Возможно ли внедрение УТ11 в крупной организации с жесткими требованиями к скорости работы
Добрый день! Перед нами стоит задача замены ТиС 8 на УТ11 в крупной организации. Организация занимается оптовой и розничной торговлей продуктами питания, есть своя сеть розничных магазинов. ТиС 8 очень сильно переработана под особенности бизнес процессов. В целом работает стабильно и быстро. В оптовой базе одновременно работают от 60 - 150 человек, в день проходит около 1000 документов. Очень важно обеспечить надлежащую скорость работы базы!!! Сервер для развертывания достаточно мощный: промышленный ssd диск для системы, винты также шустрые, 24 ядра, 64Гб ОЗУ. Естественно планируем разворачивать клиент-серверный вариант на MS SQL. При доработке ТиС 8 бились за секунды для ускорения работы. Имеем право остановить рабочую базу не более чем на 30 мин в рабочий день. Подскажите реально ли в такой компании внедрить УТ11 (привлекает богатые возможности конфигурации) или рассматривать УТ10, или еще что-то? Заранее спасибо.
Ответы
Подписаться на ответы
Инфостарт бот
Сортировка:
Древо развёрнутое
Свернуть все
(1) Главное ввязаться в бой. А там посмотрим.
Конфигурация Управление Торговлей 11 сыровата по сравнением с Управление Торговлей 10
Ну и что, главное, что 11 будет развиваться в ближайшем будущем а 10-тку зачем развивать она и так стабильно работает.
Как только 11 отладится до "предела" - 12-я версия уже на подходе.
Так уж устроен IT мир работаем на сыром.
Смысл, клиенту "впаривать" полностью работающий продукт. На чём тогда деньги зарабатывать?
А так все при деле и при деньгах.
Конфигурация Управление Торговлей 11 сыровата по сравнением с Управление Торговлей 10
Ну и что, главное, что 11 будет развиваться в ближайшем будущем а 10-тку зачем развивать она и так стабильно работает.
Как только 11 отладится до "предела" - 12-я версия уже на подходе.
Так уж устроен IT мир работаем на сыром.
Смысл, клиенту "впаривать" полностью работающий продукт. На чём тогда деньги зарабатывать?
А так все при деле и при деньгах.
(59) CaptainMorgan, объясните, что же развивать в "УТ" ?
чем отличается УТ 10 от УТ 11 (принципиально) ?!
если программное обеспечение не соответствует производственные отношения то какая разница ?!
в целом: "А так все при деле и при деньгах." !!! точно !!! и называется это - экономическая диверсия или экономический онанизм - кому что больше нравится !!!
...вотВСЕприДЕЛЕвот ...
чем отличается УТ 10 от УТ 11 (принципиально) ?!
если программное обеспечение не соответствует производственные отношения то какая разница ?!
в целом: "А так все при деле и при деньгах." !!! точно !!! и называется это - экономическая диверсия или экономический онанизм - кому что больше нравится !!!
...вотВСЕприДЕЛЕвот ...
(60) Вы пишите "экономическая диверсия или экономический онанизм - кому что больше нравится"
Вполне соответствующее название процессу, НО...
В этом особенность рыночной экономики. Если проанализировать всю сложившуюся систему взаимоотношения Фирмы и Потребителей, за много лет начиная с 6.0.
То в реальности шёл нормальный процесс отладки программы, причём бесплатными тестировщиками работал конкретно каждый клиент. Мало того ещё и деньги платил, за тех. поддержку.
Вполне соответствующее название процессу, НО...
В этом особенность рыночной экономики. Если проанализировать всю сложившуюся систему взаимоотношения Фирмы и Потребителей, за много лет начиная с 6.0.
То в реальности шёл нормальный процесс отладки программы, причём бесплатными тестировщиками работал конкретно каждый клиент. Мало того ещё и деньги платил, за тех. поддержку.
(62) CaptainMorgan, мы должны признать или очередной раз высказать что "эффективность" и "прибыль" вещи не всегда совпадающие. Поэтому, иногда, экономика ставящая акцент на "прибыль" проигрывает, вопрос только времени!
моё личное мнение 1С в сегодняшним виде прошла точку "независимости" (эффективности). Это касается всех программных продуктов. Прибыль получается только на смене продукта т.к. штат управляет фирмой а не наоборот. Сейчас уже бухгалтер зависит от 1С а не наоборот. И т.д..
Когда пройден уровень предела, система стремится к разрушению ...
... ВотМнениеВот ...
