Есть конфигурация УТ 11 последний релиз, две организации - одна под ЕНВД, вторая - УСН. Поступление товаров происходит в первую организацию с возможностью реализации из второй, передача между организациями есть. Проблема вот в чем - при формировании отчета "Валовая прибыль" не ставит себестоимость для товаров, проданных второй организацией и, соответственно, рентабельность считает 100%. Как решить?
Себестоимость при продаже устанавливается регламентным документом "Расчет себестоимости товаров", который доступен в Подсистеме "Финансы"->Регламентные документы.
В УТ 11 нет партий а соответственно и расчет себестоимости не точный, отсуда валовая прибыл и ценообразование, в итоге мы получаем не настоящий и не полный расчет себестоимости! Учет РАУЗ в системе 11 УТ это рак мозга и если во всех системах SAP, Ультима, Галактика - есть настоящий учет партий и расчет себестоимости - то в УТ этого всего нет! Так-же нету документа партии а есть аналитика и ключь аналитики!
Вообщем все для людей!
Сам столкнулся с интересной ситуацией в УТ 11.0.6.9.
Покупаем "Материал" 10 шт. по 100р. на сумму 1000р.
Покупаем "Продукцию" 10 шт. по 150р. на сумму 1500р.
Создаем документ Сборка - из "Материала" 5 шт получаем "Продукцию" 10 шт. (Себестоимость продукции 50р/шт)
Создаем реализацию "Продукция" 10 шт.
У организации установлен Метод оценки стоимости товаров - ФИФО.
Вызываем расчет себестоимости товаров с расшифровкой по регистратору. Получаем (см. изображение).
Это нормально???
Во-первых у реализации начальный остаток (кол-во) не совпадает с конечным остатком после сборки
Во-вторых конечное количество 20 шт на 2000р. а должно быть 10 на 500р! (ФИФО же!)
кто-нибудь может прояснить ситуацию?
(11) Tash22,
Если это к моему посту, то с помощью установки цен можно задать цены ПРОДАЖИ. А отчет показывает СЕБЕСТОИМОСТЬ товаров. Это разные понятия.
Себестоимость нужна для расчета прибыли. Цена продажи минус Себестоимость = Прибыль (в общем случае).
Если нет Партионного учета как тогда может вестись учет по ФИФО. Ведь можно же править документы задним числом следовательно как то нужно восстанавливать последовательность документов. Или что она делается в момент расчета себестоимости?. Кто нить может сказать как вообще в принципе считается себестоимость по ФИФО в УТ 11. Исходя из картинки могу предположить что документы сделаны в неправильном порядке, но я думаю автор их перепроводил правильно, потому что это очевидно.Как считается себестоимость при ФИФО в УТ 11?
(14) starjevschik, не совсем так, ФИФО работает в течении месяца, далее на конец месяца остатки усредняются и считаются как одна "партия". То есть, ФИФО есть но оно не полноценное, а некое бухгалтерское как прописано в ПБУ.
(15) да-да. Издевательства над пользователем там очень развесистые. Этот прекрасный режим "предварительный расчет себестоимости", когда ты считаешь весь месяц, веришь в то, что тебе программа говорит, потом в конце месяца хлоп! - и новый, совершенно другой расчет, с совершенно другими результатами. И финдиректора увозят в инфарктом, а генеральный увольняет весь ит-отдел, после чего собственник закапывает генерального в ближайшем лесу и бежит в банк за срочным кредитом, потому что, оказывается, у нас себестоимость в три раза выше.
Хотя, конечно, большинство пользователей этой программы не такие большие и все это валится на хозяина, которому и закопать-то некого...
Творчество архитекторов 1с в вопросе себестоимости, безусловно, превзошло все мыслимые и немыслимые границы разумного.
Все известные мне конторы, которые никто вовремя не отговорил от УТ 11, считают себестоимость в режиме "окончательный расчет" ежедневно... Так хотя бы какая-то логика прослеживается.
Я задался экспериментом. Сделал в начале месяца пару приходов товара, по разным ценам. Создал расчет себестоимости при варианте расчета - Предворительный. Далее делаю полный расход (по первым 2-м поступлениям), при этом в цену вставляю себестоимость из регистра Стоимость товаров. Вроде не ошибся - маржа 0. Делаю еще один приход, но цену за единицу подымаю раз в 10. Опять по Предворительному, получаю стоимость. Проверяю на калькуляторе, и вроде правильно, себестоимость с учетом первых двух поступлениях, цифири совпадают. И когда я делаю вторую продажу (забиваю весь остаток 3-го поступления), то опять вставляю цифирь из РС Стоимость товаров, все по себестоимости, вроде опять верно. Когда провожу Расчет себестоимости уже Фактический, списывается себестоимость со всех поступлений.
