля 2009 года

Одобрен
Советом Федерации
18 июля 2009 года

(в ред. Федеральных законов от 25.11.2009 N 276-ФЗ,
от 10.05.2010 N 85-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ,
от 28.09.2010 N 243-ФЗ, от 16.10.2010 N 272-ФЗ,
от 29.11.2010 N 313-ФЗ (ред. 28.11.2011), от 08.12.2010 N 339-ФЗ,
от 23.12.2010 N 383-ФЗ, от 28.12.2010 N 428-ФЗ,
от 28.12.2010 N 432-ФЗ, от 03.06.2011 N 117-ФЗ,
от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 11.07.2011 N 200-ФЗ,
от 18.07.2011 N 234-ФЗ, от 07.11.2011 N 305-ФЗ,
от 28.11.2011 N 339-ФЗ, от 30.11.2011 N 365-ФЗ,
от 03.12.2011 N 379-ФЗ, от 29.02.2012 N 16-ФЗ,
от 25.06.2012 N 94-ФЗ, от 03.12.2012 N 243-ФЗ,
от 25.12.2012 N 269-ФЗ)


Глава 2. УПЛАТА СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ

Статья 9. Суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам

3. В базу для начисления страховых взносов помимо выплат, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, также не включаются:

2) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации, - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера, в том числе по договору авторского заказа, договору об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательскому лицензионному договору, лицензионному договору о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.

Ответили: (11)

Договора гражданско-правового характера не должны облагаться взносами в ФСС, иначе Вам придется оплачиваться договорникам еще и больничные. Могут облагаться только взносами в ФСС от несчастных случаев, и то, если только это прописано в условиях договора.


Спасибо всем за участие.
(9) VNSh, Ваш пример из закона меня "убил наповал".
Начал дальше разбираться.
Оказывается сотрудники из соцстраха при проверке придираются к термину "договор гражданско-правового характера".
Они всеми силами стараются доказать, что это не договор ГПХ, а нечто другое.
И вот какие аргументы приводят (на примере клиента отделения Сбербанка, соцстрах выиграл суд у них по этому поводу, им пришлось заплатить налоги):
- если сотрудник приходит на работу и работает полный день - это не может быть договором ГПХ.
- если на предприятии есть штатная единица по такой должности - организация не вправе заключать договор ГПХ.

У нас человек работал за другого, находившегося в отпуске, целый день. И в штатке соответственно есть такая должность.
Всё приплыли.
Возник вопрос "А что и ним заключать? Какой договор?" В штат брать нельзя.
Умные люди подсказали: договор подряда или договор оказания возмездных услуг.

ТЕПЕРЬ ВОПРОС. КАК И ГДЕ В 1С ТАКОЙ ДОГОВОР ЗАНЕСТИ И ПРАВИЛЬНО РАССЧИТАТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ НАЛОГИ ВЗЯЛИСЬ ПРАВИЛЬНО?

З.Ы. и в догонку вопрос, который раньше задал.
В документе начисления зарплаты подтягиваем введенный уже договор.
И опять заново вводим:
-дату начала
-дату окончания
-сумму по договору 2 раза
Ведь эти данные уже занесены в договоре!!!
Двойная работа получается. Опять что-то не так делаю?

Ответили: (12) (13)

(11) sad888, ну да об этом я вам и пыталась сказать в (3).

- если сотрудник приходит на работу и работает полный день - это не может быть договором ГПХ.
- если на предприятии есть штатная единица по такой должности - организация не вправе заключать договор ГПХ.
- это стандартные признаки, по которым ФСС и ИФНС пытается переклассифицировать договор ГПХ в трудовой договор.
В подобной ситуации в знакомой организации по договору ГПХ работал водитель. После аварии организация больничный не оплачивала, т.к. не обязана, но оказала ему помощь на лечение и восстановление автомобиля. Однако,сумма видимо его не устроила и он пожаловался в ФСС. Закончилось тем, что договор был переоформлен в трудовой, больничный оплачен и взносы доначислены.

Изменено: ula1c - 19.05.13 17:11


(11)

Возник вопрос "А что и ним заключать? Какой договор?" В штат брать нельзя.
Умные люди подсказали: договор подряда или договор оказания возмездных услуг.

Может подойдет срочный трудовой договор? Вроде человека берете в штат. В тоже время, он обязуется уволиться добровольно, когда придет время.

Как то попалась книга с названием "За что посадили Ходорковского?". Там расписывались схемы, по которым он уходил от налогов. Один из моментов был в том, что сотрудников регистрировали как ИП и оформляли с ними договор оказания возмездных услуг. Косвенными признаками нарушений были: требование работать полный рабочий день, им предоставлялось рабочее место и они должны были соблюдать трудовую дисциплину.

Как видно, работа фискальных органов с тех пор несильно изменилась.

Вывод можно сделать следующий. Если вы от сотрудника требуете процесс работы, то заключать нужно трудовой договор - в штат, по совместительству или временно. Если вы хотите договор ГПХ, договор с ИП, тогда в договоре должен быть расписан результат работы, а процесс - на усмотрение исполнителя.

Как то так...

+ 2 [ b-dm; ula1c; ]

Да-да именно срочный договор с ним и заключилив конце концов.
Но вопрос остался открытым. Как его проводить в 1С?
Договором ГПХ нельзя, налоги не те.
Рисовать новое начисление?


Зачем новое начисление?
Принимай на работу как обычного сотрудника. В документе укажи, что через месяц увольнение. Не изобретай велосипед.


В конце месяца при сбросе в СЗВ64 в персучет какой тип договора нужен в этом случае?
Трудовой, как у штатников или гражданско-правовой?
Вообще что пенсионный фонд подразумевает под термином трудовой договор?
Срочный договор тоже сюда должен войти?

Ответили: (17)

(16) sad888, срочный трудовой договор это трудовой договор на определенный срок. Соответственно начисления по этому человеку будут такими же как и у сотрудницы, что ушла в отпуск.

Страницы: 1
Форма ответов
Логин:
Пароль:
Текст сообщения*
Прикрепить файл
Помощник закупок (анализ продаж, анализ склада, анализ поставщиков и цен) Планирование закупок и формирование заказов