п.с. считается что компьютеризация увеличила ВВП на 6 проц.. Может быть и не так ужжж нужна эта повсеместная автоматизация.?! Раньше бухгалтера всей страны считали на счётах им даже калькуляторы были не нужны. Потерянную копейку искали и находили !!! Отсюда вопрос - зачем нужен компьютер ???
моё личное мнение 1С в сегодняшним виде прошла точку "независимости" (эффективности). Это касается всех программных продуктов. Прибыль получается только на смене продукта т.к. штат управляет фирмой а не наоборот. Сейчас уже бухгалтер зависит от 1С а не наоборот. И т.д..
Когда пройден уровень предела, система стремится к разрушению ...
... ВотМнениеВот ...
п.с. считается что компьютеризация увеличила ВВП на 6 проц.. Может быть и не так ужжж нужна эта повсеместная автоматизация.?! Раньше бухгалтера всей страны считали на счётах им даже калькуляторы были не нужны. Потерянную копейку искали и находили !!! Отсюда вопрос - зачем нужен компьютер ???
(65) Полностью согласен.
Собственно тема этого поста подтверждает каждое слово.
"Gennadiy83 Перед нами стоит задача замены ТиС 8 на УТ11 в крупной организации."
Что в конкретном случае происходит. Руководитель крупной организации ставит подчинённому задачу перейти на более современный программный продукт.
Самое интересное, что руководителя, наверняка устраивает и ТиС8, но его конкурент купил сервер весом 40 килограммов и поставил УТ10.
Разве, в такой ситуации, уважающий себя директор может купить сервер весом менее 45 килограмм и использовать УТ старее 11 релиза?
Собственно тема этого поста подтверждает каждое слово.
"Gennadiy83 Перед нами стоит задача замены ТиС 8 на УТ11 в крупной организации."
Что в конкретном случае происходит. Руководитель крупной организации ставит подчинённому задачу перейти на более современный программный продукт.
Самое интересное, что руководителя, наверняка устраивает и ТиС8, но его конкурент купил сервер весом 40 килограммов и поставил УТ10.
Разве, в такой ситуации, уважающий себя директор может купить сервер весом менее 45 килограмм и использовать УТ старее 11 релиза?
В УТ 10 точно да. При трехзвенке и правильной настройке SQL. На любой - многое упрется в недостаточность для вас типового функционала (хоть он сейчас в 11 и немаленький). Начинайте думать сейчас - тогда к новому году будет вероятность взлететь.
имхо УТ 11. ибо развиваться будет только она. при грамотном проектировании изменения функционала под ваши БП и изменения ваших БП под существующий функционал - все будет норм. Плюс отдельный блок на оптимизацию (поиск узких мест, которые возникнут лично у вас). Но собственным отделом имхо не осилите 100%. Тем более в части оптимизации, где потребуется привлечение ЦКТП, забыл как называется отдел 1С и опытного франча. Вообщем бюджет будет много больше 1 млн руб.
Учтите что при переходе на УТ 11 придется менять бизнес процесс (имеются большие различия)
переход целесообразен если есть желание:
1. модернизировать бизнес процессы,
2. переобучить персонал на новый интерфейс и алгоритм работы
3. потратить на внедрение УТ 11 n-ную сумму денег, намного превышающую текущие расходы на поддержку
я бы внедрил на торговые точки "Розница 2.0" и настроил бы ее под нужды компании
это значительно снимет нагрузку на основную базу
переход целесообразен если есть желание:
1. модернизировать бизнес процессы,
2. переобучить персонал на новый интерфейс и алгоритм работы
3. потратить на внедрение УТ 11 n-ную сумму денег, намного превышающую текущие расходы на поддержку
я бы внедрил на торговые точки "Розница 2.0" и настроил бы ее под нужды компании
это значительно снимет нагрузку на основную базу
Розница 2.0 тоже не идеальна.
Если уже утвержден переход на новую систему с 1 января - запускайте тест бизнес-процессов - смотрите все операции, все отчеты - получите перечень нужных доработок по функционалу. По быстродейтвию - тоже есть смысл протестить. Есть утечка в затратах памяти, особенно при ошибках в задачах по расписанию - проверять.
Все что нароется отразится на особенностях настроек серверов - там тоже есть свои грабельки.
В целом, УТ11 привлекательнее по бантикам чем УТ10, но поэтому и проверять больше. Программирование в 11 (тонкий клиент) сильно отличается от программирования в 10 (толстый клиент) и все это другой язык (1С 7.7 и 1С++)
У Вас мимнимум времени, если сроки старта новой сиситемы уже утверждены.