/////////////////////////////////
НО!!!!!!
Когда формирую отчет Валовая прибыль я улетаю в дикий минус, так как при первой продаже не учитывается себестоимость будующих поступлений!!!!
/////////////////////////////
Вопрос остается только один - хочу ругаться и даже матом - что делать?? Как мне нужно продавать товар, чтобы хотя бы я получал нулевую маржу???
в УТ11 издевательства над пользователем там очень развесистые. А прекрасный режим "предварительный расчет себестоимости", когда ты считаешь весь месяц, веришь в то, что тебе программа говорит, потом в конце месяца хлоп! - и новый, совершенно другой расчет, с совершенно другими результатами.Приходиться считать себестоимость в режиме "окончательный расчет" ежедневно..
А зачем отчет смотреть постоянно, задал расписание обновления себестоимости, и после выполнения смотришь отчет, а в конце месяца уже формируешь окончательно
расскажите, пожалуйста, удалось вам разобраться, как настроить учет себестоимости в УТ11? Обновилась сегодня до 11.0.8.11. посмотрю, может там что-то доработано...
(25)
Ирина! Прежде всего скажите, что Вам нужно. Передо мной стояла такая задача - клиент при продаже хочет видеть усредненную себестоимость единицы номенклатуры, чтобы не уйти в минус. По умолчанию, в УТ 11 себестоимость списывается в конце месяца при проведении док. Расчет себестоимости с вариантом расчета - Фактический. Так как усредненная себестоимость нужна мне каждый день, а не в конце месяца, приходиться этот самый док. Расчет Себестоимости проводить после каждой продажи! Обработку проведения док. Реализация товаров и услуг пришлось маленько подшаманить и дописать эту проводку. Конечно, это решение через ягодичные мышцы, но иного я не нашел пути.
(26) DoctorRoza,
мне прога не дала делать проводку регламентного документа по себестоимости каждый день. я сделала в конце мая этот документ. открыла отчет по анализу себестоимости, там все расчитано по ФИФО, хотя в настройках у меня по средней стоит.
я хочу видеть по каждой позиции номенклатуры ее движение за месяц: начальный остаток, приход, расход, конечный остаток в учетных ценах (усредненная себестоимость без НДС). и в конце отчета получить стоимость складских остатков на конец месяца в этих же учетных единицах.
(27) GingerRu, тут придется доделывать руками. Отчет будет несложным, данные нужно получать и РН Себестоимость товаров. Насчет проведения док. Расчет себестоимости, посмотрите права, а если проще, то для объекта РН СебестоимостьТоваров и РС СтоимостьТоваров в конфигураторе поставьте полный доступ для всех пользователей .. Если нужен отчет, напишите в личку по-конкретней что нужно, будет время на выходных, то сделаю.
(27) А документацию почитать? Есть регламентное задание, которое проводит документ.
Способ, описанный в (26) дает ложный результат. Причина - читайте статью по ссылке в (24)
Далее:
открыла отчет по анализу себестоимости, там все расчитано по ФИФО, хотя в настройках у меня по средней стоит.
Как это определили?
я хочу видеть по каждой позиции номенклатуры ее движение за месяц: начальный остаток, приход, расход, конечный остаток в учетных ценах
регламентное задание настраивается на сервере, у меня не сервер. Поэтому себестоимость я буду обновлять регламентным документом ручками. можете внести предложение.
способ, описанный в 26 дает нормальный результат, это стандартная методика расчета себестоимости по средней, описанный и в учебниках по экономике, и в прочих источниках, в т.ч. на сайте 1С по УТ11 ред., доводы мне свои приведите ложности расчета этим методом, а также дайте рекомендации, как бы посчитали вы.
по поводу вопроса, как я определила, что в отчете себетоимость расчитана по ФИФО: берете отчет и калькулятор и считаете (на всякий случай подскажу: себестоимость общепринято считаетается тремя способами - по FIFO, по средней и по LIFO, изучите каждый и ввиде практики попробуйте просчитать отчеты из УТ11 и определить по какой методике считает прога =))))).
ну в общем если есть что предложить конкретно, пишите.
Плохо читаете документацию... Там рассказано, что делать в этом случае.