Если уже утвержден переход на новую систему с 1 января - запускайте тест бизнес-процессов - смотрите все операции, все отчеты - получите перечень нужных доработок по функционалу. По быстродейтвию - тоже есть смысл протестить. Есть утечка в затратах памяти, особенно при ошибках в задачах по расписанию - проверять.
Все что нароется отразится на особенностях настроек серверов - там тоже есть свои грабельки.
В целом, УТ11 привлекательнее по бантикам чем УТ10, но поэтому и проверять больше. Программирование в 11 (тонкий клиент) сильно отличается от программирования в 10 (толстый клиент) и все это другой язык (1С 7.7 и 1С++)
У Вас мимнимум времени, если сроки старта новой сиситемы уже утверждены.
Добрый день!!
Мы переходили на УТ11 в 2014 году, железо у нас Xeon cup E5-2620 2.0, оперативки 64гб, диски ssd. Пользователей где-то 50-55, еще постоянная выгрузка документов от торговых представителей с КПК, где-то 5000-6000 тыс документов в день, + конвертация данных с БП 3,0 каждый 10 мин.
Первые дни было очень трудно, так как мы с УТ11 столкнулись первый раз, пока освоили, пока отимизировали были жалобы на производительность, можно сказать что переходили вслепую :)).
Мой совет запустить УТ11 в тестовом режиме и посмотреть в работе, тогда уже выйдет + и -.
Мне кажется для розничной торговли использовать УТ как то странно, для оптовой торговли можно ИМХО!
Если Вам призводительность прежде всего тогда лучше УТ 10.
Мы переходили на УТ11 в 2014 году, железо у нас Xeon cup E5-2620 2.0, оперативки 64гб, диски ssd. Пользователей где-то 50-55, еще постоянная выгрузка документов от торговых представителей с КПК, где-то 5000-6000 тыс документов в день, + конвертация данных с БП 3,0 каждый 10 мин.
Первые дни было очень трудно, так как мы с УТ11 столкнулись первый раз, пока освоили, пока отимизировали были жалобы на производительность, можно сказать что переходили вслепую :)).
Мой совет запустить УТ11 в тестовом режиме и посмотреть в работе, тогда уже выйдет + и -.
Мне кажется для розничной торговли использовать УТ как то странно, для оптовой торговли можно ИМХО!
Если Вам призводительность прежде всего тогда лучше УТ 10.
чем дальше, тем интересней :))
Мое мнение:
1. Быстродействие в УТ 11 намного лучше чем в УТ 10, особенно если поставить сервер приложений (SQL)
2. Функционал намного богаче. И если организовать оптовикам загрузку заявок через инет или excel это убыстрит выполнение ими набивание документов.
Мое мнение:
1. Быстродействие в УТ 11 намного лучше чем в УТ 10, особенно если поставить сервер приложений (SQL)
2. Функционал намного богаче. И если организовать оптовикам загрузку заявок через инет или excel это убыстрит выполнение ими набивание документов.
(23) DenisCh,
Ну и зря.
"Быстродействие в УТ 11 намного лучше чем в УТ 10" - это действительно так, если речь идет о SQL-сервере, включая работу через тонкие клиенты. в том числепо плохим каналам.
В старом-добром файловом варианте, вследствие своей трехзвенности, УТ 11 как раз может существенно проигрывать
Ну и зря.
"Быстродействие в УТ 11 намного лучше чем в УТ 10" - это действительно так, если речь идет о SQL-сервере, включая работу через тонкие клиенты. в том числепо плохим каналам.
В старом-добром файловом варианте, вследствие своей трехзвенности, УТ 11 как раз может существенно проигрывать
(32) E_Johnny, всегда нравится, что когда говорят о достоинствах управляемых форм, то почему то обязательно приплетут тонкие каналы связи, хотя фирмы, у которых производительность идет на секунды, никогда не будут использовать ненадежные тонкие каналы, если уж надо подключить удаленные компьютеры, то настраивается vpn и remoteapp, и все живут спокойно и весело. А в работе физически на той же машине, где и база 1С ут 11 тоже выигрывает над ут 10.3? Да и чисто логически в ут10.3 меньше кода, а следовательно он меньше будет исполняться, и меньше вызывать блокировок.
Надо будет ещё проверить, насколько быстро будут открываться формы и списки в УТ 11.1 на машине обычного пользователя. Будут также неизбежные конфликты блокировок, на казалось бы, пустом месте.
Активных пользовательских процессов не было. Блокировки шли вероятно от регламентных заданий.
Активных пользовательских процессов не было. Блокировки шли вероятно от регламентных заданий.