способ, описанный в 26 дает нормальный результат, это стандартная методика расчета себестоимости по средней, описанный и в учебниках по экономике, и в прочих источниках, в т.ч. на сайте 1С по УТ11 ред., доводы мне свои приведите ложности расчета этим методом, а также дайте рекомендации, как бы посчитали вы.
По ссылке по расчету с/с ходили? Разницу в двух методах "по средней" понимаете?
Тогда вспомним, что будет, если:
01.01.2012 Приход
02.01.2012 Приход
03.01.2012 Расход
Расчет с/с
04.01.2012 Приход
Ответ: данные в 03.01.2012 - буду ложны.
Ибо это методика "скользящей" оценки, а в УТ11 применяется "средневзвешенная".
Отсюда вывод: при расчете 04.01.2012 данные в 03.01.2012 будут изменены.
практики попробуйте просчитать отчеты из УТ11 и определить по какой методике считает прога
Вы мне это рассказываете? :) Вы вообще читали ссылку из (24)?
LIFO - уже сто лет, как отменили. ФИФО и "по средней" - есть два способа для каждого.
Поэтому я и без- калькулятора скажу, что считали Вы неверно.
Показываете скриншоты - без этого бессмыслено что-либо обсуждать.
Также рассказывайте, есть ли интеркампани, обособленый учет.
скриншоты по тематике расчета себестоимости в УТ11 у меня в сообщениях поищите, почитайте, что я там писала, и дадите мне ваши ценные рекомендации, я смотрю вы прямо горите желанием поговорить об этом.
А я покамест в ваши рассуждения здесь выше постараюсь вникнуть.
я просто устала сейчас, поэтому нет сил еще раз переписывать все мои посты. я уже обновилась до 11.0.8.11. там ничего не изменилось.
В настройках Администрирование-Организации - оценка - по средней, а также в регламентном доке тоже стоит по средней. Но как видите по скриншоту - считает по ФИФО. скриншот из 11.0.8.11. не изменится, я пробовала вчера... очень расстроилась.
по поводу работы документа регламентного рассчета, расскажите пожалуйста, как вы с ним работаете в 11.0.8.11? делаете, к примеру, один документ и потом при необходимости нового расчета перепроводите его? опция Предварительная вообще не дает мне данные по себестоимости в отчеты... получается только с опцией Фактическая...
(42) GingerRu, Соглашусь с коллегой .. мне нужная себестоимость сейчас, а не в конце месяца. Хотя бы для того, чтобы знать сколько стоит остаточный товар на складе. Как это получить иначе чем проводкой док. Расчет себестоимости (Фактический) не понятно.
ну вот и мне вчера пришлось экстренно дать данные по себестоимости из УТ11 руководству, и что, в режиме Предварительно я рассчитывала - данные в отчеты не попадают =(, пришлось делать расчет в режиме Фактическая. а смысл тогда этой опции Предварительная, я 50 раз Справку прочла, а толку...
(44) GingerRu, в качестве утешения .. ;) .. мы можем с уверенностью утверждать, что себестоимость когда то да спишется в ноль. :) Правильно, неправильно, но товар спишется по-средней .. как ни поверни!!
(36) BabySG, не хочу кого-нибудь оскорбить и унизить, но мне как-то один директор отеля все про контору Софтбаланс, а в частности, про 1С.Отель, порассказал. Написать написали, а дальше развивать не стали .. короче хрень полная получилась. Но это отвлечение.
Вопрос в другом. При проведении док. Расчет себестоимости с вариантом расчета - Фактический, происходит списание себестоимости по документам продажи. Появляются движения по РН. Себестоимость продаж. И по технологии РАУЗ, себестоимость спишется как средняя по поступлениям. Если я делаю такой расчет, остаточная себестоимость будет неверной? То есть, получается, что дата конца месяца какая то особенная, чем она тогда отличается от любой другой даты месяца?
(38) Что я точно знаю, так это то, что 1С:Отель никогда не разрабатывался Софтбалансом. А я уж точно никакого отношения к этому не имею :) Поэтому откуда такая информация - решать Вам.
Да, кстати, никогда не забывайте, что в каждом франче есть проблемы.
Я могу про софтбаланс, бит, рарус, омега и многие другие очень много что рассказать, так как именно за ними мне приходилось все переделывать. А уж сколько за фиксями исправлять - вообще не описать. Поэтому палка всегда о двух концах. Но это оффтоп чистой воды.
По второй части: не очень понял вопроса, честно говоря.
Вы какой способ расчета имеете ввиду?