(24) Поручик, для того чтоб не было транзакций надо использовать "быстрые диски" (желательно SSD), в том числе для временных файлов 1С
очень сильно тормозит работу базы медленные (устаревшие) рабочие станции при файловом варианте (в таком случае оптимально использовать терминальный сервер)
Также при работе в базе более 5-10 (зависит от интенсивности работы) пользователей использовать серверный вариант 1С
очень сильно тормозит работу базы медленные (устаревшие) рабочие станции при файловом варианте (в таком случае оптимально использовать терминальный сервер)
Также при работе в базе более 5-10 (зависит от интенсивности работы) пользователей использовать серверный вариант 1С
УТ 11 создана русофобами на деньги Госдепа в свободное от распятия мальчиков время, чтобы разрушить Великую Россию. А в остальном ничего так конфигурация.
Я так понимаю, что вариант "не чини то, что работает" не предлагать?
Я так понимаю, что вариант "не чини то, что работает" не предлагать?
(26) vasyak319, аналогично говорилось когда появилась конфигурации на 8.х. Знаю многих кто до сих пор так считает, работая на 7.х
А до этого знал многих бухгалтеров, которые не могли нахвалиться о простоте работы на 6.0 и хаяли 7.х
Все зависит от целей, возлагаемых на систему учета и мировоззрение и амбиций руководителя компании.
А до этого знал многих бухгалтеров, которые не могли нахвалиться о простоте работы на 6.0 и хаяли 7.х
Все зависит от целей, возлагаемых на систему учета и мировоззрение и амбиций руководителя компании.
(41) vspl,
По первому пункту - подозреваю, что проводить можно без списания по партиям и в конце месяца запускать групповое проведение. Только организация работает до обеда в субботу, хватило бы времени перепровести базу за 1,5 дня.
По второму - организация крупная, много безграмотных любителей сваливать косяки друг на друга, поэтому резать права будем обязательно.
По первому пункту - подозреваю, что проводить можно без списания по партиям и в конце месяца запускать групповое проведение. Только организация работает до обеда в субботу, хватило бы времени перепровести базу за 1,5 дня.
По второму - организация крупная, много безграмотных любителей сваливать косяки друг на друга, поэтому резать права будем обязательно.
(44) progr-2008, УПП дорого в обслуживании, плюс в городе мало спецов по этой конфе, не хотелось бы ставить организацию в зависимость от кого-то. УПП вроде планируют закрывать и флагман теперь - ERP. Кроме того в УПП сильно зависит от корректности ввода данных, организация очень крупная и криворуких ... (далее несколько слов запикаем) ... хватает.
(45) одним из краеугольных вопросов при выборе учетной системы в крупную торговую организацию является - СЕБЕСТОИМОСТЬ! Если Вас все по себестоимости устраивает в УТ 11 относительно ТиС - значит УТ 11 вы не видели и не пытались с ней работать. "Аптимизируйти" на здоровье, ведь самое веселое у Вас еще впереди))
(49) все просто, берете текущую учетную систему, смотрите как там считается себестоимость по вашим операциям. далее, то же самое пробуете воспроизвести в УТ 11. Пытаетесь подобрать тот метод оценки выбытия который Вам наиболее подходит из предлогаемых в УТ11 (партионный по ФИФО, "РАУЗ" по ФИФО, "РАУЗ" по средней). Скользящая себ. только в партионном.
Одна из причин почему организация и стала "крупной" - это то что не погрязла в натягивании своих бизнес-процессов на чуждую систему...А построила систему к своим процессам... Это так, мысли вслух. После вашего внедрения в рознице упадет средний чек... Из опта побегут опытные менегеры. Ничего - спишите на кризис.
деньги ляжку жгут ?!
откатов захотелось ?!
лень старые ошибки исправлять ?!
что ещё ?!
это единственные предположения которые возникают у меня при слове УТ11 ...
п.с:
"Вместо тепла - зелень стекла, вместо огня - дым, из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла, день догорает с ним, на пылающий город падает тень.
Припев:
Перемен! - требуют наши сердца. Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах, и в пульсации вен: "Перемен! Мы ждем перемен!"
...УФФФ...
откатов захотелось ?!
лень старые ошибки исправлять ?!
что ещё ?!
это единственные предположения которые возникают у меня при слове УТ11 ...
п.с:
"Вместо тепла - зелень стекла, вместо огня - дым, из сетки календаря выхвачен день.
Красное солнце сгорает дотла, день догорает с ним, на пылающий город падает тень.
Припев:
Перемен! - требуют наши сердца. Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах, и в пульсации вен: "Перемен! Мы ждем перемен!"