Если "по средней" - то фактическую с/с имеет смысл рассчитывать только конец месяца. Ведь применяется средневзвешенная оценка, а не скользящая (тогда с/с будет рассчитывать по другой формуле, она есть в ссылке (24))
Собственно, именно поэтому отталкиваться от с/с в середине месяца (например) - надо очень осторожно и понимать, что она может измениться и весьма значительно.
При ФИФО почти такая же картина, но есть тонкость - предварительный расчет всегда будет "по средней" (+ еще несколько моментов)
(39) BabySG, я до сих пор не совсем уяснил вопрос про ФИФО/ПоСредней. Если в УТ 11 нет партионного учета, то о каком ФИФО мы вообще говорим? Себестоимость списывается по-средней. Думаю, это не обсуждается. Когда же мы продаем товар, какой списывается впервую очередь? Как я понял, списывается "по поступлению товара по поставщику". Валовая прибыль по поставщику ведь должна как то рассчитаться!?
(40) Внимательно прочтите статью - там указано, что способов ФИФО - два.
Первый способ - это тот, что раньше применялся (например, в УТ10.3)
Проще говоря - это способ списания с вычислением каждой партии.
Второй способ - основан на том факте, что на конец месяца у нас остаются только те партии, которые не были израсходованы.
Подробно описано в ссылке (24).
Обращу внимание, что на начало следующего месяца мы получим одну (сводную, так сказать) партию.
В этом самое главное различие.
(45) Это неверное утверждение.
(43) В общем случае - себестоимость будет рассчитана ТОЛЬКО после закрытия месяца. До этого момента это будут только предварительные числа. Это вытекает из самом понимания, из чего складывается с/с
(31) Кстати, уточните, какие настройки обособленого учета у Вас стоят. Вполне возможно, что стоит по поставщикам и в были разные поставки. В этом случае считать надо по другому. Проще говоря - если есть возможность выслать базу (можно в личку и убрать оттуда всю конфид. инфу с помощью обработки с ИТС) - можно посмотреть, в чем проблема.
(47) BabySG. Вашу статью читал, не раз перечитывал, вижу, что Вы в этом деле спец. Но вопрос остается открытым.
Можно ли получить на конкретную дату, и эта дата не конец месяца, остаточную себестоимость по товарам на складах в УТ 11?
Если нет, то, лично для меня это будет полная шляпа! Если да, то КАК??
(48) Можно, но, как уже указывал, данная с/с не будет окончательной.
Простой пример:
01.01.2012 поступление 10шт 100руб
02.01.2012 расход 5шт 200 руб
Таким образом, на 03.01.2012 вроде бы:
остаток товара: 5шт на сумму 50 руб
валовая прибыль: 150 руб
Почему вроде бы? Очень просто, расширим пример:
01.01.2012 поступление 10шт 100руб
02.01.2012 расход 5шт 200 руб
05.01.2012 поступление доп. расходов на сумму 100 руб
Таким образом, на 06.01.2012 мы получаем:
остаток товара: 5шт на сумму 100 руб
валовая прибыль: 100 руб
Отсюда и следует, что пока мы не закроем месяц (в общем случае) - получить точную с/с и точную валовую прибыль: не представляется возможным и это не зависит от технических особенностей расчета.
Обращу внимание, что в классическом партионном учете такая корректировка происходила с помощью документа корректировка стоимости списания и там получим точно такую же картину.
В частных случаях, когда у нас не бывает ТЗР - можно получить итоговую с/с "сразу", но это настолько редкие случаи...
(49) BabySG,
В частных случаях, когда у нас не бывает ТЗР - можно получить итоговую с/с "сразу", но это настолько редкие случаи...
У меня как раз этот редкий случай. Клиент закупает товар, учета дополнительных расходов нет!!! При оформлении заказа, менеджеру нужно в поле Цена "увидеть" усредненную себестоимость и далее сам, вручную, устанавливает цену.
01.01.2012 поступление 10шт 100руб
02.01.2012 расход 5шт 200 руб
Таким образом, на 03.01.2012 вроде бы:
остаток товара: 5шт на сумму 50 руб // всегда бы так!!
валовая прибыль: 150 руб
При продаже (Без проводки док. Расчет себестоимости!!!) следующие проводки:
1. РН. Себестоимость товаров - движения только по количеству;
2. РН. Выручка и себестоимость продаж (оборотный)- движения количество и продажная сумма, остальные регистры не принципиальны ..
И как, при таком раскладе узнать, сколько осталось в денежном эквиваленте, когда приход не 1, а 10, и расходов несколько!?