...УФФФ...
Совсем вы застращали... Пока что 1С Сервера и SQL Serverа работают стабильно и достаточно шустро, мы подняли кластер серверов 1С и кластер серверов БД, физически находятся на разных серверах (благо у нас есть очень опытный администратор баз данных), сервера по 24 ядра, 60 Гб оперативки, шустрые винты, в случае необходимости готовы еще добавить столько же оперативки и при необходимости поставить промышленные SSD. Правда заказчик очень желает и версионирование объектов, и разграничение доступа на уровне учетных записей, и партионный учет. Посмотрим что будет дальше, но мне кажется, что такие хотелки затормозят систему...
Поставили Ут11 2-ум достатоно мелким оптовикам 10-15 человек онлайн в самом простом варианте. постоянные ошибки 8004005 проблема с пожиранием памяти рп хост. а уж сколько съело времени объяснить народу что в ут11 нету больше упаковок и коэф как это было в семерке и в 10.3 не счесть.
(57) borodatii, но не в том виде как это было раньше, что есть штука и есть общее количество штук через затарку, логика 11 понятна, если нет учета в разрезе упаковок то они и нужны, только справочно. но в итоге пришлось делать что все подборы в единицах, в товары уже все кидать в штуках, иначе цена будет за упаковку что многих не устраивает. плюс проблема с отчетами как это так на остатках 14.666 упаковок. вот это вообще дико почему нельзя было сделать по привычке целая часть/остаток в штуках неполной упаковки.
Но в тоже самое время РАУЗ и та себестоимость что есть вполне себе ничего, последовательности нет, посмотрим по итогу сколько будет расчет идти
Но в тоже самое время РАУЗ и та себестоимость что есть вполне себе ничего, последовательности нет, посмотрим по итогу сколько будет расчет идти
(61) borodatii, последний 106. она есть и работает и благодаря ей хоть как то можно вывести нужный коэф в подбор, в документ или отчет. Но пример из работы, оператор выбивает упаковками как и должен, опт как никак, 1 ящик, 2 ящика, в документ попадает тоже все в ящиках с ценой за ящик, не хотят, не удобно, как и документ просматривать, так и выводить на печать реализацию с ценой за упаковку, по первой недели пару фактур вернули на переделлку т.к. магазин не смог их правильно оприходовать, отдельно затарки то не видно. для фактур есть константа выводить все в штуках. Но в отчетах все равно будет 3.333. хотя сама идея с упаковками в УТ11 мне нравится, штукам "подчинена" упаковка, им же в свою очередь "палет" и так далее. Сейчас основная проблема это что не во всех отчетах есть сразу все что нужно, как с печатными формами, просто накладная только штуки/упаковки, реализация только то в чем продавалось но с ценой и суммой. как в ведомости по банку/кассе вывести контрагента который указан в регистраторе до сих пор понять не могу
Вот реально, не помню ни одной конфигурации, которую я накатил не содержала бы ошибок.
Хотя нет. Вспомнил. Обновлял недавно Бухгалтерию 7.7 - и всё было нормально.
А знаете почему?
Всё так же просто сейчас 7.7 не приносит Фирме ни копейки. А следовательно нет смысла туда сырой продукт вываливать.
Это к стать относится к вопросу "чем отличается УТ 10 от УТ 11 (принципиально) ?!"
Хотя нет. Вспомнил. Обновлял недавно Бухгалтерию 7.7 - и всё было нормально.
А знаете почему?
Всё так же просто сейчас 7.7 не приносит Фирме ни копейки. А следовательно нет смысла туда сырой продукт вываливать.
Это к стать относится к вопросу "чем отличается УТ 10 от УТ 11 (принципиально) ?!"
Внимание, внезапно:
допустим - надо передать в свой филиал (обособленное подразделение) товар (по авизо), передачи - регулярные, первичный документ по передаче - д.б. с себестоимостью, собственно "авизовка" печатается СРАЗУ - по факту "отгрузки" (непосредственно перед отгрузкой и док уезжает вместе с водителем в филиал) - получится в УТ11 вбвбвхвть себестоимость в первичку?
допустим - надо передать в свой филиал (обособленное подразделение) товар (по авизо), передачи - регулярные, первичный документ по передаче - д.б. с себестоимостью, собственно "авизовка" печатается СРАЗУ - по факту "отгрузки" (непосредственно перед отгрузкой и док уезжает вместе с водителем в филиал) - получится в УТ11 вбвбвхвть себестоимость в первичку?
Для получения уведомлений об ответах подключите телеграм бот:
Инфостарт бот