Движения по РН.Себстоимость появляются именно после проведения док. Расчет себестоимости ..
p.s.
Чувствую, что тут как для внедренцев, так и для клиентов складывается патовая ситуация. Как то все приблизительно и туманно. Как бы не ругали партионный учет, он понятен даже школьнику. РАУЗ же при всех своих достоинствах, хорош в масштабах крупного предприятия, для частного и мелкого бизнеса, который деньги считает каждый день, он полностью недопустим. Так что, обсуждения можно закрывать .. :(
У меня как раз этот редкий случай. Клиент закупает товар, учета дополнительных расходов нет!!! При оформлении заказа, менеджеру нужно в поле Цена "увидеть" усредненную себестоимость и далее сам, вручную, устанавливает цену.
Вы не учли, да и я не до конца описал другой момент:
с/с будет меняться даже без ТЗР.
Пример (метод "по средней"):
01.01.2012 поступление 10шт 100руб
02.01.2012 расход 5шт 200 руб
Таким образом, на 03.01.2012 вроде бы:
остаток товара: 5шт на сумму 50 руб (1 шт = 10руб)
валовая прибыль: 150 руб
на 06.01.2012
остаток товара: 15шт на сумму 300 руб (1 шт = 20руб)
валовая прибыль: предлагаю рассчитать самому, что понять, как влияет остаток (правильный ответ - никак) и как влияет приход (не забываем, что метод оценки средневзвешенный)
По ФИФО ситуация будет еще более сложная.
Исходя из моей практики:
Необходимо точно и четко понять, зачем смотрят на с/с.
1. При расчете цены продажи, в общих случаях, используется трансфертная ценовая политика.
2. В частных случаях: используются сделки (в терминологии УТ11), полще говоря: обособление с/с товаров. Данный механизм будет дальше развиваться, кстати.
3. Самое частое (в 90% случае) - у пользователей есть недопонимание или вообще полное непонимание, как происзодит расчет себестоимости (замечу, что расчет с/с в УТ11 весьма близок и к МСФО. Как-нибудь попробую детальное описать с этой точки зрения
4. Почти во всех случаях удается найти решение, которое полностью решает поставленные задачи, паралельно повышая финансовую
грамотность менеджеров. Особенно, когда на старой программе показываешь проблемы, которые они просто не замечали или
вообще не понимали, почему так.
Исходя из этого, настоятельно рекомендую:
1. подробно разобрать процесс образования стоимости товаров
2. детально рассмотреть, какие результаты приносит такой процесс (зачастую - это просто банально ошибочные решения)
3. тщательно проработать структуру ведения (если требуется) обособленного учета с/с
Важно понимать, что УТ11 - это продукт уровня выше, чем УТ10. Затраты на его внедрение выше (как и результат).
Если пользователям не требуется более 15% возможностей программы - настоятельно рекомендую не цепляться к названию "Управление торговлей", а использовать УНФ. Это оправданное решение.
ЗЫ. Вообще, я не представляю, зачем УТ11 в файловом режиме и зачем в ней работать, если количество пользователей меньше 10.
Это неверный выбор инструмента для учета.
(51) BabySG, если бы все так было безоблачно и клиенты платили сразу или с задержкой, хотя бы, в 1 неделю!!! Было бы чудестно!! Но, увы, реальность иная .. с 7.7 перелезть на УТ 11, при этом последней было только 4-5 месяцев отроду!!!! Сейчас то не идеал, а тогда что было!!! Теперь сижу и расхлебываю .. :(
(52) Ну, эта причина никак не связана с технической частью :) Все просто забыли уже, как 77 запускали :)
По теме:
- попробуйте более подробно разобраться с механизмом фонового формирования с/с.
- обязательно ознакомьтесь в документации с тонкостями такой работы
- обратите внимание, что в отличии от версии 11.0.7 -> теперь доп. расходы будут учетны при таком подзоде (это мега плюс!)
- необходимо проработать (вникнуть) в цикл предприятия и понять, когда нужна реальная с/с. Вполне возможно, что ее используют по инерции, ибо в 77 по другому вообще было никак.
Конкретный пример с расчетом стоимости продажи:
Что мешает на основании документа поступления ввести документ установки цен и рассчитать цены продажи? Там видно и старую цену, и закупочную, например.
Проще говоря: не стоит пытаться решить задачу в лоб в данном случае, вполне возможно, что есть более удобные и элегантные решения.
я опять пробовала сегодня получить себестимость уже на сегодня после сегодняшних отгрузок клиентам. ну и что, опять же кроме как перепроведением старого документа за июнь по расчету фактической себестоимости с обновлением даты на сегодняшнюю мне это сделать не удалось. если делать перепроведение документа сегодняшним числом, но в опции предварительного расчета, данные не попадают в отчетность.
но в опции предварительного расчета, данные не попадают в отчетность.
Интересно, а для кого я с десяток раз написал, что надо ознакомится с тем, какие ограничения накладываются на такой режим?
С технической части тут все просто: есть проводить в режиме фактического расчета: будут неизбежные блокировки и пользователи начнут матерится. Если мы говорим о маленькой компании (10 пользователей) - я бы рекомендовал поставить УНФ и не парится. Второй вариант: изменить агоритм формирования документа регламентным заданием. Тут уж на вкус можно выбрать...
Кстати, отчетность по с/с доступна будет (в пред режиме), но не вся. Это тоже описано в документации.
Обращу, также, внимание, что в УПП в режиме РАУЗ все точно также работает и пока никто не умер :)
по поводу УНФ - нет, спасибо ))) к тому же там не реализовано адресное хранение и много еще чего, что мне нужно было на момент, когда я выбирала между УТ11 и УНФ. И не вижу смысла в том, что в компании с кол-вом сотрудников менее 10 нужно ставить УНФ. В ней своих косяков предостаточно.
(56) чем больше я работаю с УТ11, тем больше понимаю, что на меньше чем 10 человек не имеет смысла с ней работать - поэтому и говорю про УНФ.
Скажем так: более "прямым" приемником УТ10.3 является именно УНФ.
УТ11 - это, скажем так, УТ КОРП. Т.е. рассчитанная на большое кол-во пользователей и требующая более четкого ведения учета, проще говоря: более высокой подготовки как внедренца, так и пользователя.
Иначе до пользователей даже смысл некоторых документов (например: распределение расходов будущих периодов) или отчетов (сравнительный анализ показателей работы менеджеров) - просто не поймут.
BabySG(24), статья классная, многое объясняет. Немного не понятен пример с двумя складами и ФИФО. Первый склад. Выходит, что вне зависимости от даты перемещения 1 шт со второго склада и даты отпуска 2 шт с первого, эти 2 шт списываются со стоимостью 35р?
(100)
Да, в ПБУ не регламентрированна, как должна проходить данная передача. К сожалению, у нас такие законы, что их исполнение затруднительно, мягко говоря.
Скажем так - стоимость перемещения будет учитываться в самый последний момент, это, собственно, и вытекает из системы линейных уравнений, которые приведены для решения.
(24) BabySG, Читаю просвещаюсь, и недопонимаю...
Подскажите плиз если есть время.В статье по вашей ссылке, в методике ФИФО где пример с расчётом при нескольких складах
в обозначениях написано "К1 - количество товаров, поступившего на склад 1 (по приходным накладным и перемещениям)" Первое уравнение системы k1*x1=c1+k21*x2 на рисунке это уравнение с подставленными константами выглядит так: (2+1-1)x1=0+1*x2 т.е. поступило на склад 1 k1=2+1-1, откуда взялось "-1" ведь из условия На складе 1 10-ого января поступило две штуки товаров и ещё 1шт туда переместили со склада 2 итого k1 должно ,быть равно 2+1=3 ну и соответственно непонятна k2 во втором уравнении. Может быть я отупел или ослеп, подскажите чего я не замечаю!
(105) BabySG, Спасибо, теперь стало понятно. Ещё как мне кажется в тексте "Был осуществлен отпуск товара в размере 2 штуки" было бы не плохо дописать что товар был отпущен со склада 1
(110) BabySG, Везде где нашёл про интеркампани, пишут что то вроде "Документ "Передача товаров между организациями" может быть сформирован автоматически", а как автоматически, не пишут. Может у вас есть ссылка на эту информацию? В Описании конфигурации тоже про это не нашёл (только про кнопку "Оформить передачу (возврат) товаров").
(110) BabySG,
Итак вопрос в (108) остаётся открытым...а между тем неуклонно приближается тот день, когда руководству нужно будет объяснять "почему и как это считается"
Если будет время, посмотрите плиз мой пример. А я пока поставлю 9.1, возможно там уже "коммунизм"
(105) BabySG, Может глянете зорким глазом специалиста по РАУЗ? Сделал пример в тестовой базе, в документе расчёта себестоимости стоит Вариант Расчета=Фактический ФИФО. В конечном остатке всё равно сумма средняя из всех партий, а не из последней партии
что-то не могу понять почему так...
Собственно видимо в УТ11 ошибка где то в процессе решения ЛУ. Если в примере(108) первое поступление перенести на 1 день раньше, то себестоимость считается правильно по методике оценки ФИФО. Или может быть это не ошибка, а 1С считает всё поступившее в один день одной партией с усреднённой ценой.
(105)(109)(111) После долгих экспериментов (интеркампани) пришел к выводу что лучше использовать "По среднему" - в итоге получаем одинаковые цифры при расчете предварительной и фактической себестоимости и не слышим удивленных возгласов руководства (по крайней мере если во время делаются передачи и нет распределения допрасходов на себестоимость - дальше экспериментировать времени не было). Автоматической передачи нет, подразумевается что не нужно подбирать товары в ручную. Мы доработали так, чтобы выходили сразу все требующиеся передачи за КАЖДЫЙ день и если передача уже существует, но треба что-то добавить или убавить, то при нажатии "оформить" изменяется существующая передача.
В расчете себестоимости при интеркампани есть реальные косяки, связанные с возвратами товаров на склад отличный от склада продажи, с перемещениями и что-то еще, уже не помню отлавливали 3-4 месяца. Статичность "Видов запасов" в товарных доках тоже вызывает ряд немаленьких проблем - переделали, теперь перезаполняются.
Ну и сделали для себя выводы: день прошел - сделай передачу + регламентное задание предварительного расчета себестоимости (руководству спокойней спится); если юзвери наменяли по товарным докам в прошлых периодах - перепроведи все доки участвующие в себестоимости с того дня (при условии что "Виды запасов" динамичны) и будет минимум вопросов "а почему у меня прибыль по этой позиции в том месяце кривая а в этом еще кривее"
(114) if56, Будьте осторожнее с финальным отчетом расчетом "По среднему", в этом случае система обнуляет себестоимость товаров введенных документом "оприходование", что иногда (при малых остатках этого товара по отношению к оприходованному количеству), приводит к глобальным снижениям себестоимости.
Этого не наблюдается при расчете "по ФИФО".
Про передачи: пришел к такому решению: при закрытии периода (для компенсации всех изменений задним числом), удаляю все документы передачи за период, и по остаткам и нестыковкам формирую новые, а поле этого закрываю и финализирую расчет.
Господа, помогите! У меня УТ 11.0.8.11. Контроль отрицательных остатков снят. Поступления и перемещения формируются задним числом. Используя помошник исправления остатков организаций, формирую передачу меж организациями и перепровожу необходимые документы. Делаю расчет себестоимости среднюю за месяц. Выдаются предупреждения об отрицательных остатках по некоторым позициям. По ним себестоимость нулевая. Как побороть? Мож в настройках где-то?
(59) BabySG, Вы пишите про схему автоматической передачи товаров, Вроде все справки в 1С перечитал но не нашел как это сделать, хотя в справке написано "Документ "Передача товаров между организациями" может быть сформирован автоматически на основании данных о продажах клиенту товаров другой организации."
Или под автоматичностью понимается : Зайти в "Регламинтированный учёт"->"Передачи и возвраты товаров"->закдладка" К оформлению" ->Кнопка "Оформить передачу (возврат) товаров" ?
Можно ли как-то действительно автоматически формировать передачу товаров?.
P.S. Когда то давно дописывал в УПП документ "Авизо", и при проведении РТУ если это необходимо оформлялась продажа от одной организации другой, но там был учёт по партиям и вся схема получилась чересчур громоздкой (хорошо хоть продаж в той базе было не так много), в УТ11 уж сам бог велел реализовать фоновую продажу между организациями...
Можно делать документы и задним числом, только соблюдайте последовательность создания документов: к примеру глупо делать отгрузку товара, которого было недостаточно на складе, раньше, чем был его приход на склад. Это самая распространенная причина красных минусов на складе. Поэтому естесственно требуется контролировать отрицательные остатки, раз вы занимаетесь проводками задним числом...
(64) Вы ошибаетесь.
При интеркампани требуется использовать более сложную логику. К слову, жесткий контроль порядка ввода не особо требуется.
Проблема тут в том, что отключили контроль остатов и не настроили схему работы интеркампани.
Помощник исправления до конца ситуацию не исправит все равно.
я не ошибаюсь, я имею свою точку зрения, которая никогда не совпадает с вашей. у меня по описанной мною причине иногда и "вылезают" такие вот минусы, но я знаю, как их исправить.
(66) Описанная точка зрения не только моя - но и методологистов 1С :) Соответсвующе обсуждение было на партнерке.
В 58 описана схема интеркампани - Вы ее используете? При ее использовании нет смысла отключать контроль остатков - исправление будет значительно "дороже" (время), чем грамотно настроить.
Отрицательные остатки могут возникнуть, к слову, оформление пересортицы - там вообще контроля остатков нет :)
да я не говорю, что вы не правы. просто я описала ситуацию, в которой также возникают красные минусы и как ее избежать.
и я понятия не имею, что такое интеркампани, какое-то буржуйское выражение...
(74) Интеркампани - это механизм, который позволяет автоматически учесть ситуацию, когда:
Закупка на фирму А -> продажа с фирмы Б
В этом случае система может отследить можно ли Б продавать товар, который принадлежит фирме А и запонмить этот момент.
Потом автоматом можно заполнить документ передачи сА на Б.
Это очень мощный механизм, идея которого перешла из УТ10 в УТ11 со значительным развитием. Напрямую даже сравнивать их бесполезно.
(60) Читайте справку к настройке. Сама настрйока находиться чуть ниже команды вызова документов передачи.
И настоятельно рекомендую пробрести книжку http://www.v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=367 УТ11 система не для настройки методом научного тыка.
да уж........ у нас тоже несколько организаций и грузим с разных орг., но товар весь находится на одном складе (мы его "основной" обозвали) товар поступает на этот склад при необходимости делаются доп. расходы, затем формируем стоимостную оценку в ценах номенклатуры там себестоимость оприходованной тр. со всеми расходами, ну и установку цен номенклатуры с себ и продажной ценой делаем. и все у нас везде вылазиет)))))
(70) Стоимостная оценка склада по цене, сфоримрованной на основе с/с + ТЗР - это тоже самое, что и просто с/с.
Если есть различия - это означает, что где-то данные некорректны.
некорректные данные у нас вылезли после последнего обновления почему-то стали непроведенными приличное кол-во доп. расходов, формирую с утра шефу валовую прибыль и себ меня как-то смутила, формирую стоимостную оценку склада в ценах номенклатуры режим:неоперативный; а у меня там вся оборотка красная (себ. закуп.+расходы отличается от цен которые в установке цен номенклатуры) даже прослезилась "моя 1С УТ" дететко мое))))))))
В 11.0.8 изменен порядок расчета себестоимости - прочитайте в описанию к обновлению.
Доп. расходы не обязательно теперь отдельным документом распределять, например.
Также, с/с теперь считаетесь в трех показателях.
Проще говоря: лучше прочитать документацию.
ЗЫ, А еще есть ошибки, ждем-с выхода исправлений...
гы, очередной клиент звонит "объясни, как считается себестоимость, почему в конце месяца все пересчитывается совершенно по-другому и почему по вот этому товару 100 р, когда мы покупали его по 150, мне надо объяснить финдиректору, а то он не верит, что программа так считает".
Бедные клиенты, купившиеся на 11 УТ.
(78) GingerRu, на самом деле сочувствую людям, ведь при достаточно больших объемах программа становится серьезным инструментом для оценки бизнеса и принятия решений. А эта программа людей дезинформирует. Причем, что еще хуже, невозможно понять, откуда что берется. Нельзя предугадать, что она покажет завтра. Получается, инструмент бракованный, им нельзя пользоваться, если хочешь получить понятный осмысленный результат. Но издержки по смене инструмента тоже огого, если программа изрядно подпилена под клиента.
Прям хоть бери и пиши для них правильный расчет.
(80) я не фанат писаний 1с. А захочет ли клиент адекватно оплатить эту работу, это большой вопрос.
Опять же что писать. То ли отчет, который будет каждый раз все пересчитывать? Это недолго делать, но сколько времени оно будет работать :). То ли надо дублировать систему расчета 1с, со всеми регистрами, с документами движений, это на сколько дней работа?... энтузиазма не хватает, короче говоря :)
(82) GingerRu, можно сделать отчет, который будет считать все с самого начала каждый раз. Только вот производительность его? Если база большая, то будут проблемы однозначно.
Система расчета себестоимости в 1с не зря такая развесистая со всякими регистрами - они туда пишут промежуточные итоги, чтобы не считать каждый раз. Но чтобы сделать такую систему, надо в самом деле много переписать.
Проблема решается в зародыше использованием вместо УТ 11 других программ. Хотя бы УТ 10.3. А если ошибка уже сделана, то действительно проблема...